Hommaforum on arkistoitu?!

[Vidmar]

Onko tästä jo ollut täällä, en löytänyt haulla ..

En oikein keksi miten näitä voisi käyttää hyvään tarkoitukseen joskus myöhemmin, joten oletan näitä käytetään johonkin huonoon.

15.3.2023
Yhteensä 55 suomalaista keskustelupalstaa on arkistoitu jälkipolvien hämmästeltäviksi.

Kansalliskirjaston ylläpitämä Suomalainen verkkoarkisto on kerännyt talteen kaikkiaan 55 suomalaista keskustelupalstaa. Mukana on monia mediasta tuttuja keskustelupalstoja, kuten Hommaforum, Punk in Finland, Pakkotoisto, MuroBBS, Päihdelinkin keskustelualue, Konsolifinin foorumi, Mersuforum ja Kauppalehden keskustelualue.

https://www.tivi.fi/uutiset/tv/5ad777f9-a85f-4851-b005-ab75c9841bbe?ref=ampparit:1344

15.3.2023
Legendaariset suomalaiset keskustelupalstat on nyt arkistoitu – tallessa ovat Hommaforum, Punk in Finland, MuroBBS, Pakkotoisto ja moni muu

Aineistoa on kerätty vuosien 2022–2023 aikana, eivätkä tallentamisen jälkeen tehdyt palstojen uudet julkaisut ole mukana. Esimerkiksi MuroBBS on tallennettu huhtikuussa 2022. Kauppalehden keskustelupalstasta on mukana useampia versioita, joista tätä kirjoitettaessa viimeisin tallennus on otettu helmikuussa 2023.

https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/e8d6bb25-fc09-4356-bfed-bf4c9660215d?ref=ampparit:6bf2

[Emo]

Siinäpä jälkipolvi ihmettelee. Varmaan niillä on muutakin ihmeteltävää kuin pelkästään keskustelupalstat.

[Nuivinator]

Hyvä ettei olle pelkkien omien backuppien varassa.

Harmi ettei peräkammaria ole myös backupattu.

[Emo]

Hyvä ettei olle pelkkien omien backuppien varassa.

Harmi ettei peräkammaria ole myös backupattu.

Onko varma tieto ettei ole? Siellähän ne kaikkein räikeimmät natsismit ja törkeimmät neekeröinnit sijaitsevat‼️
Mielestäni jälkipolvilla on oikeus myöskin Peräkammarin helmiin. Tietoa siitä, mitä nuiva syö, mitä juo, ja mitä kuuntelee.

[Uuno Nuivanen]

Luulin että ollaan vain Supon arkistossa, hyvä näin. 

[Ari-Lee]

Hyvä ettei olle pelkkien omien backuppien varassa.

Harmi ettei peräkammaria ole myös backupattu.

Mikä se EU-direktiivi olikaan näille yksityisyysjutuille? Jokaisella tulee olla mahdollisuus poistattaa omat kirjoituksensa näin halutessaan? No, jos koko Homma on arkistoitu jonnekin minne lie niin kuinka kirjoituksien poisto sieltä onnistuu? Ei taida mitenkään. Soitatko interpolille loukkaantujista?

[Eino P. Keravalta]

Tuohan on kauhea uutinen!

Kerrankin me pojat keskusteltiin täällä, että joskus käy niin, ettei erektio hetkeen häivykään siemensyöksyn jälkeen..

Mitä ne tulevat sukupolvet ajattelevat meistä? No, korjaan asian ja laitan tänne jotain ylevää. Tässä olisi pätkä virrestä 211:

Oi Herra, kiitos sanastasi,
taas kylvit meihin siemenen.
Niin korjaa kerran pelloltasi
myös sato satakertainen.
Parannus meissä vaikuta
ja uskoon meidät taivuta.

( Bengt Jakob Ignatius 1824. Uud. Elias Lönnrot 1868. Virsikirjaan 1886. Uud. komitea 1984. | Sävelmä: Saksassa 1738. )

Kiitos Herra tästä päivästä ja siunausta kaikille olennoille!

[Emo]

Onko niin, että arkistointi on nyt tehty ja suljettu, eikä Einon ylevä parannus ehtinyt arkistoon mukaan?
Onko ihan sama jatkaa totutulla rasselinjalla, jos kerta arkisto ei enää päivity?

E: Muokkasin. Jäiköhän nyt kaikki versiot arkistoon vaiko vain tämä viimeisin?

[ikuturso]

Nyt jos pyytää moderaattoreita poistamaan jonkun viestin, niiden pitää marssia kansalliskirjastoon.

Mutta onhan tuossa mielenkiintoinen GDPR-riski, jos vaikka jonkun nimimerkki paljastuu jossain yhteydessä, kuten vangitun Lindroosin. Siellä ne ovat aivopierut ja kännipostaukset nyt arkistoituna ja sitä kautta yhdistettävissä henkilöön.

Arkistointi on tehty 2022. Se ilmeisesti ulottuu koko keskustelupalstan luettavissa olevaan historiaan, eikä vain vuonna 2022 käytyyn keskusteluun? Onko @kgb huomannut mitään eräajotyyppistä kuormaa, että miten tämä materiaali on imuroitu ja kuka maksaa sähkölaskun, kun muutama sikatavu on möyritty tietokannasta ulos?

Selasin vähän nettiä, millä tällaisen forumin saa imuroitua, niin ainakin wget:illä on jotain tehty. Ja mikäli tuon arkistoinnin tekijä on jäsen ja loganneena sisään arkistoidessaan, niin siellä on peräkammarit ja parantolatkin arkistoituna. Ja mikäli näin on, niin se on kyllä kaikkien forumien sääntöjen vastaista, jos joku julkaisee vain jäsenille tarkoitetun aineiston ja alueen.

-i-

[Emo]

^ Tuo on niin tyypillistä oikeusvaltiota että naurattaa 😄😄


Hyvä jos rokotekeskustelu on arkistoitu, kunhan eivät sitten väärennä arkistoaan.

[Nuivinator]

Tuolla jossainhan taidettiin mainita, että vain ne osat mitkä ei vaadi kirjautumista. Eli hauskat kuvat -ketju ei ole arkistoituna.

Mulla on muistikuva että joskus säätelin Foorumin kehitykseen liittyviä näkyvyysasetuksia, mutten muista kyllä milloin.

[ikuturso]

Tuolla jossainhan taidettiin mainita, että vain ne osat mitkä ei vaadi kirjautumista. Eli hauskat kuvat -ketju ei ole arkistoituna.

Mulla on muistikuva että joskus säätelin Foorumin kehitykseen liittyviä näkyvyysasetuksia, mutten muista kyllä milloin.

Jaa, niinpä näkyy:

Aineisto pitää sisällään keskustelupalstojen julkiset keskustelut. Palstalle kirjautumista edellyttävät sisällöt jäivät siis keräyksen ulkopuolelle. Myöskään käyttäjien yksityisviestejä ei tallennettu.

ja:

Verkkoaineistoja on kerätty vuodesta 2006 lähtien, jolloin tekijänoikeuslaki antoi Kansalliskirjastolle oikeuden tallentaa aineistoja tietoverkoista. Kotimaisen julkaisutuotannon tallettamista koskeva laki on velvoittanut Kansalliskirjastoa tallentamaan suomalaisia verkkoaineistoja vuodesta 2008.

Lista tallennetuista keskustelupalstoista löytyy verkkoarkiston hakemistosta. Itse aineistot sen sijaan ovat käytettävissä tekijänoikeuslain mukaisesti vapaakappaletyöasemilla vapaakappalekirjastoissa, joita on yhteensä kuusi eri puolilla Suomea. Lisäksi aineistot ovat käytettävissä Eduskunnan kirjastossa ja Kansallisen audiovisuaalisen instituutin kirjastossa.

Kannattaisi näköjään lukea koko artikkeli eikä vaan lainauksia...

-i-

[sutki]

Itse näen suurena puutteena sen ettei ylilauta.org foorumia oltu arkistoitu.
Sieltä olisi löytynyt tulevaisuuden historioitsijoille tutkimista.

[ämpee]

Jaa, niinpä näkyy:

Aineisto pitää sisällään keskustelupalstojen julkiset keskustelut. Palstalle kirjautumista edellyttävät sisällöt jäivät siis keräyksen ulkopuolelle. Myöskään käyttäjien yksityisviestejä ei tallennettu.

Pitäisikö tässä nyt olla kiitollinen että ne yksityisviestit on pelkästään käyty lukemassa mutta niitä ei sentään tallennettu mihinkään arkistoon ??
Tuollaisen kuvan tuosta sanamuodosta saa.

Ylipäätään pitäisikö tuollaiseen arkistointiin olla ylläpitäjien lupa, vai saako intternettistä julkishallinto talletella mitä huvittaa tulevaisuuden tutkijoiden riemuksi ??
Sinällään mitään vastaan varmuuskopiota, mutta kun nykyään ollaan kovin herkkiä asiassa kuin asiassa niin voiko tämän asian suhteen yhtään herkistellä ?

[Lalli IsoTalo]

@kgb kuinka vaikeaa ulkopuolisten on hakkeroitua  lukemaan tai arkistoimaan yksityisviestejä?

[Nuivinator]

En ole kgb, mutta siihen on kaksi hankalaa tapaa.

1) Murra kaikki tunnukset ja sen jälkeen lue yksityisviestit
2) Murra SMF tai kaikki palvelimiin liittyvät jutut.

1. Onnistuu kätevästi kun pistät 300 kubitin kvanttitietokoneen jonkun tavanomaisen supertietokoneen kylkeen ja alat jauhaa. Jos nyt saat ensiksi salasanahashit vaikka kohdasta 2.
2. Onnistuu jos viitsit käydä läpi SMF:n lähdekoodit ja muiden Homman pyörittämiseen liittyvien palvelinsoftien lähdekoodit. Jos niistä joku 0-päiväreikä löytyisi niin sittenhän se olisi menoa.

Jos 2. onnistuisi, niin miksi rajoittua Homman pusipusi-yksityisviestien lukemiseen, maailmalta löytyy varmasti paljon mehukkaampia kohteita ja paremmin maksavia asiakkaita.

[P]

Siinäpä jälkipolvi ihmettelee. Varmaan niillä on muutakin ihmeteltävää kuin pelkästään keskustelupalstat.

Niiden historiantutkijat ihmettelevät ja tutkivat näitä palstoja ja julkaisevat kauhisteluja, kuinka katastrofiin päädyttiin..

[P]

Itse näen suurena puutteena sen ettei ylilauta.org foorumia oltu arkistoitu.
Sieltä olisi löytynyt tulevaisuuden historioitsijoille tutkimista.

Ylilaudan arkistointia voinee kyllä ehdottaa kyseiselle taholle. Olisi ihan perusteltua arkistoida myös se.

[Nikolas]

Parantolan koronakeskustelut eivät sitten päässeet arkistoon. 

[P]

Ylipäätään pitäisikö tuollaiseen arkistointiin olla ylläpitäjien lupa, vai saako intternettistä julkishallinto talletella mitä huvittaa tulevaisuuden tutkijoiden riemuksi ??
Sinällään mitään vastaan varmuuskopiota, mutta kun nykyään ollaan kovin herkkiä asiassa kuin asiassa niin voiko tämän asian suhteen yhtään herkistellä ?

Linkatusta TiVin jutusta:

"Verkkoaineistoja on kerätty vuodesta 2006 lähtien, jolloin tekijänoikeuslaki antoi Kansalliskirjastolle oikeuden tallentaa aineistoja tietoverkoista. Kotimaisen julkaisutuotannon tallettamista koskeva laki on velvoittanut Kansalliskirjastoa tallentamaan suomalaisia verkkoaineistoja vuodesta 2008."


Juu, saa.  Tosin ei voi olettaa kovin suurta yksityisyyttä, kun kirjoittelee kaikkille vapaasti näkyvään nettiin.  Siksi nimimerkki on hyvä.

[Skeptikko]

2) Murra SMF tai kaikki palvelimiin liittyvät jutut.

SMF on kirjoitettu PHP-ohjelmointikielellä, jolla ei ainakaan perinteisesti ole ollut tietoturvan suhteen paras maine. Lisäksi vaikka se olisi kirjoitettu jollain muulla ohjelmointikielellä, en olisi hirveän yllättynyt, jos siitä löytyisi sopiva tietoturva-aukko. Ja toki tietoturvamurtoihin on muitakin keinoja, kuten ylläpitäjien tietokoneille (ensiksi) murtautuminen, jota hyödynnettiin hiljattain olleessa LastPass-salasanapalvelun murrossa ja tätä muistuttavasti aiemmin NSA:n tietomurtotyökalujen kähveltämisessä. Ja jos jopa NSA:lta onnistutaan viemään heidän työkalunsa, en olisi hirveän yllättynyt, jos Hommaforumille murto onnistuisi, jos joku riittävän osaava/hyväonninen taho sitä tosissaan yrittäisi. Eli kannattaa pitää mielessä, että pahimmassa tapauksessa Hommaforumilla, kuten muissakin palveluissa, myös yksityisviestiin kohdistuva murto on mahdollinen riski.

[mck]

Hommaforumia on arkistoitu vuodesta 2008 lähtien ihan archive.orggiinkin (wayback machine).
https://web.archive.org/web/*/hommaforum.org
2019 snapshottien lukumäärä kasvoi merkittävästi.

Ainakin vanhemmasta päästä pystyy selaamaan foorumia (cms aika), mutta uudemmasta päästä ei äkkiseltään tuntunut linkit toimivan viestiketjuihin. En tiedä oliko tilapäinen häiriö vai onko jossain kohtaa laitettu hakukone-esto päälle joka voisi vaikuttaa tuohon?

[kgb]

Jos itse softassa on joku bugi jonka kautta viesteihin pääsee niin sitten se on "helppoa", muuten toki hankalampaa kun tietokantapalvelimeen ei pääse ilman vpn-yhteyttä eikä sinne sallita yhteyksiä suoraan, eikä itseasiassa hommallekaan pääse kuin cloudflare-palvelun kautta, vaikka saisikin homman todellisen ip-osoitteen selville.

Oli kyllä aika outo maininta tuo yksityisviestien arkistoimattomuus...

[Lasse]

Parantolan koronakeskustelut eivät sitten päässeet arkistoon. 

Niin milloinkas Parantola perustettiinkaan?

Sitä ennen lausutut faktat ehkä ovat tallentuneet myös pesemättömien valistukseksi...

[ikuturso]

Jos itse softassa on joku bugi jonka kautta viesteihin pääsee niin sitten se on "helppoa", muuten toki hankalampaa kun tietokantapalvelimeen ei pääse ilman vpn-yhteyttä eikä sinne sallita yhteyksiä suoraan, eikä itseasiassa hommallekaan pääse kuin cloudflare-palvelun kautta, vaikka saisikin homman todellisen ip-osoitteen selville.

Oli kyllä aika outo maininta tuo yksityisviestien arkistoimattomuus...

Lausahdus, jonka tarkoitus oli ehkä rauhoittaa: "Rauhoittukaa, yksityisviestinne ovat turvassa, koska tällä keinoa emme päässyt niihin käsiksi".

Mutta koska itsestäänselvyys piti mainita, niin tulkinta kääntyy helposti epäilyksi: "Rauhoittukaa, vaikka kopioimme koko tietokannan jätimme yksityisviestinne tallettamatta arkistoon".

Mutta viestin tarkoitus oli varmaan ensimmäinen.

-i-