Kirjoittaja Aihe: Orpon hallitus 2023–  (Luettu 331550 kertaa)

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 475
  • Liked: 2713
  • EU asetuksen mukaan pätevä henkilö
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3300 : 15.09.2023, 18:47:54 »
...
Harvinaiset maametallit eivät tosiasiassa ole erityisen harvinaisia. Esim. litiumia on todella paljon maaperässä.

Suomeen kyllä suunnitteella runsaasti lisää nikkeli-, kobolti-, litium- sekä uraanin keltakakkutuotantoa. Harvinaiset maametallit ovat silti jokseenkin harvassa.

Kyseessä siis mm. tantaali (kondensaattorit), neodyymi (magneetit), YAG-seokset ja sen doppausaineet (oskilaattorikiteinä toimii yttrium-alumiini-silikaattigraniitti, joka on dopattu ytterbiumilla, erbiumilla, thuliumilla ja holmiumlla).


« Viimeksi muokattu: 15.09.2023, 18:49:43 kirjoittanut Penan kaveri Eki »
iPhone 15 omistaminen ei välttämättä ole ihmisoikeus.

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 311
  • Liked: 34977
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3301 : 15.09.2023, 19:42:42 »
...
Harvinaiset maametallit eivät tosiasiassa ole erityisen harvinaisia. Esim. litiumia on todella paljon maaperässä.

Suomeen kyllä suunnitteella runsaasti lisää nikkeli-, kobolti-, litium- sekä uraanin keltakakkutuotantoa. Harvinaiset maametallit ovat silti jokseenkin harvassa.

Kyseessä siis mm. tantaali (kondensaattorit), neodyymi (magneetit), YAG-seokset ja sen doppausaineet (oskilaattorikiteinä toimii yttrium-alumiini-silikaattigraniitti, joka on dopattu ytterbiumilla, erbiumilla, thuliumilla ja holmiumlla).

Mistään noista ei ole varsinaista pulaa vaikka ovat "harvinaisia". Monia käytetään myös huomattavan vähän kuten vaikkapa tantaali, joita tuotetaan noin parisen tuhatta tonnia vuodessa verrattuna vaikkapa kuparin kymmeniin miljoonin tonneihin.

Esimerkiksi tantaalikondensaattorin hinnassa (alkaen n. 0,1 eur / kpl) itse tantaalin arvo on vähäinen. Hienoista nimistä huolimatta nämä harvinaiset maametallit eivät siis ole mikään kultakaivos vaan aika arkista tavaraa, joille jo on tarpeeksi tarjontaa.

Kaivosteollisuuteen pätee myös se ikävä vipuvaikutus, että joka kerta kun uusi kaivos avataan, hinnat laskevat. Jos siis litiumtonni nyt maksaa 190 000 USD niin, uusi suuri kaivos voi tiputtaa kannattavuutta maailmanlaajuisesti. Esimerkiksi Intia on tulossa mukaan litiumbisnekseen ( https://www.reuters.com/markets/commodities/india-auction-newly-found-lithium-reserve-2023-03-13/ ), joka tietenkin heikentää Suomen näkymiä kilpailla markkkinolla.

Oli miten oli, kaivosbisnes on Suomessa huonossa maineessa. Ongelma on poliitikkojen opportunismi, jonka puitteissa erinäiset kokkarit ja demarit myyvät ulos meidän maaperän pilkkahintaan muutaman kuvitellun työpaikan tähden.

Työpaikoillahan uudet kaivoshankkeet on aina perusteltu, mutta käytännössä ne ei ole yltänyt lähellekään kaivosfirmojen lennokkaita lupauksia. Ilmeisesti Suomessa vielä kuvitellaan, että tavara kaivetaan maasta lapiolla ja hakkuulla joka edellyttäisi tuhansia miehiä hommin.

Itse asiassa koko ala haisee wittuselle koska sinisilmäiset poliitikkomme ei ymmärrä siitä mitään vaan antavat itsensä ruskeasilmäisten ulkomaalaisten lumottavaksi.

Ilmeisesti Suomi antaa edelleen malmikartoitukset ilmaiseksi, joten jos nyt aloitettaisiin siitä että aletaan laskuttamaan edes kartoitustyöstä.
« Viimeksi muokattu: 15.09.2023, 19:45:23 kirjoittanut Totti »
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 869
  • Liked: 18483
  • Kuka jos en minä
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3302 : 15.09.2023, 20:19:55 »
No siis niiden tantaalikapasitaattorien koko alkaa muutemasta milligrammasta jolloin itse tantaalin määrä on olemattoman vähäinen. Kilohinta pyörii 10-15 000 taalan tuntumassa, jos kohta rauhallisempina aikoina hinta tippuu kun kaivostoiminta suurempi kuin kysyntä ja afrikan kriisit taas nostavat tuota hintaa tuonne hintakäyrän yläpäähän kun sodan jaloista ei tuontantoa saada. Nuo tantaalikapasitaattorit ovat maailmalla muuten harvinaisen kysytty metallinkierrätyskohde joissa päästään koviin kilohintoihin, kunhan niitä jaksaa raaputtaa irti. Toinen metallikaivos onkin kierrätysteollisuus jossa elektroniikasta riisutaan kaikki arvometallit ja laivan kokoisista rauta jossain intian palkkatason paikoissa.

Sanoisin ettei suomen ole mitään järkeä antaa etenkään ilmaiseksi tuhota pohjavesiään ja jättää jätevuoria joitain ikäviä sivuaineita myrkyttämään paikkoja. Tuolta saatava korvaus on oltava tasoa norjan öljy jolloin metallien lisäksi voidaan rahastoida kaivannaisomaisuudesta syntyvä rahavirta suomen talouden tukijalaksi. +tietysti kaivosfirmalla oltava likvidiä sen verran jättää takuudeksi että luontohaitat siivotaan ja/tai korvataan jokaiselle kärsijälle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Torspo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 503
  • Liked: 1963
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3303 : 15.09.2023, 20:44:01 »
Harvinaiset maametallit eivät tosiasiassa ole erityisen harvinaisia. Esim. litiumia on todella paljon maaperässä. "Harvinaisuus" syntyy lähinnä siitä, että pitoisuudet ovat peniä, jolloin maata joudutaan kaivaa suuria määriä saadakseen kourallisen tavaraa. Luontotuho on siis varsin suuri kun näitä aletaan kaivelemaan.

Litiumia on saatavissa hyvin monessa paikassa eikä Kiinalla ole mitään erityistä monopolia siinä. Kiinan dominanssi perustuu lähinnä halpaan hintaan ja ulkomailta hankittuihin kaivososuuksiin.
xxx
Valitettavasti Kiina on ainoita maita, missä on käytössä orjatyövoiman kaltaisissa olosuhteissa työskenteleviä ihmisiä lähes rajattomasti saatavilla. Ei ole monopoli, mutta erittäin haasteellinen kilpakumppani. Hintakilpailu on vaikeaa jos toisaalla tuotetaan samaa raaka-ainetta valtion subventoimalla energialla ja nälkäpalkkaisella työvoimalla.

Kaivostoiminnan kannattavuus edellyttää innovaatioita kaivamismenetelmässä ja mielellään myös jatkojalostuksessa paikan päällä. Kaistapäisintä toimintaa on rahdata raakamalmia toiselle puolelle maailmaa valtion subventoimia raiteita pitkin jalostettavaksi.

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 047
  • Liked: 6781
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3304 : 15.09.2023, 21:09:45 »
Nevadasta löytyi juuri iso litiun esiintymä
https://tekniikanmaailma.fi/yhdysvalloista-loytyi-mahdollisesti-maailman-suurin-litiumesiintyma-syntytapa-herattaa-kuitenkin-kiistaa/

" 16 miljoonaa vuotta sitten muotoutunut tulivuorikraatteri kätkee sisäänsä arvioiden mukaan 20–40 miljoonaa tonnia litiumia. Se on noin 2–4-kertainen määrä siihen verrattuna, mitä tähän mennessä suurimmassa esiintymässä Bolivian suola-aavikolla on arvioitu olevan. "

Tuntuu vaan että, kun jatkuvasti kehitetään uusia akkutyppejä, niin onko litium jo mennyttä aikaa ja avataanko uudet kaivokset turhaan?

Ei kyllä ole enää hallitusasiaa...
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Rantasalmen Sulttaani

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 530
  • Liked: 1298
  • Teillä oli unelma
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3305 : 15.09.2023, 21:36:37 »
Tätä eu:n kaivosdirektiiviä on käsitelty eilisessä rahapodissa, jossa esiteltyjä faktoja onkin jo poimittu tämän päiväisiin postauksiin, linkki suoraan aiheeseen tässä:

https://youtu.be/TcsmgLFd7WA?si=2cIDOTEJ5zdEi69h&t=2069

M.K

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 264
  • Liked: 1398
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3306 : 16.09.2023, 00:15:03 »
Miksi tässä ketjussa puhutaan litiumista, koboltista ja kaivosteollisuudesta?

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 869
  • Liked: 18483
  • Kuka jos en minä
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3307 : 16.09.2023, 00:46:32 »
Miksi tässä ketjussa puhutaan litiumista, koboltista ja kaivosteollisuudesta?

Koska hallituspuolueiden, mm perussuomalaisten ruohonen lerner ja se toinen hupiukko ovat menneet äänestämään euroopan harvinaisten maametallien omavaraisuuspaketin puolesta jossa käytännössä suomen maamineraaleja ollaan luovuttamassa ilman edes nimellistä korvausta muiden maiden yhtiöille ja meille on jäämässä maksajan rooli jälleen kerran, viimeistäänkin kun tuhotaan kaivostoiminnalla pohjavedet tai muulla tapaa jätetään kaivoksen myrkkyjätteet konkurssipesän huoleksi.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Timo Rainela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 771
  • Liked: 4065
  • fundamentalisti patriootti - pro deep squatter®
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3308 : 16.09.2023, 21:44:51 »
Teuvo Hakkarainen kommentoi:
Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana.


https://www.facebook.com/teuvo.hakkarainen.3/posts/pfbid0Uo44Kba3GxaYxfCi1UG9Ve451XAnxadQc8J83wVjTrYWt4SAPSqogKPywccEPgWMl

Lainaus käyttäjältä: TH
Nyt jäitä hattuun ihmiset!
Eilen Strasbourgissa äänestin Kriittisiä raaka-aineita koskevan asetuksen parlamentin mietinnön puolesta. Arvasin kyllä että paskamyrskyhän siitä nousee, mutta vetäkää nyt henkeä sen aikaa että luette edes perustelut tästä IL:n jutusta: https://www.iltalehti.fi/…/3aae914a-defe-4af2-8010…

Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana. Sellaiseen päätökseen en ikinä nimeäni laittaisikaan - olen tässäkin tasan Suomen puolella! Yritetään erottaa tosiasiat peloista, joita Talvivaara ym karmeat kokemukset ovat meille aiheuttaneet.

Tässä taas nähdään miten pienestä ihmiset uskovat erilaisia lobbareita, jotka voivat edustaa mitä vaan tahoa, jopa Kiinan hallintoa.
Me kaikki tiedämme, miten huonosti Suomen kaivosasiat ovat, mutta ne ovat olleet samassa jamassa jo ennen tätä EU-asetusta.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 869
  • Liked: 18483
  • Kuka jos en minä
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3309 : 16.09.2023, 21:51:37 »
Teuvo Hakkarainen kommentoi:
Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana.


https://www.facebook.com/teuvo.hakkarainen.3/posts/pfbid0Uo44Kba3GxaYxfCi1UG9Ve451XAnxadQc8J83wVjTrYWt4SAPSqogKPywccEPgWMl

Lainaus käyttäjältä: TH
Nyt jäitä hattuun ihmiset!
Eilen Strasbourgissa äänestin Kriittisiä raaka-aineita koskevan asetuksen parlamentin mietinnön puolesta. Arvasin kyllä että paskamyrskyhän siitä nousee, mutta vetäkää nyt henkeä sen aikaa että luette edes perustelut tästä IL:n jutusta: https://www.iltalehti.fi/…/3aae914a-defe-4af2-8010…

Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana. Sellaiseen päätökseen en ikinä nimeäni laittaisikaan - olen tässäkin tasan Suomen puolella! Yritetään erottaa tosiasiat peloista, joita Talvivaara ym karmeat kokemukset ovat meille aiheuttaneet.

Tässä taas nähdään miten pienestä ihmiset uskovat erilaisia lobbareita, jotka voivat edustaa mitä vaan tahoa, jopa Kiinan hallintoa.
Me kaikki tiedämme, miten huonosti Suomen kaivosasiat ovat, mutta ne ovat olleet samassa jamassa jo ennen tätä EU-asetusta.

Kaivosluvat pitää myöntää tuon asetuksen mukaan vuodessa, poikkeuksellisissakin tapauksessa kahdessa vuodessa, eikä luonnonsuojelu tai muu saa olla esteenä niiden myöntämiseen. Sen lisäksi sen tulee olla edullista nimenomaan mineraalien banaanivaltiosta louhijoille. Noita ehtoja noudattaen tää maa menee kyllä banaanivaltiona ojaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 46 090
  • Liked: 78645
  • Kansallisromantikko
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3310 : 16.09.2023, 21:51:53 »
Lainaus käyttäjältä: Teuvo Hakkarainen
Eilen Strasbourgissa äänestin Kriittisiä raaka-aineita koskevan asetuksen parlamentin mietinnön puolesta.

Mikähän siinä oli niin hyvää että sen puolesta kannatti äänestää? Itse olen sitä mieltä, aivan kaikki mitä EU ehdottaa, sitä pitää kategorisesti vastustaa.
YLE & HS - valeuutisia joihin voit luottaa

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 311
  • Liked: 34977
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3311 : 17.09.2023, 17:14:16 »
Teuvo Hakkarainen kommentoi:
Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana.


https://www.facebook.com/teuvo.hakkarainen.3/posts/pfbid0Uo44Kba3GxaYxfCi1UG9Ve451XAnxadQc8J83wVjTrYWt4SAPSqogKPywccEPgWMl

Lainaus käyttäjältä: TH
Nyt jäitä hattuun ihmiset!
Eilen Strasbourgissa äänestin Kriittisiä raaka-aineita koskevan asetuksen parlamentin mietinnön puolesta. Arvasin kyllä että paskamyrskyhän siitä nousee, mutta vetäkää nyt henkeä sen aikaa että luette edes perustelut tästä IL:n jutusta: https://www.iltalehti.fi/…/3aae914a-defe-4af2-8010…

Kaivoslupien myöntäminen tapahtuu jatkossakin kansallisella tasolla, ei EU:n sanelemana. Sellaiseen päätökseen en ikinä nimeäni laittaisikaan - olen tässäkin tasan Suomen puolella! Yritetään erottaa tosiasiat peloista, joita Talvivaara ym karmeat kokemukset ovat meille aiheuttaneet.

Tässä taas nähdään miten pienestä ihmiset uskovat erilaisia lobbareita, jotka voivat edustaa mitä vaan tahoa, jopa Kiinan hallintoa.
Me kaikki tiedämme, miten huonosti Suomen kaivosasiat ovat, mutta ne ovat olleet samassa jamassa jo ennen tätä EU-asetusta.

Kaivosluvat pitää myöntää tuon asetuksen mukaan vuodessa, poikkeuksellisissakin tapauksessa kahdessa vuodessa, eikä luonnonsuojelu tai muu saa olla esteenä niiden myöntämiseen. Sen lisäksi sen tulee olla edullista nimenomaan mineraalien banaanivaltiosta louhijoille. Noita ehtoja noudattaen tää maa menee kyllä banaanivaltiona ojaan.

Niin, päätettinhän kaikki nämä EU:n pelastupaketitkin "kansallisella tasolla".

Hakkarainen ei ilmeisesti ole ymmärtänyt että kun EU jotain päättää, sen oletetaan myös tapahtuvan. Vaikka  asiat siis muodollisesti päätetään kansallisella tasolla mukamas itsenäisesti, niin aina on olemassa joku "mainehaitta", "päättävä pöytä" tai "kansainvälinen sopimus", joka lopula ratkaisee asian Brysselin mielen mukaan. Ellei muuta, niin erinäiset kataiset ja urpilaiset myyvät "kansallisia päätöksiä" palkintovirasta Brysselissä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 060
  • Liked: 6680
  • Sus siunatkoon
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3312 : 17.09.2023, 20:22:26 »
Niin, päätettinhän kaikki nämä EU:n pelastupaketitkin "kansallisella tasolla".

Hakkarainen ei ilmeisesti ole ymmärtänyt että kun EU jotain päättää, sen oletetaan myös tapahtuvan. Vaikka  asiat siis muodollisesti päätetään kansallisella tasolla mukamas itsenäisesti, niin aina on olemassa joku "mainehaitta", "päättävä pöytä" tai "kansainvälinen sopimus", joka lopula ratkaisee asian Brysselin mielen mukaan. Ellei muuta, niin erinäiset kataiset ja urpilaiset myyvät "kansallisia päätöksiä" palkintovirasta Brysselissä.

No nyt sotket asioita tarpeettomasti ja aiheutat vain tarpeentonta epävarmuutta ja epäluuloa.

Kaikki EU:n ja euron pelastuspaketit, euron vakausmekanismit ja perustuslait, joita ei alunperin pitänyt EU- ja euro-sopimustenkaan mukaan tulla, ovat saaneet sinetin kansallisella tasolla. Kun asioista päätettiin selvästi täällä, kansallisella tasolla, kansallinen taso ei tarvitse mitään lainausmerkkejä.

Se ettei Suomen eduskunnassa ole vieläkään kansallismielistä enemmistöä johtuu vain ja ainoastaan suomalaisista äänestäjistä. "Erinäiset kataiset ja urpilaiset" ovat päässeet tekemään Suomelle haitallista Suomen EU-politiikkaa, koska heidän takana on ollut Suomen eduskunnan enemmistö.

Jos EU:ssa kerrankin päätetään, että asiassa X päätökset tehdään kansallisella tasolla, niin pitäisikö sitäkin vastustaa vain EU:n vastustamisen nimissä? Minä luotan toistaiseksi Hakkaraisen ja Ruohonen-Lernerin harkintakykyyn asiassa, kunnes toisin osoitetaan. Toiseksi Hakkaraisen ja Ruohonen-Lernerin, tai edes heidän EU-parlamenttiryhmän, äänestysnappien painelut tuskin olisivat muuttaneet äänestystulosta mihinkään suuntaan. (En vaivaudu kaivamaan äänestystulosta, oliko ryhmän tai meidän meppien äänet edes lähelle ratkaisevia.)

Ja kyllä, meillä on kansallisella tasolla viety Suomen Perustuslain valtiomuotoon, Suomi on Euroopan Unionin jäsen. Tämä on tulkittu tarkoittavan, että EU-säädökset ovat velvoittavia ja tämän johdosta eduskunta on nuijinut, ja nuijii jatkossakin, lukuisan joukon EU-direktiivejä kansallisiksi, kunnes perustuslain muutokseen saadaan riittävän suuri kansallismielinen enemmistö eduskuntaan. Koska käytännössä EU on osoittautunut täysin epäluotettavaksi, mitään takeita ei ole etteikö harvinaisten maametallien kaivannaistoiminnasta voisi tulla joskus joku EU-laki eli velvoittava direktiivi.

Se että Perussuomalaiset ovat nyt hallituksessa ei ole vielä eduskunnan kansallismielinen enemmistö, mikä pyyhkisi takapuoltaan EU-määräyksillä, jos eduskunta niin tahtoo. Nyt tämäkin eduskunta haluaa olla ihan yhtä EU-maata kuin eduskunnat sitten Suomen liityttyä EU:hun.


Me suomalaiset emme ole tähän mennessäkään olleet kovin hyviä päättämään omista asioistamme (mm. nykyinen kaivannaistoimintaa säätelevä lainsäädäntö tai EU- ja euro-jäsenyydet). Tätä on kutsuttu huonoksi herraonneksi. Nyt on sentään herätty niin, että jotain vaikutusta voi olla. Perussuomalaisilla on yli 20% kannatus eduskunnassa. Perussuomalaisetkaan eivät ole mikään ehdoton tae viisaammista kansallisen edun mukaisista päätöksistä, mutta sen sijaan muiden puolueiden (The Puolueen) jokainen tappio on tae sille, että kuljemme kansallismielisesti parempaan suuntaan.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 869
  • Liked: 18483
  • Kuka jos en minä
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3313 : 17.09.2023, 21:32:59 »
Äänestystulos oli tyyliin melkein 600 puolesta, alle 100 vastaan ja muutema kymmenen poissa. Sinällään kaksi ääntä tuskin siis olisi muuttanut päätöstä mihinkään suuntaan. Kyse on periaatteesta. Miksi missään kohtaa tulisi äänestää minkään puolesta mikä ei paranna kansallista asemaa ja taloutta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 311
  • Liked: 34977
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3314 : 17.09.2023, 21:52:26 »
Niin, päätettinhän kaikki nämä EU:n pelastupaketitkin "kansallisella tasolla".

Hakkarainen ei ilmeisesti ole ymmärtänyt että kun EU jotain päättää, sen oletetaan myös tapahtuvan. Vaikka  asiat siis muodollisesti päätetään kansallisella tasolla mukamas itsenäisesti, niin aina on olemassa joku "mainehaitta", "päättävä pöytä" tai "kansainvälinen sopimus", joka lopula ratkaisee asian Brysselin mielen mukaan. Ellei muuta, niin erinäiset kataiset ja urpilaiset myyvät "kansallisia päätöksiä" palkintovirasta Brysselissä.

No nyt sotket asioita tarpeettomasti ja aiheutat vain tarpeentonta epävarmuutta ja epäluuloa.

Tai ehkä sinä et ymmärtänyt mitä tarkoitin?

Lainaus
Kaikki EU:n ja euron pelastuspaketit, euron vakausmekanismit ja perustuslait, joita ei alunperin pitänyt EU- ja euro-sopimustenkaan mukaan tulla, ovat saaneet sinetin kansallisella tasolla. Kun asioista päätettiin selvästi täällä, kansallisella tasolla, kansallinen taso ei tarvitse mitään lainausmerkkejä.

"Päätös kansallisella tasolla" ymmärretään kansanomaisesti siten, että se on aidosti itsenäinen ja vapaa parlamentin päätös. Ts. Suomen hallitus ja / tai eduskunta voisi punnita EU:n lähettämät lakitoivomukset puhtaasti meriittien ja kansallisen intressin perusteella ja siten myös hylätä ne.

Tässä vaiheessa on kuitenkin jo yleisesti tiedossa, että mitään tällaista vapautta ei tosiasiallisesti ole vaan EU on erinäisillä painostus- ja / tai houkutuskeinoilla runnonut hyvin haitallisiakin päätöksiä läpi Suomessa.

EU:n määräykset ei siis päätetä meriittien perusteella kuten pitäisi, vaan niihin liitetään erinäisiä kytkykauppoja, jonka perusteella ne tullaan hyväksymään vaikkei hyväksyminen olisi muodollisesti pakottava. Tällöin päätöksenteko ei tosiasiassa enää ole "kansallinen" vaikka päätös tehdään Suomen eduskunnassa.

Esimerkiksi tämä viimeisin miljardeja maksava pelastuspaketti perusteltiin EU:ssa mm. sillä että sen hylkääminen olisi "mainehaitta" Suomelle. Pöydällä ei siis tosiasiassa edes ollut sellaista vaihtoehtoa että paketti voitaisiin hylkää koska EU vihjaili hankaluuksilla jos emme maksa 6-7 miljardia kankkulan kaivoon.

EU on myös tehostanut päätöksentekoa Suomessa lahjomalla poliitikkoja kuten Kataisen ja Urpilaisen tapauksessa tehtiin. Päätös ei silloin ole "kansallinen" vaan siihen liittyy kytkykauppa, jolla ohitetaan sen meriittien punnitseminen.

Lainaus
Se ettei Suomen eduskunnassa ole vieläkään kansallismielistä enemmistöä johtuu vain ja ainoastaan suomalaisista äänestäjistä. "Erinäiset kataiset ja urpilaiset" ovat päässeet tekemään Suomelle haitallista Suomen EU-politiikkaa, koska heidän takana on ollut Suomen eduskunnan enemmistö.

Ei sillä ole merkitystä että eduskunnan enemmistö äänestää EU:n lain puolesta. Puoluekurihan pitää huolen siitä, että eduskunnan enemmistö äänestää myös selvästi haitallisten EU:n ehdotusten puolesta kun kerran hallitus tai puoluejohto on niin päättänyt. Eduskunnan enemmistö ei siis ole mikään "kansallisen päätöksen" tae muutoin kun muodollisuuksien osalta.


Lainaus
Jos EU:ssa kerrankin päätetään, että asiassa X päätökset tehdään kansallisella tasolla, niin pitäisikö sitäkin vastustaa vain EU:n vastustamisen nimissä?

EU:n määräyksiä pitäisi vastustaa jos ne ovat haitallisia. Lähes kaikki EU:n määräykset ovat nykyään haitallisia, joka antaa perustelut vastustaa EU:ia yleisestikin.

Lainaus
Minä luotan toistaiseksi Hakkaraisen ja Ruohonen-Lernerin harkintakykyyn asiassa

Harkintakyky petti molemmilla pahasti. He päästivät ketun kanalaan ja toivovat nyt, että orret ovat tarpeeksi korkealla ettei kanat päädy ketun suuhun.

Ei kuitenkaan ole mitään takeita siitä ettei sitä tehtäisi nyt kun EU on virallisesti kertonut toivomuksensa kaivaa Suomen maaperän auki. Aina löytyy joku poliitikko tai virkamies, joka on valmis edistämään asiaa kun Brysselistä tulee tarpeeksi houkutteleva tarjous.

Tässä on kyse miljardien bisneksestä ja taustalla on takuulla koko läjä lobbareita, jotka ajavat kaivosfirmojen asiaa. Luuletko oikeasti, että he antavat jonkun "kansallisen päätöksen" estää heitä pääsemästä rahoihin käsiksi kun ylhäältä on tullut mahtikäsky avaa louhokset?

Lainaus
Toiseksi Hakkaraisen ja Ruohonen-Lernerin, tai edes heidän EU-parlamenttiryhmän, äänestysnappien painelut tuskin olisivat muuttaneet äänestystulosta mihinkään suuntaan.

Ehkä, mutta kyse on periaatteesta eikä niissä pysytty.

Sopii tietenkin pohtia, miksi Hakkarainen ja Ruohonen-Lernerin äänesti puolesta jos he kuitenkin ajattelee, että päätös kumotaan "kansallisella tasolla". Mikä on logiikkaa? Jos he oikeasti vastustaisivat EU:n kaivoshankkeet, he tietenkin äänestäisivät niitä vastaan jo Brysselissä eikä luottaisi siihen ettei kokkarit anna itsensä korruptoitavaksi ja päättävät toisin.

Tässähän on kohta syytä alkaa epäilemään Bryssel-persujen motiiveja.

Lainaus
Ja kyllä, meillä on kansallisella tasolla viety Suomen Perustuslain valtiomuotoon, Suomi on Euroopan Unionin jäsen. Tämä on tulkittu tarkoittavan, että EU-säädökset ovat velvoittavia ja tämän johdosta eduskunta on nuijinut, ja nuijii jatkossakin, lukuisan joukon EU-direktiivejä kansallisiksi, kunnes perustuslain muutokseen saadaan riittävän suuri kansallismielinen enemmistö eduskuntaan.

Eli mitään kansallista päätöksentekoa ei sinunkaan mielestä oikeasti ole olemassa?

Lainaus
Koska käytännössä EU on osoittautunut täysin epäluotettavaksi, mitään takeita ei ole etteikö harvinaisten maametallien kaivannaistoiminnasta voisi tulla joskus joku EU-laki eli velvoittava direktiivi.

Persut pohjusti tällaisen pakottavan lain typerällä äänestämisellään.

Tämä oli selvä fuck-up persuilta EU:ssa. Näitä mokia alkaa jo olemaan jonkin verran tänä vuonna, joten herää kysymys mitä helvettiä persut oikein puuhailevat?!
« Viimeksi muokattu: 17.09.2023, 21:53:58 kirjoittanut Totti »
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 524
  • Liked: 3438
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3315 : 17.09.2023, 22:12:50 »
Sitä Brysselin herraahan ne tottelevat, ilmiselvä asia. Ja taas toistan: nyt kun Natoon on täysjäseneksi päästy, niin EU:sta eroon mitä pikimmiten. Vaan sitähän ei tietenkään poliittinen rälssimme halua/salli, vaan pitää kynsin/hampain kiinni etuoikeuksistaan...

l'uomo normale

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 130
  • Liked: 12540
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3316 : 17.09.2023, 23:21:19 »
Perussuomalaisilla mepeillä tuskin oli mahdollisuutta äänestää toisin: muuten olisi alkanut hirmuinen möykkä persujen menosta putinistien kelkkaan EU:n strategisia omavaraisuustavoitteita vaarantaen.

Rasismimöykällä saatiin kesällä viimeinenkin persujen varavaltuutettu hiljaiseksi, viimeisin persumöläyttelijätär Oulusta joutui heti eroamaan valtuustoryhmästään. Kuin ihmissuhteessa voi yksi hallita muita raivokohtauksin, persut koulitaan median ja mielipoidevaikuttajien ohjaamin pöyristymiskampanjoin. Olli Immosen harjaaminen kesällä 2015 hillitsi eduskuntaryhmän suurimmalta osin; palkkioksi ykköspersut saivat hoitaa pilipaliministerin toimiaan. Nyt on koko puolue päällisin puolin harjattu ja nykyisille ministereille annetaan vähän vastuullisempia tehtäviä, Purra pääsee valtiovarainministerinä toteuttamaan leikkauksia ja säästöjä ja Mari Rantanen pääsee vaatimaan ja ehkä toteuttamaan joitain kriminaalipolitiikan tiukennuksia. Ehkä mikään muu kuin maltilliset muutokset eivät olisi mahdollisiakaan vapaaehtoisesti nykyisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa.

« Viimeksi muokattu: 17.09.2023, 23:46:05 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 869
  • Liked: 18483
  • Kuka jos en minä
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3317 : 18.09.2023, 07:47:57 »
Eli möykällä voi vaikuttaa äänestyspäätöksiin. Mihin se kotimaisen edun ajaminen jäi? Sinne tarvittiin kavereita jotka paskat nakkaa möykkämediasta ja muista demokratian vastustajista ja ajaa vain ja ainoastaan kansallista etua, nakkaamatta paskankaan vertaa muista.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 187
  • Liked: 56480
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3318 : 18.09.2023, 07:51:10 »
Kaivosasiasta:

Ihan hyvin äänestetty

Ja

Ihan hyvin älähdetty.

Koska

Teukkakin on mennyt kommentoimaan ja mielestäni ihan hyvin kommentoinutkin. Toinen juttu on siinä, päästäänkö kansallisesti päättämään asioista. Mutta Suomen pitäisi mennä etunenässä noita malmivarantoja hyödyntämään, ennen kuin EU tulee kansainvälisine koplineen ne ryöstämäään meiltä.

Muistan, kun lapsena luin koulun ja jotain Valitut Palat karttakirjaa, jossa oli luonnonvarakartta. Jossain oli öljyä, jossain oli maakaasua, jossain kaivettiin timantteja, jossain oli kultakaivoksia. Suomessa oli rautaa ja nikkeliä ja täällä kalastettiin ja meillä oli paperiteollisuutta.

Nyt kun ilmeisesti istutaan kohtuu isojen maametallivarantojen päällä, niin meillä mietitään jonkun Terrafamen eettisyyttä vaikka meillä saattaisi olla resurssit laittaa valtion kassavajetta kuntoon. Nyt vain pitäisi toimia itse, kun EU:lta tulee signaali, että jos ette louhi, me löydämme jonkun joka louhii.

EU-asia, mutta Orpon hallituksen pitää toimia ennen kuin isot tulevat ja jyräävät.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sutki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 510
  • Liked: 1203
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3319 : 18.09.2023, 08:53:27 »
"Akkutehtaan kiinalaisomistajuus jakaa mielipiteitä Kotkan valtuustossa – Kokoomus ja SDP: ”Mahdollisuudet ovat suuremmat kuin uhat”

Kotkan akkumateriaalitehtaan taustayhtiöstä 70 prosenttia on kiinalaisten hallussa. Valtuustoryhmien puheenjohtajien mielipiteet kiinalaisomistajuudesta jakautuvat, mutta yhdestä asiasta ollaan yhtä mieltä: uudet työpaikat ovat tervetulleita."


"Perussuomalaisten Kotkan valtuustoryhmän puheenjohtajaa tilanne huolestuttaa.

– Aina kun on ulkomainen omistus, olkoon mistä päin vaan, se on riski. En sano, että se on uhka, mutta riski se on, toteaa perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtaja Samuli Sibakoff."


Loput YLE:n uutisesta:
https://yle.fi/a/74-20043133

Sinänsä omituista kun kiinalaisille annetaan 70% omistusosuus, kysymys kuuluukin miksi?
Varsinkin kun kyseessä on materiaalin jalostukseen rakennettava laitos eli akkukennot tehdään jossakin halpatyömaassa.
Erittäin kyseenalainen hanke jos sopimukseen kuuluu velvollisuus toimittaa akkumateriaalejavuoteen x asti kun määräysvalta onkäytännössä Kiinan kommunistipuolueella.

Tuossahan Kiina pyrkii blokkaamaan kilpailijoita pois. Ei sitten löytynyt halukkaita investoijia Japanista, Vietnamista, Intiasta jne.?
Li Andersson 2.4.2023:  ”Vituttaa kuin pientä eläintä” :():

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 972
  • Liked: 14678
  • TEMPUS EDAX RERUM
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3320 : 18.09.2023, 09:53:37 »
Ron Paul -aiheisia ketjuja etsiessäni löysin tämän pienen makupalan menneisyydestä.

Oli vaan niin muikeasti kommentissa listattu sekoomuksen urotekoja ja tavoitteita, notta merkitaan homman aikakirjoihin:

Lainaus
Hannu A Virtanen
25.3.2013 21:10

Kansallisen kokoomuksen puolueohjelman prioriteettijärjestys vuosille 2012 - 2016

- monopolien mm. ALKO, K/S-ryhmä, taksit, apteekit toiminnan turvaaminen
 - maaseudun tyhjentäminen nihiloivalla lainsäädännöllä ja esim. rakennusmääräyksillä
 - fariseusmaisten poliittisten paskapuheiden lisääminen pienyrittäjyyden puolesta
 - kehitysavun (n. 1 MRD e) säilyttäminen leikkaamattomana ja mahdollinen lisääminen
 - suomalaiset veronmaksajat saksalaisten ja ranskalaisten pankkiirien virheiden maksajiksi
 - harmaan talouden lakiesityksien järjestelmällinen torppaaminen rkp:n kanssa
 - puoluejohdon omien virkojen ja urakehityksen turvaaminen tulevaisuuden EU-liittovaltiossa
 - homoseksuaalien, transujen, SETA-laisten ja lesbojen tasa-arvo & maksimoitu medianäkyvyys
 - pakkoruotsin & Dragsvikin ehdoton säilyttäminen & Rkp alv 0% vaalirahan turvaaminen
 - Eliitin ja Suurkapitaalin voiton maximointi ja verojen minimointi
 - hyväveli-jäsenille Finnair-tyyppiset vuokrasopimukset & verotus a´la Mehiläinen 1%
 - maahanmuuttajien, rikollisliigojen ja romanivarkaiden paapominen
 - muslimien oikeudet ja Koraanin pyhyyden suojeleminen
 - yli varojensa eläneitten EU-pankkien avustaminen verovaroin
 - NATOon liittyminen kansalta mitään kysymättä
 - Armeijan ja varuskuntien alasajo kaikilla mahdollisilla ajateltavissa olevilla tekosyillä
 - isänmaallisuuden, kansallistunteen, nationalismin, suomalaisuuden ja suomalaisten kaikenlainen kalvaminen
 - Guggenheim-tyyppisiä järjettömyyksiä helsinkiläisille Pajusen & Gallen-Kallelan johdolla - veronmaksajien piikkiin
 - Valtionyhtiöiden putsaus ylimääräisestä varallisuudesta toimivan johdon tileille mm. Cayman-saarille

Tässä seuraukset kokoomuksen 9 v. vallassa olosta:

- 13% työvoimasta tekee työtä ilman minkäänlaista palkkaa, työharjoittelun nimissä
 - 900 000 ihmistä köyhyysrajan alapuolella
 - 300 000 ihmistä työttömänä + 150 000 temppu- & kikkatyöllistettyjä, kurssilaisia
 - sadat tuhannet työntekijät joutuvat tekemään joko osa-aikaista tai lyhennettyä työviikkoa
 - monet lapsiperheet joutuvat pyytämään tukea sosiaalitoimistoista ja kelalta
 - leipäjonot kasvavat ja niissä käy nyt jopa lapsiperheitä ja nuoria
 - asuntojen hinnat räjähtäneet käsiin
 - asuntojen vuokrat nousseet kokoajan
 - valtio ottaa koko ajan lisää velkaa
 - kunnat nostavat kokoajan kunnallisveroaan
 - jätemaksut nousevat
 - vesimaksut nousevat
 - viemärimaksut nousevat
 - sähkö hinta nousee
 - polttoaineiden verot nousevat
 - ruuan hinta nousee
 - kiinteistövero nousee
 - nuoristyöttömyys hipoo 25%
ilmoita asiaton viesti
linkki tähän kommenttiin
12.
http://tukkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136301-kataisen-mahalasku

Tuon läpikäytyään voi vain nyökytellä, kuinka Valtiolaiva M/S Finlandia on vetänyt tyhjäkäyntiä kymmenen vuotta, laipiot narskuen...
NOVUS ORDO HOMMARUM
Aitokansallismielisyys minulle on ihmiskasvoinen etnonationalismi ja Suomen pitäminen irti sodasta.

EMERGENCY!
Tohtori David Martinin asiantuntijalausunto 13.9.2023 Euroopan parlamentissa.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 187
  • Liked: 56480
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3321 : 18.09.2023, 10:03:36 »
Tuon läpikäytyään voi vain nyökytellä, kuinka Valtiolaiva M/S Finlandia on vetänyt tyhjäkäyntiä kymmenen vuotta, laipiot narskuen...

Tyhjäkäyntiä. Mitä vielä. Sehän on vetänyt täyttä höyryä kohti jäävuorta. Vielä ei ole osunut, ja sekin on osoitus miehistön pätevyydestä...

Kansalle uskotellaan, että maailmantilanne on kuin magneettinen jäävuori, joka vetää puoleensa ja sitä väistellään. Kun totuus on juuri tuo, että ajetaan täyttä höyryä kohti vuorta, mutta ei edes osuta kunnolla.

Jos Osama Bin Laden olisi palkannut Suomen päättäjät (katsotaan pärjääkö hallituspersut yhtään paremmin) ajamaan Finnairin lentokoneen päin kaksoistorneja vuonna 2001, olisi ollut spektaakkeli, kun lentokone olisi missannut tornin niitä hipoen kerta toisensa jälkeen. Sitten kun hävittäjät olisivat pakottaneet koneen laskeutumaan kentälle, suomalaismiehistö olisi palkittu matkustajien pelastamisesta niukasti tuholta. Vrt. Katainen euroopan paras valtiovarainministeri juuri laman alla...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 777
  • Liked: 22348
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3322 : 18.09.2023, 14:01:31 »
Olen oikeastaan vaikuttunut persujen sekoilusta. Ensin Kari Ilkkala erosi kansanedustaja Lulu Ranteen eduskunta-avustajan virasta, nyt kävi ilmi että ministeri Lulu Ranteen erityisavustaja Juha Wihersaari on eronnut.

Suomen paskamedia saa jatkaa biletystään.

Lainaus
Puolustusvoimissa pitkän uran tehneen eversti (evp.) Juha Wihersaaren pesti erityisavustajana on päättynyt kaikessa hiljaisuudessa.
Liikenne- ja viestintäministeriön mukaan Wihersaari aloitti ministeri Lulu Ranteen (ps) erityisavustajana 1. elokuuta.
Iltalehti yritti tavoittaa Wihersaarta maanantaina, mutta Ranteen sihteeri ilmoitti, että Wihersaari ei työskentele enää ministeriössä. Valtioneuvoston kanslia (VNK) vahvistaa Iltalehdelle, että Wihersaari on irtisanoutunut tehtävästä.
– Wihersaari on irtisanoutunut VNK:n palveluksesta siten, että hänen palvelussuhteensa päättyy 30.9.2023, hallitusneuvos Päivi Rissanen viestittää.
...
Ranteen nimitykset ovat olleet viime aikoina otsikoissa.
Iltalehti uutisoi 5. syyskuuta, että Ranne olisi halunnut nimittää valtiosihteeriksi oman eduskunta-avustajansa Kari Ilkkalan, mutta nimitys kaatui Supon laajaan turvallisuusselvitykseen.
Nimityksen kaatumisen jälkeen Ilkkala irtisanoutui eduskunta-avustajan tehtävästä ja haukkui tehtävästä maksettavan palkan.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 888
  • Liked: 121840
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3323 : 18.09.2023, 14:06:56 »
Lainaus
Iltalehti uutisoi 5. syyskuuta, että Ranne olisi halunnut nimittää valtiosihteeriksi oman eduskunta-avustajansa Kari Ilkkalan, mutta nimitys kaatui Supon laajaan turvallisuusselvitykseen.

Nimitys ei kaatunut Supon selvitykseen tai suositukseen vaan ministeriössä valmisteltuun päätökseen ja suositukseen, jonka tekijästä ja perusteluista ei ole tietoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 777
  • Liked: 22348
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3324 : 18.09.2023, 18:27:38 »
Suomen johtavan poliittis-teoreettisen yhteisön eli Ylilaudan sivuilta:

Lainaus
Persut myi kaikki periaatteet hallituskiimoissaan

>Autoilu kallistuu

>Asuminen kallistuu

>Työntekijöiltä leikataan

>Kaikkein köyhimmiltä leikataan

>Sairailta, vanhuksilta ja eläkeläisiltä leikataan

<Yli 10k€ kuussa tienaavilta upporikkailta sioilta ei leikata, vaan annetaan verohelpotuksia

Joku fiksumpi voisi debunkkailla näitä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 588
  • Liked: 9709
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3325 : 18.09.2023, 18:36:40 »
Suomen johtavan poliittis-teoreettisen yhteisön eli Ylilaudan sivuilta:

Lainaus
Persut myi kaikki periaatteet hallituskiimoissaan

>Autoilu kallistuu

>Asuminen kallistuu

>Työntekijöiltä leikataan

>Kaikkein köyhimmiltä leikataan

>Sairailta, vanhuksilta ja eläkeläisiltä leikataan

<Yli 10k€ kuussa tienaavilta upporikkailta sioilta ei leikata, vaan annetaan verohelpotuksia

Joku fiksumpi voisi debunkkailla näitä.

No sä se jaksat sitten tätä kommareiden sontaa työntää tänne. Ne yli K€  tienaavat on sitä sakkia joka pitää tällä hetkellä tätä maata pystyssä. Leikkausten vaihtoehto olisi kansankapitalistiseen yhteiskuntaan siirtyminen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 588
  • Liked: 9709
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3326 : 18.09.2023, 19:21:01 »
Suomen talous ollut hieman alijäämäinen viimevuosina.
https://www.verkkouutiset.fi/a/valtiontalous-kyntaa-syvalla-alijaama-viisi-prosenttia-bruttokansantuotteesta/#420f9e68

Lainaus
Valtiontalous kyntää syvällä” – alijäämä viisi prosenttia bruttokansantuotteesta

Julkinen talous on pysynyt alijäämäisenä yhtämittaisesti 14 vuoden ajan.


Suomen valtion talouden alijäämä oli alkuvuoden aikana yli viisi prosenttia bruttokansantuotteesta. Asia ilmenee Tilastokeskuksen, Nordean ja Macrobondin julkaisemista luvuista.

Asiaan kiinnittää viestipalvelu X:ssä huomiota Nordean ekonomisti Juho Kostiainen. Julkaisunsa yhteyteen hän on jakanut julkisen talouden tasapainoa esittävän graafin, joka on nähtävissä jutun lopussa.

– Valtiontalous kyntää syvällä, Kostiainen luonnehtii tilannetta.


Tästä ei pelkästään leikkaamalla enään selvitä. Isommat talousuudistukset pitäisi aloittaa heti. Ja seuraavien vaalien voitto edellyttää että näin tehdään.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 673
  • Liked: 37514
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3327 : 18.09.2023, 19:43:41 »
Suomen johtavan poliittis-teoreettisen yhteisön eli Ylilaudan sivuilta:

Lainaus
Persut myi kaikki periaatteet hallituskiimoissaan

>Autoilu kallistuu

>Asuminen kallistuu

>Työntekijöiltä leikataan

>Kaikkein köyhimmiltä leikataan

>Sairailta, vanhuksilta ja eläkeläisiltä leikataan

<Yli 10k€ kuussa tienaavilta upporikkailta sioilta ei leikata, vaan annetaan verohelpotuksia

Joku fiksumpi voisi debunkkailla näitä.
Entäpä se vaihtoehto ettei keltään leikata eikä autoilu ja asuminen kallituisi ja yli 10K€ tienaavilta ei poistettaisi sitä solidaarisuusveroa ( tilapäinen veronkorotus ) niin korjautuisiko sillä valtiontalous vai jyrkkenisikö velkakierre. Syy leikkauksiin ja hintojen kallistumisiin on yksinkertaisesti se että on eletty yli varojen ja hupiloitu valtion varoja maailman parantamiseen, Etelä Euroopan remonttien maksamiseen ja kaiken maailman Eoneihin. Persuilla niihin ei ole osaa eikä arpaa vaan ovat saaneet koitoonsa konkurssikypsän valtion.
« Viimeksi muokattu: 18.09.2023, 20:14:40 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

andrus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 842
  • Liked: 1494
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3328 : 18.09.2023, 20:20:57 »
Suomen johtavan poliittis-teoreettisen yhteisön eli Ylilaudan sivuilta:

Lainaus
Persut myi kaikki periaatteet hallituskiimoissaan

>Autoilu kallistuu

>Asuminen kallistuu

>Työntekijöiltä leikataan

>Kaikkein köyhimmiltä leikataan

>Sairailta, vanhuksilta ja eläkeläisiltä leikataan

<Yli 10k€ kuussa tienaavilta upporikkailta sioilta ei leikata, vaan annetaan verohelpotuksia

Joku fiksumpi voisi debunkkailla näitä.
Entäpä se vaihtoehto ettei keltään leikata eikä autoilu ja asuminen kallituisi ja yli 10K€ tienaavilta ei poistettaisi sitä solidaarisuusveroa ( tilapäinen veronkorotus ) niin korjautuisiko sillä valtiontalous vai jyrkkenisikö velkakierre. Syy leikkauksiin ja hintojen kallistumisiin on yksinkertaisesti se että on eletty yli varojen ja hupiloitu valtion varoja maailman parantamiseen, Etelä Euroopan remonttien maksamiseen ja kaiken maailman Eoneihin. Persuilla niihin ei ole osaa eikä arpaa vaan ovat saaneet koitoonsa konkurssikypsän valtion.
Tunnettu persuvaikuttaja Pauli Vahtera on laskenut, että Suomen valtionvelasta 78 prosenttia olisi muodostunut kehitysavusta ja humanitaarisesta maahanmuutosta.
https://www.vahtera.blog/post/kehitysapu-ja-maahanmuuton-menot-78-valtionvelasta
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 46 090
  • Liked: 78645
  • Kansallisromantikko
Vs: Orpon hallitus 2023–
« Vastaus #3329 : 18.09.2023, 20:34:19 »
^Jostain syystä yksi ps:n parhaita talousasiantuntijoista, Pauli Vahtera, ei ole vaikuttamassa hallituksen toimintaan.

Tämä on erittäin suuri SYNTI ja HÄPEÄ!

Kielinero ja koneinsinööri pitävät piirinsä niin pieninä, että  siitä on haittaa Suomen tulevaisuudelle. 
« Viimeksi muokattu: 18.09.2023, 20:39:29 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
YLE & HS - valeuutisia joihin voit luottaa

Tagit: