Kirjoittaja Aihe: Orpon hallitus 2023–  (Luettu 640675 kertaa)

Mandula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 506
  • Liked: 7540
  • Klamydia - Suomi-neidon elätit
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4980 : 05.09.2024, 09:33:35 »
Osaajia ja siksi työperäistä maahanmuuttoa vaaditaan.
Nythän monissa firmoissa ja myös julkishallinnossa laitetaan ihmisiä pihalle. Eikö ne osaa sitten mitään?
MITÄ osaajia tarvitaan? Ja miksi näihin tehtäviin ei sitten KOULUTETA ihmisiä? Kai ne firmat itsekin voisi ihmisiä kouluttaa tarvitsemiensa tehtäviin?
Osaako ulkomaalainen automaattisesti ne hommat mihin tarvitaan ihmisiä? Miksi suomalaista ei niihin hommiin muka voisi rekrytä???
Niin ne irtisanotut, onko ne jotain tyhmiä vai?

Ja miksi hirveä ulina 3/6 kk säännöstä? Jos ulkomaalainen on niin hyvä työntekijä, niin eihän ole mitään vaaraa työttömäksi joutumisesta. Ja vaikka joutuisikin, niin uusi työpaikka löytyy päivässä.
Klamydia - Suomi on sun

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 402
  • Liked: 40202
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4981 : 05.09.2024, 09:44:16 »
....
Kyllä tämä nyt ihan klassista suhmurointia on, ei sitä kannata kieltää. Simulalta se moka tuli siinä, että hehkutti tätä somessa isosti.
Tuosta avustuksesta vuonna 2023 päätti silloinen opetusministeri Li Anderson ( vasemmistoliitto ) ja kulttuuriministeri Antti Kurvinen ( keskusta ) eikä perussuomalaiset olleet edes tuossa hallituksessa. Tästä lisäavustuksesta kaiketi päättivät samojen ministeriöiden ministerit, opetusministeri Anna-Maja Hendrikson ( RKP ) ja kulttuuriministeri Sari Multala ( kokoomus ). Itselle kun ei valjennut kuka suhmuroi, Jenna Simula, perussuomalaiset, Anna-Maja Hendrikson, RKP, Sari Multala vai kokoomus. Jos Simula tai persut oli ne jotka suhmuroi niin ilmeisesti on käynyt niin että RKP on antanut apua perussuomalaisten suhmurointiin kuten myös kokoomus, tai oikeastaan suhmuroineet itse persujen ja ennen kaikkea Simulan puolesta.
Itse kyllä kiistän jyrkästi tuon klassillisen suhmuroinnin, jos kyseessä on suhmurointi niin ei se minusta ainakaan klassillista suhmurointia ole. Simula on korkeintaan syyllistynyt suhmuroinnin yllytykseen kun ei ole ollut siinä asemassa että itse olisi päässyt suhmuroimaan.
« Viimeksi muokattu: 05.09.2024, 10:09:19 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Aimo Räkä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 460
  • Liked: 2339
  • pitäisi nähdä rikkautena
    • Rocker
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4982 : 05.09.2024, 09:54:34 »
Osaako ulkomaalainen automaattisesti ne hommat mihin tarvitaan ihmisiä?
Ne on niitä sileitä pakasta vedettyjä osaajia. Otetaan tuosta pari tusinaa bussikuskeja ja nuo loput voi aloittaa sairaalassa hoitajina heti huomenna. Kukaan ei viittaa. Ei kysyttävää.
Tämä maa on suomalaisten.

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 7412
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4983 : 05.09.2024, 10:14:09 »
Osaako ulkomaalainen automaattisesti ne hommat mihin tarvitaan ihmisiä?
Ne on niitä sileitä pakasta vedettyjä osaajia. Otetaan tuosta pari tusinaa bussikuskeja ja nuo loput voi aloittaa sairaalassa hoitajina heti huomenna. Kukaan ei viittaa. Ei kysyttävää.
Naurettavaa ettei Suomesta muka löytyisi suomalaisia bussikuskeja. Niihin hommiin vain ei enää haluta siksi, että ne on leimaantuneet mamutöiksi. Whiteflight kuten taxihommissa.

sutki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 639
  • Liked: 1550
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4984 : 05.09.2024, 10:14:54 »
Osaajia ja siksi työperäistä maahanmuuttoa vaaditaan.
Nythän monissa firmoissa ja myös julkishallinnossa laitetaan ihmisiä pihalle. Eikö ne osaa sitten mitään?
MITÄ osaajia tarvitaan? Ja miksi näihin tehtäviin ei sitten KOULUTETA ihmisiä? Kai ne firmat itsekin voisi ihmisiä kouluttaa tarvitsemiensa tehtäviin?
Osaako ulkomaalainen automaattisesti ne hommat mihin tarvitaan ihmisiä? Miksi suomalaista ei niihin hommiin muka voisi rekrytä???
Niin ne irtisanotut, onko ne jotain tyhmiä vai?

Kyllä suomalaiset osaisivat mutta kun pitäisi palkkaakin maksaa.
Itse katson että koulutustuen kokonaan poistaminen oli hallitukselta huono päätös joka asettaa monelle ison kynnyksen vaihtaa alaa. Sitten kun ne oman alan hommat ovat katoavaa luonnonvaraa ja kenkää tulee niin 50v+ ihmisten on helpompaa jäädä ansiosidonnaisen jälkeen Kelan asiakkaaksi kuin lähteä opiskelijaksi etenkin lainarahalla.
Ja sitten huomaakin olevansa vaikeasti työllistettävä pitkäaikaistyötön.

Li Andersson 2.4.2023:  ”Vituttaa kuin pientä eläintä” :():

aged

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 416
  • Liked: 1796
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4985 : 05.09.2024, 10:33:20 »
Kelakorvaukset kun nousivat 8 eurosta 30 euroon, niin käyntien määrässä ei pahemmin muutosta. Joilla oli varaa, jatkoivat vanhaan malliin, mutta persaukiset ei ymmärrettävästi innostuneet yksityislääkärikäynneistä. Tuo 70 miljoonaa menee siis suoraan hyvätuloisille. Ja siksi sillä ei ole merkitystä valtiontaloudelle. Kuten kuultiin.

Suojaosan 300 euron leikkaus sitten. Minimipäivärahan saajia, jotka tekevät soviteltuun päivärahaan oikeuttavaa osa-aika työtä on 47 000. Heiltä kun leikataan se 120e/kk saa valtio huimat 67 miljoonaa /vuosi. Ja se on iso raha valtiontaloudessa. Koska se tulee vähävaraisilta.





pamaus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 597
  • Liked: 234
  • Bang, Bang, Bang... Harvoin ja tuloksena paskaa.
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4986 : 05.09.2024, 11:06:58 »
Osaajia ja siksi työperäistä maahanmuuttoa vaaditaan.
Nythän monissa firmoissa ja myös julkishallinnossa laitetaan ihmisiä pihalle. Eikö ne osaa sitten mitään?

Niin ne irtisanotut, onko ne jotain tyhmiä vai?

Kyllä suomalaiset osaisivat mutta kun pitäisi palkkaakin maksaa.
Itse katson että koulutustuen kokonaan poistaminen oli hallitukselta huono päätös joka asettaa monelle ison kynnyksen vaihtaa alaa. Sitten kun ne oman alan hommat ovat katoavaa luonnonvaraa ja kenkää tulee niin 50v+ ihmisten on helpompaa jäädä ansiosidonnaisen jälkeen Kelan asiakkaaksi kuin lähteä opiskelijaksi etenkin lainarahalla.
Ja sitten huomaakin olevansa vaikeasti työllistettävä pitkäaikaistyötön.

No, uskaltaisin edelleen osaavani tietovarastot, SQL:n ja sen kaiken, hallintaan liittyvän.  Minut irtisanottiin, koska asiakkuus loppui. Jäin ansiosidonnaiselle, teloin itseni KELA-korvauksille ja sitä kautta eläkkeelle 55 vuotiaana.

Päivääkään en ole katunut. Päivät alkaa, kun ovat alkaakseen, ilman ressiä tekemättömästä scriptistä.

Tälläkään viestillä ollut mitään tekemistä Orpon hallituksen kanssa, mutta Purra silmälaseissaan on niin kuuma nainen... Pitäisi varmaan.
Pamaus - tapahtui Viipurissa 30.11.1495 ja uudestaan 19.5.2024  https://mil.in.ua/en/news/an-explosion-occurs-at-an-oil-depot-in-vyborg/ . Vajakkien keskuudessa uumoillaan  ullatusilotuksen sattuneen.

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 587
  • Liked: 12244
  • Mullaki o kissa
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4987 : 05.09.2024, 11:28:06 »
Kelakorvaukset kun nousivat 8 eurosta 30 euroon, niin käyntien määrässä ei pahemmin muutosta. Joilla oli varaa, jatkoivat vanhaan malliin, mutta persaukiset ei ymmärrettävästi innostuneet yksityislääkärikäynneistä. Tuo 70 miljoonaa menee siis suoraan hyvätuloisille. Ja siksi sillä ei ole merkitystä valtiontaloudelle.

Joo, asia ei ole mustavalkoinen, kuten itsekin oikeastaan toteat. Tuossa pers'aukisten ja hyvätuloisten välissä on sellainen porukka, joilla ei ole varaa 8 euron korvauksella mennä yksityiselle, mutta 30 eurolla jo menee ja vaikka jäisi viimeisistä parista eurosta kiinni, menee silti paremman hoidon takia. Tuo porukka siis poistuu julkipuolen hoitojonoista. Se vaikutus sillä ainakin on.

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Augustus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 304
  • Liked: 2888
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4988 : 05.09.2024, 13:31:46 »
Osaajia ja siksi työperäistä maahanmuuttoa vaaditaan.
Nythän monissa firmoissa ja myös julkishallinnossa laitetaan ihmisiä pihalle. Eikö ne osaa sitten mitään?
MITÄ osaajia tarvitaan? Ja miksi näihin tehtäviin ei sitten KOULUTETA ihmisiä? Kai ne firmat itsekin voisi ihmisiä kouluttaa tarvitsemiensa tehtäviin?
Osaako ulkomaalainen automaattisesti ne hommat mihin tarvitaan ihmisiä? Miksi suomalaista ei niihin hommiin muka voisi rekrytä???
Niin ne irtisanotut, onko ne jotain tyhmiä vai?
Tässä on erittäin hyvin tiivistetty erinomaisia ja äärimmäisen tärkeitä kysymyksiä.

Miksi kukaan politiikko ei vastaa näihin? Nämä ovat toki sellaisia negatiivisia kysymyksiä, joissa huokuu epäily koko touhun järkevyydestä. Vähän samaan tapaan kuin entisessä Neuvostoliitossa oli täysin mahdollista kysyä heidän "eduskunnassa" ja "mediassa", että voidaanko maaseudun kollektivisaatiota mahdollisesti nopeuttaa, mutta koko kollektivisoinnin järkevyyttä epäilevät kysymykset  häviävät jo "tarkastuksessa" unohduksiin, siinä missä sitten kysymysten esittäjätkin...

Analogiassa on kyllä jotain hyytävän pelottavalla tavalla todellista totuutta.  :(

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 402
  • Liked: 40202
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4989 : 05.09.2024, 13:40:15 »

Joo, asia ei ole mustavalkoinen, kuten itsekin oikeastaan toteat. Tuossa pers'aukisten ja hyvätuloisten välissä on sellainen porukka, joilla ei ole varaa 8 euron korvauksella mennä yksityiselle, mutta 30 eurolla jo menee ja vaikka jäisi viimeisistä parista eurosta kiinni, menee silti paremman hoidon takia. Tuo porukka siis poistuu julkipuolen hoitojonoista. Se vaikutus sillä ainakin on.
Juttu taitaa olla niin että julkinen sairaanhoito rahoitetaan pitkälti verovaroista eikä potilailta perittävät maksut kata kuin osan todellisista kustannuksista. Yksityiset terveysasemat sitävastoin eivät saa yhteiskunnan tukea minkä vuoksi se hoito siellä on huomattavasti kalliinpaa potilaalle mutta onko se oikeasti kalliimpaa onkin toinen juttu.
Mitä sitten tulee noiden rikkaiden sairastamiseen, jos käyttävät julkista terveydenhoitoa niin sitä katsotaan kieroon kun lisäävät hoitojonoja vaikka varaa olisi käyttää yksityisiä palveluita. Ne rikkaat kun taitavat rahoittaa veroina huomattavasti enemmän noita julkisia terveyspalveluita kuin itse käyttävät. Entäpä sitten tuo kelakorvaus, onko se sitten suurempi kuin yhteiskunnan tuki julkisten terveyspalveluiden käytöstä, veikkaa että ei ole.
Perimmäinen ongelmahan terveydenhoidossa on se että julkinen puoli on pahasti ruuhkautunut mikä on lisännyt yksityisen puolen tarjontaa. Kun sitten pyritään niitä hoitojonoja purkamaan niin halvin ja nopein tapa hoitaa homma on nämä kelakorvaukset.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Augustus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 304
  • Liked: 2888
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4990 : 05.09.2024, 13:54:39 »
Kelakorvaukset kun nousivat 8 eurosta 30 euroon, niin käyntien määrässä ei pahemmin muutosta. Joilla oli varaa, jatkoivat vanhaan malliin, mutta persaukiset ei ymmärrettävästi innostuneet yksityislääkärikäynneistä. Tuo 70 miljoonaa menee siis suoraan hyvätuloisille. Ja siksi sillä ei ole merkitystä valtiontaloudelle. Kuten kuultiin.

Suojaosan 300 euron leikkaus sitten. Minimipäivärahan saajia, jotka tekevät soviteltuun päivärahaan oikeuttavaa osa-aika työtä on 47 000. Heiltä kun leikataan se 120e/kk saa valtio huimat 67 miljoonaa /vuosi. Ja se on iso raha valtiontaloudessa. Koska se tulee vähävaraisilta.
Totta. Suojaosan leikkaus on aika marginaalinen säästö, kun kerran hallitus ottaa 12 miljardia lainaa. Mutta se vaikuttaa kymmeniin tuhansiin ihmisisiin erittäin negatiivisesti.

Vastaavasti tuo Kelakorvauksen nosto hyödyttää lähinnä niitä, joilla on jo muutenkin varaa käydä yksityisellä puolella.

Olisin kyllä sitä mieltä, että kaikenlaisten köyhää ja pienituloista kurittavien leikkausten sijasta olisi arvonlisäveroa voitu korottaa vaikka 1% lisää sisältäen myös ruoan (14% -> 15%). Se ei tunnu rikkaan eikä köyhän kukkarossa käytännössä mitenkään, mutta säästäisi kaikelta ikävältä kurittamiselta.

Velkku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 166
  • Liked: 41
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4991 : 05.09.2024, 14:22:04 »
....
Kyllä tämä nyt ihan klassista suhmurointia on, ei sitä kannata kieltää. Simulalta se moka tuli siinä, että hehkutti tätä somessa isosti.
Tuosta avustuksesta vuonna 2023 päätti silloinen opetusministeri Li Anderson ( vasemmistoliitto ) ja kulttuuriministeri Antti Kurvinen ( keskusta ) eikä perussuomalaiset olleet edes tuossa hallituksessa. Tästä lisäavustuksesta kaiketi päättivät samojen ministeriöiden ministerit, opetusministeri Anna-Maja Hendrikson ( RKP ) ja kulttuuriministeri Sari Multala ( kokoomus ). Itselle kun ei valjennut kuka suhmuroi, Jenna Simula, perussuomalaiset, Anna-Maja Hendrikson, RKP, Sari Multala vai kokoomus. Jos Simula tai persut oli ne jotka suhmuroi niin ilmeisesti on käynyt niin että RKP on antanut apua perussuomalaisten suhmurointiin kuten myös kokoomus, tai oikeastaan suhmuroineet itse persujen ja ennen kaikkea Simulan puolesta.

Et ole koskaan kuullut että "rapsuta sinä minun selkää niin minä sinun"?

Tottakai Simula on tätä ajanut ja vastalahjaksi on sovittu että Henriksonin ja Multalan ajamat kohteet saavat jotain. Noinhan se politiikka toimii.

Etkai nyt ajattele että joku yksittäinen ministeri jyrää rahaa alueelleen muista välittämättä?

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 899
  • Liked: 28783
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4992 : 05.09.2024, 14:24:58 »
Olisin kyllä sitä mieltä, että kaikenlaisten köyhää ja pienituloista kurittavien leikkausten sijasta olisi arvonlisäveroa voitu korottaa vaikka 1% lisää sisältäen myös ruoan (14% -> 15%). Se ei tunnu rikkaan eikä köyhän kukkarossa käytännössä mitenkään, mutta säästäisi kaikelta ikävältä kurittamiselta.

Sinulla on varaa olla tuota mieltä.
Itse olen eläkeläinen jonka veroprosentti on 0(nolla) pelkästään sen takia että tuloni ovat niin pienet ettei niitä ole katsottu voitavan edes verottaa.
Joten olen mielipiteestäsi hieman toista mieltä ja omasta mielestäni perustavalaatuista elämistä ei enää pidä tehdä hankalammaksi kuin se jo nyt on.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Aimo Räkä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 460
  • Liked: 2339
  • pitäisi nähdä rikkautena
    • Rocker
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4993 : 05.09.2024, 14:26:52 »
Heikosti menee jos yrittää edellisen hallituksen päätöksistä sättiä nykyistä hallitusta.
Tämä maa on suomalaisten.

Mandula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 506
  • Liked: 7540
  • Klamydia - Suomi-neidon elätit
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4994 : 05.09.2024, 14:28:52 »
....
Kyllä tämä nyt ihan klassista suhmurointia on, ei sitä kannata kieltää. Simulalta se moka tuli siinä, että hehkutti tätä somessa isosti.
Tuosta avustuksesta vuonna 2023 päätti silloinen opetusministeri Li Anderson ( vasemmistoliitto ) ja kulttuuriministeri Antti Kurvinen ( keskusta ) eikä perussuomalaiset olleet edes tuossa hallituksessa. Tästä lisäavustuksesta kaiketi päättivät samojen ministeriöiden ministerit, opetusministeri Anna-Maja Hendrikson ( RKP ) ja kulttuuriministeri Sari Multala ( kokoomus ). Itselle kun ei valjennut kuka suhmuroi, Jenna Simula, perussuomalaiset, Anna-Maja Hendrikson, RKP, Sari Multala vai kokoomus. Jos Simula tai persut oli ne jotka suhmuroi niin ilmeisesti on käynyt niin että RKP on antanut apua perussuomalaisten suhmurointiin kuten myös kokoomus, tai oikeastaan suhmuroineet itse persujen ja ennen kaikkea Simulan puolesta.

Et ole koskaan kuullut että "rapsuta sinä minun selkää niin minä sinun"?

Tottakai Simula on tätä ajanut ja vastalahjaksi on sovittu että Henriksonin ja Multalan ajamat kohteet saavat jotain. Noinhan se politiikka toimii.

Etkai nyt ajattele että joku yksittäinen ministeri jyrää rahaa alueelleen muista välittämättä?

Tuossa juttua asiasta:

Lainaus
Opetus- ja kulttuuriministeriö myönsi viime vuonna 769 000 euroa, eduskunta 300 000 euroa
Ruutikunnat on Oulun seudun alueen omistama yhtiö, joka vastaa ampumaurheilukeskuksen saattamisesta valmiiksi. Ruutikunnat on kiinteistöyhtiö, joka vuokraa kiinteistöjä ja maa-alueita. Valtioneuvoston viimevuotisesta tiedotteesta ilmenee, että Ruutikunnat on perustettu Ruutikankaan ampumaurheilukeskushanketta varten.

Tuolloin, maaliskuussa 2023, ampumaurheilukeskushanke sai opetus- ja kulttuuriministeriöltä avustusta 769 000 euroa. Avustuksen myönsi tuolloin edellisen hallituksen tiede- ja kulttuuriministeri Petri Honkonen (kesk).

”Limingalle ja Lumijoelle sijoittuva Ruutikankaan ampumaurheilukeskus on valmistuessaan Suomen ensimmäinen ja suurin luokan 1 ampumaurheilukeskus Suomessa, jollainen on harvinaisuus myös Pohjoismaissa. Ampumaurheilukeskuksessa on tarkoitus järjestää EM- ja MM-tason ampumaurheilukilpailuja kaikissa lajeissa. Alueen kunnat, Liminka, Lumijoki ja Oulu, ovat sitoutuneet hankkeen toteuttamiseen investointivarauksilla ja Ruutikunnat Oy:n perustamisella. Ruutikankaan ampumaurheilukeskukselle myönnetään avustusta 769 000 euroa”, ministeriön tiedotteessa sanottiin.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/miljoonan-euron-potti-budjetista-perussuomalaisen-kansanedustajan-kytkos-nousi-esiin-tasta-on-kyse/ef9e66bb-41e1-4f9b-874a-0f0caf4821ed

Kerrotko vielä, että mitä Simula on siinä rapsutellessaan lupaillut näille ministereille? Siis mitä realistisesti kansanedustaja voisi luvata, että saa millin tuosta vaan? Voin sitten itsekin mennä rapsuttelemaan rahaa tällä tiedolla.
Klamydia - Suomi on sun

Augustus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 304
  • Liked: 2888
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4995 : 05.09.2024, 14:49:42 »
Olisin kyllä sitä mieltä, että kaikenlaisten köyhää ja pienituloista kurittavien leikkausten sijasta olisi arvonlisäveroa voitu korottaa vaikka 1% lisää sisältäen myös ruoan (14% -> 15%). Se ei tunnu rikkaan eikä köyhän kukkarossa käytännössä mitenkään, mutta säästäisi kaikelta ikävältä kurittamiselta.

Sinulla on varaa olla tuota mieltä.
Itse olen eläkeläinen jonka veroprosentti on 0(nolla) pelkästään sen takia että tuloni ovat niin pienet ettei niitä ole katsottu voitavan edes verottaa.
Joten olen mielipiteestäsi hieman toista mieltä ja omasta mielestäni perustavalaatuista elämistä ei enää pidä tehdä hankalammaksi kuin se jo nyt on.
Okei, en tiedä toki jokaista elämänkohtaloa, mutta toisaalta voisi ajatella niin, että onko, joku 1% arvonlisänveron korotus niin suuri, että oma talous sortuu tämän korotuksen jälkeen? Jos ajattelee ruokaa, niin köyhä ihminen syö kuussa 100-200-300 euron edestä. Jos ruoan arvonlisävero nousee 1% nuo ovat haarukassa 101-202-303 euroa per kuukausi eli ihan sama käytännössä. Ostamalla nautasikajauhelihan 400g 30% alennustuotteen pari kertaa kuussa kumoaa koko arvonlisäveron korotuksen!

Ei mun ehdotus arvonlisäveron korotuksesta ole mitenkään kohtuuton, kenenkään köyhän talous ei romahda, jos maksaa 1% enemmän ruoasta ja muista. Mutta ehdotus poistaa kaikki köyhien kurittamiset ja kepittämiset ja kaikki ihmiset olisivat vähän onnellisempia. ;)

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 402
  • Liked: 40202
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4996 : 05.09.2024, 15:27:11 »
Et ole koskaan kuullut että "rapsuta sinä minun selkää niin minä sinun"?

Tottakai Simula on tätä ajanut ja vastalahjaksi on sovittu että Henriksonin ja Multalan ajamat kohteet saavat jotain. Noinhan se politiikka toimii.

Etkai nyt ajattele että joku yksittäinen ministeri jyrää rahaa alueelleen muista välittämättä?
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/miljoonan-euron-potti-budjetista-perussuomalaisen-kansanedustajan-kytkos-nousi-esiin-tasta-on-kyse/ef9e66bb-41e1-4f9b-874a-0f0caf4821ed

Kerrotko vielä, että mitä Simula on siinä rapsutellessaan lupaillut näille ministereille? Siis mitä realistisesti kansanedustaja voisi luvata, että saa millin tuosta vaan? Voin sitten itsekin mennä rapsuttelemaan rahaa tällä tiedolla.
Samalla voisit kertoa kenen selkää aiemman avustuksen saadakseen Simula rapsutteli.
Tuntematta asiaa sen paremmin niin epäilen että tuo avustus ja edellinenkin olisi myönnetty vaikka Ruutikankaan hallituksen puheenjohtaja olisi ollut vaikkapa nimimerkki Velkku. Sen minkä asiaa olen pintapuolisesti tutkaillut niin kyse on kohtuullisen isosta hankkeesta, ei mistään siltarummusta. Siitä ei ole tietoa saako hanke EU rahaa vai ei, todennäköisesti saa. Veikkaisin että hanketta on ollut ajamassa leveämmät hartijat kuin Simula ja persut. Sentään mesta jossa aiotaan järjestää mm tason kisoja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 7412
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4997 : 05.09.2024, 17:28:48 »
Olisin kyllä sitä mieltä, että kaikenlaisten köyhää ja pienituloista kurittavien leikkausten sijasta olisi arvonlisäveroa voitu korottaa vaikka 1% lisää sisältäen myös ruoan (14% -> 15%). Se ei tunnu rikkaan eikä köyhän kukkarossa käytännössä mitenkään, mutta säästäisi kaikelta ikävältä kurittamiselta.

Sinulla on varaa olla tuota mieltä.
Itse olen eläkeläinen jonka veroprosentti on 0(nolla) pelkästään sen takia että tuloni ovat niin pienet ettei niitä ole katsottu voitavan edes verottaa.
Joten olen mielipiteestäsi hieman toista mieltä ja omasta mielestäni perustavalaatuista elämistä ei enää pidä tehdä hankalammaksi kuin se jo nyt on.
Okei, en tiedä toki jokaista elämänkohtaloa, mutta toisaalta voisi ajatella niin, että onko, joku 1% arvonlisänveron korotus niin suuri, että oma talous sortuu tämän korotuksen jälkeen? Jos ajattelee ruokaa, niin köyhä ihminen syö kuussa 100-200-300 euron edestä. Jos ruoan arvonlisävero nousee 1% nuo ovat haarukassa 101-202-303 euroa per kuukausi eli ihan sama käytännössä. Ostamalla nautasikajauhelihan 400g 30% alennustuotteen pari kertaa kuussa kumoaa koko arvonlisäveron korotuksen!

Ei mun ehdotus arvonlisäveron korotuksesta ole mitenkään kohtuuton, kenenkään köyhän talous ei romahda, jos maksaa 1% enemmän ruoasta ja muista. Mutta ehdotus poistaa kaikki köyhien kurittamiset ja kepittämiset ja kaikki ihmiset olisivat vähän onnellisempia. ;)
Nousu esim 25,5%:sta 26,5%:iin tarkoitta 126,5/125,5= noin 1,008
Eli 100 egee maksanut maksaisi korotuksen jälkeen 100,80 €.
Olen sitä mieltä että pikkuhiljaa pitääkin siirtyä työn verotuksesta kulutuksen verotukseen. Toki eläkkeiden jne pitäisi seurata korotuksia.
Mutta työnteosta ei pitäisi "rangaista" verottamalla vaan progressioiden poisto lisäisi intoa painaa töitä ja mahdollistaisi kansalaisten vaurastumisen.

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 681
  • Liked: 4815
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4998 : 05.09.2024, 17:48:01 »
...
Naurettavaa ettei Suomesta muka löytyisi suomalaisia bussikuskeja. Niihin hommiin vain ei enää haluta siksi, että ne on leimaantuneet mamutöiksi. Whiteflight kuten taxihommissa.

Bussikuskikoulutusta on tarjottu valtiovallan maksamana vain maahanmuuttajille vuosia. Kyllähän Suomessa on koko ajan löytynyt suomalaisia ajamaan bussia, mutta ilmaisiin koulutuksiin on päässeet vain varsinaiset.  Nyt toki näyttää tilanne tasoittuneen ja työttömille tarjotaan bussikoulutusta taustoihin katsomatta.
Tottelematon tieto aktivismissa

Velkku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 166
  • Liked: 41
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #4999 : 05.09.2024, 20:01:37 »
Et ole koskaan kuullut että "rapsuta sinä minun selkää niin minä sinun"?

Tottakai Simula on tätä ajanut ja vastalahjaksi on sovittu että Henriksonin ja Multalan ajamat kohteet saavat jotain. Noinhan se politiikka toimii.

Etkai nyt ajattele että joku yksittäinen ministeri jyrää rahaa alueelleen muista välittämättä?
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/miljoonan-euron-potti-budjetista-perussuomalaisen-kansanedustajan-kytkos-nousi-esiin-tasta-on-kyse/ef9e66bb-41e1-4f9b-874a-0f0caf4821ed

Kerrotko vielä, että mitä Simula on siinä rapsutellessaan lupaillut näille ministereille? Siis mitä realistisesti kansanedustaja voisi luvata, että saa millin tuosta vaan? Voin sitten itsekin mennä rapsuttelemaan rahaa tällä tiedolla.
Samalla voisit kertoa kenen selkää aiemman avustuksen saadakseen Simula rapsutteli.
Tuntematta asiaa sen paremmin niin epäilen että tuo avustus ja edellinenkin olisi myönnetty vaikka Ruutikankaan hallituksen puheenjohtaja olisi ollut vaikkapa nimimerkki Velkku. Sen minkä asiaa olen pintapuolisesti tutkaillut niin kyse on kohtuullisen isosta hankkeesta, ei mistään siltarummusta. Siitä ei ole tietoa saako hanke EU rahaa vai ei, todennäköisesti saa. Veikkaisin että hanketta on ollut ajamassa leveämmät hartijat kuin Simula ja persut. Sentään mesta jossa aiotaan järjestää mm tason kisoja.

Niin luulet että niitä Ruutikankaan asioita siellä hallituksessa ei kukaan aja? Että miljoona tulee edellisen 800 000e päälle vaan tuosta noin?

MM-tason kisoja järjestetään eri lajeissa aivan helvetisti ympäri Suomea, mutta ei ne kaikki yhtäkkiä vajaata kahta miljoonaa tukea saa. Tottakai joku sitä asiaa hallituksessa lobbaa. Se on varmasti iso hanke ja hieno keskus ei siinä, mutta jos kerran saksitaan "joka puolelta" ja "aikuiset on nyt kirstun päällä" ja mitä muuta paskaa jauhetaan, niin tämähän on helppo kohde. Paitsi ei ole, koska siinä juurikin lapataan rahaa Simulan omille äänestäjille. Aivan kuten Essayah lappaa rahaa Itä-Suomen teihin ja Kontiolahdelle, ja mainostaa niitä.

Eivät poliitikot ole ajamassa hallituksessa Suomen etua, vaan omien äänestäjiensä.

Aikaisempaan avustukseen on tosi huono vedota, koska silloin (kuulemma) rahaa jaettiin holtittomasti joka paikkaan. Nyt on kuulemma tiukkaa eikä ylimääräistä ole.

edit. Sitten on tietysti aivan eri kysymys vielä, että kuinka paljon tällaista harrastustoimintaa kuuluu valtion kassasta tukea. Nyt sinne on laitettu pari miljoonaa, mutta käsittääkseni, mitä tätäkin forumia olen selaillut, kaikenlaisesta kulttuuritoiminnasta ja muusta hömpästä pitäisi leikata, mutta ilmeisesti toiset harrastukset on parempia kuin toiset. Aivan samaan kastiin menee Kontiolahden valot, niiden perustelu on täysin kestämätön että miksi ne valtion budjetista maksetaan.
« Viimeksi muokattu: 05.09.2024, 20:04:44 kirjoittanut Velkku »

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 402
  • Liked: 40202
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5000 : 05.09.2024, 21:36:19 »
Paitsi ei ole, koska siinä juurikin lapataan rahaa Simulan omille äänestäjille. Aivan kuten Essayah lappaa rahaa Itä-Suomen teihin ja Kontiolahdelle, ja mainostaa niitä.
Sari on muuten ministeri ja Jenna toisen kauden rivikansanedustaja, Sari voi päättää hallituksen rahanjaosta mutta Jenna ei.
Jotkut kun viestittävät että tuo Ruutikankaan avustus olisi seurausta Simulan suhmuroinnista niin lienee paikallaan valaista millainen siltarumpu tuo Ruutikangas on.

https://www.liminka.fi/
Lainaus
Hallitus esittää ensi vuoden valtion budjettiin miljoonan euron lisäavustusta Ruutikankaan ampumaurheilukeskukselle. Ruutikuntien hallituksen puheenjohtaja, kansanedustaja Jenna Simula sanoo olevansa äärimmäisen iloinen Ruutikankaalle esitettävästä lisämiljoonasta.

– Investointiraha mahdollistaa alueen loppuunrakentamisen ja kehittämisen vastaamaan niin eri ampumalajien harrastajien kuin viranomaisten tarpeita.

Kolmen vuoden päässä siintää myös Ruutikankaalle myönnetyt niin kutsutut kaikkien lajien EM-kilpailut, joihin odotetaan 2000 kilpailijaa eri puolilta Eurooppaa. Simula muistuttaa, että kilpailuja ja harjoitustoimintaa on alueella säännöllisesti jo nyt.

Kuntien omistaman Ruutikuntien toimitusjohtaja Jarkko Koskela on vastannut alueen rakennuttamisesta kesästä 2023 lähtien ja tervehtii ilolla lisäavustusta. Reilun vuoden aikana alueelle on noussut muun muassa valtavat ampumakatokset, parkkipaikat ja ensimmäinen toimistotila.

– Aivan lähiaikoina Ruutikankaalla alkaa kisakeskuksen ja toisen rakennuksen pystytys, eli saamme yli 1000 neliön verran sisätilaa ravintola-, toimisto- ja koulutustiloiksi, Koskela kertoo tulevasta.

Ruutikankaan ampumaurheilukeskuksen on tarkoitus valmistua vuoden 2025 aikana, ja se on valmistuessaan Pohjois-Euroopan suurin eri lajien kansainväliset kisat mahdollistava ampuma-areena. Ampumaurheilukeskus sijaitsee Pohjois-Suomessa Limingan ja Lumijoen alueella, ja sitä on ollut mahdollistamassa ja rakentamassa laaja joukko alueen ampumaurheilu- ja metsästysyhdistyksiä sekä Oulun seudun kunnat ja kaupungit.

Jaa artikkeli
« Viimeksi muokattu: 05.09.2024, 22:26:04 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 384
  • Liked: 43051
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5001 : 05.09.2024, 22:36:17 »
Niin luulet että niitä Ruutikankaan asioita siellä hallituksessa ei kukaan aja? Että miljoona tulee edellisen 800 000e päälle vaan tuosta noin?
...
Eivät poliitikot ole ajamassa hallituksessa Suomen etua, vaan omien äänestäjiensä.

Nyt on syytä palauttaa mieleen, että kansanedustajat valitaan omasta vaalipiiristään ja edustavat ensisijaisesti sitä. Vasta toissijaisesti hän edustaa koko Suomea. Vaalipiirien ideahan on se, että saadaan kattava edustus eri puolilla maata eli eri intressit tulee huomioitua eduskunnassa. Simula on siis toiminut sillä tavalla kuten perustulaki on tarkoittanut kun hän kannattaa hankkeita omassa vaalipiirissään.

Jos Siumulan tarina on totta eli hän ei hyödy hankkeesta henkilökohtaisesti lain tarkoittamalla tavalla, hän ei myöskään ole jäävi ampumaratahankkeessa. Toki hän ehkä hyötyy siten, että häntä äänestetään jatkossakin, mutta lain puitteissa poliitikko ei ole jäävi edistäessään oman vaalipiiriään.

Lainaus
edit. Sitten on tietysti aivan eri kysymys vielä, että kuinka paljon tällaista harrastustoimintaa kuuluu valtion kassasta tukea.

Ampumaharrastus ja siihen liittyvät ampumaradat ovat siviiliharrastuksen lisäksi myös puolustukseen liittyvä asia samalla lailla kuten vaikkapa parkkihalleina toimivat pommisuojat.

On itse asiassa suuri etu puolustukselle, jos meillä on paljon aseita hallitsevia ihmisiä ja etenkin tarkk'ampujia. Tämä tietenkin edellyttää harrastusinnon lisäksi myös asianmukaiset puitteet.

Epäilenkin, että veruke tämän ampumaradan rahoitukselle on juuri se, että sillä pyritään edistämään kansalaisten aseenkäyttötaitoja mahdollista sotatilannettakin ajatellen.

Lainaus
Nyt sinne on laitettu pari miljoonaa, mutta käsittääkseni, mitä tätäkin forumia olen selaillut, kaikenlaisesta kulttuuritoiminnasta ja muusta hömpästä pitäisi leikata, mutta ilmeisesti toiset harrastukset on parempia kuin toiset.

Itse pidän kyllä ampumaharrastuksen tukemista tärkeämpänä kun erinäisten pilluperformanssien ja vaginamonologien tukeminen. Kulttuuriakin on monenlaista ja suurin osa siitä on erinäistä pienen kultuuriklikin roskataidetta, jonka ainoa tarkoitus on elättää punaviinivasemmisto valtion rahoilla.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 727
  • Liked: 69069
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5002 : 06.09.2024, 00:55:04 »
Turha puolustella Simulaa, että oikein on toiminut.

Jos joku vassari iloitsisi kerhonsa rahoista, täällä hyökättäisiin siltarumpusyytöksin häntä päin ihan yhtä lailla.

Jenna iloitsee siitä, että hänen alueellaan jo edellisen hallituksen aloittama porjektin tukeminen saa jatkoa.

Hän on vaan kansanedustaja. Hän ei ole asiasta päättänyt ministeri.

Hän saa olla iloinen. On varmaan puhunut alueensa puolesta, mutta ei ole sitä yksin päättänyt eikä sanellut ehtoja.

Siltarumpupolitiikka on perseestä ja kansanedustajan ei tule suojella omiaan vaan rakentaa maata.

Mutta minä en nähnyt tässä siltarumpupolitiikkaa, vaan kansanedustajan joka aidosti iloitsi kerhonsa saamasta rahoituksesta.

Esitän tähän kaksi kysymystä:
1) Olisiko edellisen hallituksen aloittama hankkeen tukeminen pitänyt keskeyttää, kun projektiin kytkeytyvän jo edellisellä kaudella toimineen kansanedustajan puolue on nyt hallituksessa?
2) Eikö Jenna saa iloita asiasta? Pitääkö ilokin kieltää jonkun mokuwokedildosäännön nojalla?

Vaikeaa. Jos jonkun projektin tukeminen jatkuu yli hallituksen, pitääkö projekti keskeyttää, jos seuraavassa hallituksessa on puolue, jonka rivikansanedustajaa tämä projekti koskettaa? Budjettiriihessä jos Jenna on ollut pöydässä tätä asiaa käsiteltäessä, hän on toki ollut jäävi.

Mutta se, että tällainen tapaus nyt tuli ilmi, niin älkää hommaveljet ja -siskot alkako puolustella sen varjolla siltarumpupolitiikkaa.

-i-
« Viimeksi muokattu: 06.09.2024, 01:15:24 kirjoittanut ikuturso »
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 52 598
  • Liked: 99124
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5003 : 06.09.2024, 01:31:27 »
Tämä sopisi moneen ketjuun, tämä löytyi ekana.  :P

Simo Grönroos @SimoGronroos

Aamu alkaa sillä kun demarien Tytti Tuppurainen ja kokoomuksen Matias Marttinen vaativat aamutelevisiossa lisää maahanmuuttoa. Päivällä Suomen Ekonomistien Ted Apter vaatii lisää maahanmuuttoa. Päivän päätteeksi Sixten Korkman ja EK:n Sami Pakarinen vaativat lisää maahanmuuttoa.

Käynnissä on uskomaton propaganda avoimien rajojen puolesta.

Maahanmuuton ongelmat ovat tulleen moneen kertaan esille niin Suomessa kuin Euroopassa, mutta tästä huolimatta suomalaisten hyvinvointi ja turvallisuus ei merkitse mitään kun elinkeinoelämän osaoptimoitujen etujen annetaan mennä kaiken muun edelle.

Tähän täytyy saada muutos tai koko suomalaista yhteiskuntaa ei kohta ole olemassa.

Sep 5, 2024
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 402
  • Liked: 40202
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5004 : 06.09.2024, 07:12:18 »
Niin luulet että niitä Ruutikankaan asioita siellä hallituksessa ei kukaan aja? Että miljoona tulee edellisen 800 000e päälle vaan tuosta noin?
...
Eivät poliitikot ole ajamassa hallituksessa Suomen etua, vaan omien äänestäjiensä.

Nyt on syytä palauttaa mieleen, että kansanedustajat valitaan omasta vaalipiiristään ja edustavat ensisijaisesti sitä. Vasta toissijaisesti hän edustaa koko Suomea. Vaalipiirien ideahan on se, että saadaan kattava edustus eri puolilla maata eli eri intressit tulee huomioitua eduskunnassa. Simula on siis toiminut sillä tavalla kuten perustulaki on tarkoittanut kun hän kannattaa hankkeita omassa vaalipiirissään
Ottamatta kantaa siihen onko tuo Ruutikangas hyvä vai huono idea ja onko hallituksen järkevää tukea hanketta vai ei Ruutikangas ilmeisesti on paikallisesti kannatettava hanke. Entäpä sitten Simulan osuus, hänet on valittu eduskuntaan ajamaan Oulun seudun etuja. Jos Simulan osuus avustuksen saantiin on ollut merkittävä kuten Velkku väittää niin silloin Simula on toiminut juuri niin kuten alueelta valitun kansanedustajan kuuluukin toimia, ajaa omien äänestäjien ja kotiseudun asiaa.
Itse asiassa tuo Simulan morkkaaminen on parasta mainosta Simulalle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Velkku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 166
  • Liked: 41
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5005 : 06.09.2024, 10:10:48 »
Niin luulet että niitä Ruutikankaan asioita siellä hallituksessa ei kukaan aja? Että miljoona tulee edellisen 800 000e päälle vaan tuosta noin?
...
Eivät poliitikot ole ajamassa hallituksessa Suomen etua, vaan omien äänestäjiensä.

Nyt on syytä palauttaa mieleen, että kansanedustajat valitaan omasta vaalipiiristään ja edustavat ensisijaisesti sitä. Vasta toissijaisesti hän edustaa koko Suomea. Vaalipiirien ideahan on se, että saadaan kattava edustus eri puolilla maata eli eri intressit tulee huomioitua eduskunnassa. Simula on siis toiminut sillä tavalla kuten perustulaki on tarkoittanut kun hän kannattaa hankkeita omassa vaalipiirissään.

Jos Siumulan tarina on totta eli hän ei hyödy hankkeesta henkilökohtaisesti lain tarkoittamalla tavalla, hän ei myöskään ole jäävi ampumaratahankkeessa. Toki hän ehkä hyötyy siten, että häntä äänestetään jatkossakin, mutta lain puitteissa poliitikko ei ole jäävi edistäessään oman vaalipiiriään.

Lainaus
edit. Sitten on tietysti aivan eri kysymys vielä, että kuinka paljon tällaista harrastustoimintaa kuuluu valtion kassasta tukea.

Ampumaharrastus ja siihen liittyvät ampumaradat ovat siviiliharrastuksen lisäksi myös puolustukseen liittyvä asia samalla lailla kuten vaikkapa parkkihalleina toimivat pommisuojat.

On itse asiassa suuri etu puolustukselle, jos meillä on paljon aseita hallitsevia ihmisiä ja etenkin tarkk'ampujia. Tämä tietenkin edellyttää harrastusinnon lisäksi myös asianmukaiset puitteet.

Epäilenkin, että veruke tämän ampumaradan rahoitukselle on juuri se, että sillä pyritään edistämään kansalaisten aseenkäyttötaitoja mahdollista sotatilannettakin ajatellen.

Lainaus
Nyt sinne on laitettu pari miljoonaa, mutta käsittääkseni, mitä tätäkin forumia olen selaillut, kaikenlaisesta kulttuuritoiminnasta ja muusta hömpästä pitäisi leikata, mutta ilmeisesti toiset harrastukset on parempia kuin toiset.

Itse pidän kyllä ampumaharrastuksen tukemista tärkeämpänä kun erinäisten pilluperformanssien ja vaginamonologien tukeminen. Kulttuuriakin on monenlaista ja suurin osa siitä on erinäistä pienen kultuuriklikin roskataidetta, jonka ainoa tarkoitus on elättää punaviinivasemmisto valtion rahoilla.

Niin, minähän juuri sanoin että Simula ajaa omien äänestäjiensä asiaa, ja siksi kehuu tätä miljoonan kuluttamista ampumaurheiluun hänen kotiseudullaan samalla kun valitetaan että rahaa ei ole. Simula toimii aivan kuten siltarumpupoliitikko, mutta jostain syystä nyt osa kirjoittajista ei halua tätä myöntää.

Ja nyt tarkkana: minä en ole väittänyt että Simula hyötyisi rahallisesti tai olisi jäävi. En usko että Lindenkään hyötyi aikoinaan itse mitään hyvin paljon pienemmästä tuesta. Kysymys on siitä miltä asiat näyttävät.

Mitä tulee ampuratoihin, niin kansalaisten aseidenkäytön harjoittelu ei toki vaadi miljoonien ampumaratoja. Ne summat menevät aika pienen HC-harrastajajoukon kisailuun. Itsekin olen jonkun verran ampumaradalla vieraillut, eikä ne useinkaan kyllä mitään miljoonien laitoksia ole.

Ja sinun mielestäsi vaginamonologit ovat turhia, varmaan voi olla näin, en ole asiantuntija, mutta jonkun mielestä taas kv-ampumakisojen vaatimat radat tai vaikkapa moottoriradat ovat turhia, joita ei pitäisi tukea. Itse asiassa on vähän hämmentävää, että kun tämä on aluekehitykselle merkittävä hanke, niin eikö se kuulusi näiden lähiseutujen (esim. Oulun kaupungin) kuntien tekemänä tehdä? Miksi siihen valtion rahaa kuuluu laittaa useita miljoonia?


Velkku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 166
  • Liked: 41
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5006 : 06.09.2024, 10:13:41 »
Turha puolustella Simulaa, että oikein on toiminut.

Jos joku vassari iloitsisi kerhonsa rahoista, täällä hyökättäisiin siltarumpusyytöksin häntä päin ihan yhtä lailla.

Jenna iloitsee siitä, että hänen alueellaan jo edellisen hallituksen aloittama porjektin tukeminen saa jatkoa.

Hän on vaan kansanedustaja. Hän ei ole asiasta päättänyt ministeri.

Hän saa olla iloinen. On varmaan puhunut alueensa puolesta, mutta ei ole sitä yksin päättänyt eikä sanellut ehtoja.

Siltarumpupolitiikka on perseestä ja kansanedustajan ei tule suojella omiaan vaan rakentaa maata.

Mutta minä en nähnyt tässä siltarumpupolitiikkaa, vaan kansanedustajan joka aidosti iloitsi kerhonsa saamasta rahoituksesta.

Esitän tähän kaksi kysymystä:
1) Olisiko edellisen hallituksen aloittama hankkeen tukeminen pitänyt keskeyttää, kun projektiin kytkeytyvän jo edellisellä kaudella toimineen kansanedustajan puolue on nyt hallituksessa?
2) Eikö Jenna saa iloita asiasta? Pitääkö ilokin kieltää jonkun mokuwokedildosäännön nojalla?

Vaikeaa. Jos jonkun projektin tukeminen jatkuu yli hallituksen, pitääkö projekti keskeyttää, jos seuraavassa hallituksessa on puolue, jonka rivikansanedustajaa tämä projekti koskettaa? Budjettiriihessä jos Jenna on ollut pöydässä tätä asiaa käsiteltäessä, hän on toki ollut jäävi.

Mutta se, että tällainen tapaus nyt tuli ilmi, niin älkää hommaveljet ja -siskot alkako puolustella sen varjolla siltarumpupolitiikkaa.

-i-

Olet täysin oikeassa. Simulan kuuluukin juhlia. Se, että näin selkeää siltarumpua ja vielä radan saamaa rahaa, jonka taustalla hän itse on, hehkuttaa somessa on lähinnä irvokasta, kun juhlitaan saksien kanssa heilumista.

Näyttää yhtä naurettavalta kun Kontiolahden kv-tason valojen perustelu "kuntourheilulla".

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 402
  • Liked: 40202
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5007 : 06.09.2024, 10:58:41 »
Kysäisisin että onko siinä mitään moraalitonta jos Ruutikankaan hallituksen puheenjohtaja ( olipa kuka tahansa ) ruikuttaa hattu kourassa valtiolta rahallista avustusta lafkan kehittämiseen. Minusta siinä ei ole mitään kummallista eikä moitittavaa.
Entäpä onko siinä mitään moraalitonta jos Oulun vaalipiiristä valittu kansanedustaja puhuu Ruutikankaan kehitykseen anotun avustuksen puolesta ( ei ole tietoa siitä mitä mieltä vaalipiirin muut kansanedustajat ovat asiasta ), minusta siinäkään ei ole mitään kummallista tai moraalitonta, kansanedustaja kuuluukin tukea vaalipiirinsä kehitystä. Mikä sitten tekee Simulasta konnan. Hän ei ole ollut avustuksesta päättämässä, lobannut varmasti sen puolesta. Koko avustuksesta ei kohua olisi nostettu jos Simula ei olisi ollut Ruutikankaan hallituksen puheenjohtaja tai jos persut ei olisi hallituksessa. Muuten miksi Simula ei saisi iloita avustuksen saannista, saisiko vaalipiirin muut kansanedustajat iloita, entäpä Limingan matkailuyrittäjät, .
Siitä että onko ylipäätään oikein että valtio jakaa kaiken maailman avustuksia voi olla montaa mieltä, itse olen sitä mieltä että huomattavasti vähempikin riittäisi.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2024, 11:07:49 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 384
  • Liked: 43051
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5008 : 06.09.2024, 12:16:01 »
...

Niin, minähän juuri sanoin että Simula ajaa omien äänestäjiensä asiaa, ja siksi kehuu tätä miljoonan kuluttamista ampumaurheiluun hänen kotiseudullaan samalla kun valitetaan että rahaa ei ole.

Raha on mutta ei ole loputtomiin joten pitää priorisoida: vaginamonologit ovat vaihtuneet ampumarataan.

Lainaus
Simula toimii aivan kuten siltarumpupoliitikko, mutta jostain syystä nyt osa kirjoittajista ei halua tätä myöntää.

Siltarumpupoliitikalla on perinteisesti tarkoitettu poliitikkojen junailemia pienhankkeita omalle paikkakunnalleen. Sanonta tulee siitä, että erityisesti kepupoliitikoilla oli tapana maksattaa itselleen hyödyllistä infraa valtion / kunnan rahoilla ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Siltarumpupolitiikka ). Suuremmat kansalliset hankkeet, joilla on merkitystä poliitikon kotiseudun ulkopuolella, ei yleensä pidetä siltarumpupolitiikkana.

Yleensä siltarumpuhankkeita junailee päättävässä asemassa olevat poliitikot kuten ministerit ja kuntapäättäjät, ei rivikansanedustajat.

Lainaus
Ja nyt tarkkana: minä en ole väittänyt että Simula hyötyisi rahallisesti tai olisi jäävi. En usko että Lindenkään hyötyi aikoinaan itse mitään hyvin paljon pienemmästä tuesta. Kysymys on siitä miltä asiat näyttävät.

Minusta tämä tapaus ei näytä juuri miltään. En ymmärrä, että rivikansanedustaja on jotenkin ongelmallisessa tilanteessa kun hän ei ole (omien sanojensa mukaan) vaikuttanut päätöksiin muulla lailla kun hehkuttamalla asiaa twitterissä. Imagoarvioni olisi eri jos ministeri olisi aktiivisesti junaillut hanketta omalle paikkakunnalleen.

Kaikki hankkeet toteutetaan aina jonkun kansanedustajan vaalipiirissä. Jos vaalipiirin kansanedustaja aina pidetään sen perusteella epäilyttävänä, tähän maahan ei voisi rakentaa yhtään mitään.

Lainaus
Mitä tulee ampuratoihin, niin kansalaisten aseidenkäytön harjoittelu ei toki vaadi miljoonien ampumaratoja. Ne summat menevät aika pienen HC-harrastajajoukon kisailuun. Itsekin olen jonkun verran ampumaradalla vieraillut, eikä ne useinkaan kyllä mitään miljoonien laitoksia ole.

Ampumaradan voi toki perustaa vaikka metsään. Tässä lienee kyseessä isommasta laitoksesta, jonka on tarkoitettu toimivan myös kansainvälisten kisojen puitteissa. Näin olen ymmärtänyt.

Toki voi aina olla sitä mieltä, että asia ei ole tärkeä ja rahat kannattaisi pistää vaginamonologeihin. Poliitikot päättävät puolestamme ja nyt päätettiin näin. Jos haluat enemmän vaginamonologeja  kannattaa äänestää vasemmistoa.

Lainaus
Ja sinun mielestäsi vaginamonologit ovat turhia

Ainakin hyöty on jäänyt toteen näyttämättä.
Lainaus
jonkun mielestä taas kv-ampumakisojen vaatimat radat tai vaikkapa moottoriradat ovat turhia, joita ei pitäisi tukea.

Toki voi olla tuota mieltä. Vasemmisto on junaillut "kulttuurille" massiivisia määriä rahaa vuosien varrella ja kansallisesti hyödyllinen tulos on pitkälti nolla. Hallitus on nyt vaihtunut ja nyt on muiden prioriteettien vuoro.

Lainaus
Itse asiassa on vähän hämmentävää, että kun tämä on aluekehitykselle merkittävä hanke, niin eikö se kuulusi näiden lähiseutujen (esim. Oulun kaupungin) kuntien tekemänä tehdä? Miksi siihen valtion rahaa kuuluu laittaa useita miljoonia?

Valtio on yleensä mukana suurissa hankkeissa, jossa nähdään kansallista hyötyä. Ilmeisesti näin on ajateltu tässä tapauksessa.

Tämä on tekemällä tehty skandaali koska hanketta hehkuttaa persujen kansanedustaja. Kun vasemmisto junailee fyrkaa omilleen erinäisten rauhanseurojen ja kulttuuriprojektien puitteissa, kukaan ei hiiskahda mitään. Nyt yritetään leimaa persukansanedustaja jonkinlaiseksi roistoksi joka varastaa mummojen eläkerahat.

« Viimeksi muokattu: 06.09.2024, 12:18:47 kirjoittanut Totti »
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 727
  • Liked: 69069
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #5009 : 06.09.2024, 13:47:53 »
Tuonne pitkään vuodatukseeni hukkui se ydinkysymys.

Simula on toisen kauden kansanedustaja.

Oulun seudulla on hanke, jolla pyritään saamaan kansainvälisen tason ampumaurheilukisoja suomeen = vientituloja.

Simulan ensimmäisellä kaudella hänen puolueensa ollessa oppositiossa, tuo hanke saa tukia 790000 + 300000, eli noin 1,1 miljoonaa.

Simulan toisella kaudella hänen puolueensa on hallituksessa ja hanke jatkuu. Koska hankkeeseen on jo hassattu miljoona, siitä ei haluta uutta KymiRingiä, vaan hanke päätetään viedä loppuun.

PItäisikö hallituksen evätä nuo tuet vain koska alueelta on hallituspuolueen kansanedustaja, jolla on sidos hankkeeseen?

Pitääkö oletetun jääviyden katkaista monivuotisten yli hallituskausien menevien hankkeiden rahoitus?

Kuvitellaan, että Business Finland tukee yritystä X. Tämän yrityksen hallituksen puheenjohtaja, jolla ei ole säännöllistä tuloa yrityksestä, eikä kuulu yrityksen toimeenpanevaan henkilöstöön, pääsee eduskuntaan. Pitääkö Business Finlandin lopettaa ko. yrityksen tukeminen, vaikka uuteen tukierään on täsmälleen samat perusteet kuin aikaisempaankin?

Entä jos yritys tai hanke uhkaa kaatua? Pitääkö sen antaa kaatua vain sen vuoksi, että sidosryhmäläinen on eduskunnassa?
Kunnallisessa päätöksenteossa nämä asiat käsitellään yksinkertaisesti jääviyskysymyksenä. Kun urheiluseuran tuista päätetään, tarvittaessa vaikka kunnanhallituksen pj ja kourallinen valtuutettuja kävelee pykälän ajaksi ovesta pihalle ja lukevat päätöksen sitten pöytäkirjasta.

Pitää osata erottaa selkeä siltarumpupolitiikka ja jääviys päätöksenteossa.

-i-
« Viimeksi muokattu: 06.09.2024, 13:51:46 kirjoittanut ikuturso »
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tagit: orpon hallitus