Kirjoittaja Aihe: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023  (Luettu 6803 kertaa)

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 304
  • Liked: 11300
  • Mullaki o kissa
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #30 : 19.12.2023, 17:42:26 »
Ay-liikkeen jääminen suunnitelmatalouteen ja kilpailukyvyn hoitamiseen devalvoimalla on rampauttanut koko Suomen työmarkkinat.

Ai jaa, sekös se olikin syynä. Hetkinen, katseles vähä ympärilles, Suomi ei ole devalvoinut mitään tällä vuosituhannella, kun taas Ruotsin kruunu on devalvoitu(nut) luokkaa 40% tällä vuosituhannella euroon nähden. Onko devalvaatio auttanut Ruotsin paperiteollisuutta vai ei? Vihje, Ruotsissa paperimiesten palkat ovat isommat kuin Suomessa, "saikut" kiertävät ym. Jokin muu kuin SUOMEN devalvaatio on tuohon syynä, ja näyttäisi, että totuus tuhoaa luulosi  8)

Lainaus
Syrjäinen paperikone olisi voinut toimia vuosia pidempään palkkajoustoilla, mutta ilmeisesti liiton haluama lopputulos oli tehtaiden välitön sulkeminen ilman todellistat neuvottelua. Muistelen jonkun teollisuuden edustajan sanoneen, että on helpompi lakkauttaa tehtaita kuin neuvotella paperiliiton kanssa. Olisi kiinnostavaa kuulla entisten paperiliittolaisten kommentteja, olisiko pienemmällä palkalla sittenkin ollut mukavempi tehdä töitä, kuin siirtyä kortiston kautta eläkkeelle muuttotappiopaikkakunnilla.

No, ei yhtäkään Suomen paperikoneista ole pysäytetty palkkakustannusten takia, vaan ihan muiden kustannusten nousun takia, kuten raaka- ja apuaineiden sekä hyödykkeiden hinnan nousuun. Ja myös lopputuotteen, kuten painopaperin kysynnän romahtaminen maailmalla on tehnyt hallaa paperiteollisuudellemme.
Brunein Sulttaani

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 461
  • Liked: 8682
  • Mikä röyhkeys
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #31 : 19.12.2023, 19:41:38 »
Alkaa karkaamaan jo vähän aiheesta, mutta Ruotsin kruunu ei ole suoraan verrannollinen 1990-luvun lamaa edeltäneeseen markkaan. Suomen markkaa devalvoitiin, Ruotsin kruunu on devalvoitunut, kuten jäsen JoKaGO toki toteaakin. SEK kelluu, FIM kellui vasta kriisin aikana kun se oli pakko päästää kellumaan (valuuttapaon ehkäisemiseksi?).

Minusta kelluva markka olisi paras ratkaisu Suomelle, toiseksi paras saattaisi olla 80-luvun tyylinen kiinteäarvoinen oma valuutta, jota devalvoidaan tarvittaessa. Tietysti devalvointi on ihmisten omaisuuden ryöstämistä siinä missä verotuskin jos on ollut niin tolvana, ettei ole sijoittanut rahojaan mihinkään.

***

Sitten aiheeseen. 2015 ja 2023 tilanne ei myöskään ole vertailukelpoinen. Suomi on merkittävästi huonommassa tilanteessa taloudellisesti. Nyt pitäisi tehdä isoja pensselinvetoja eikä näperrellä pikkuasioiden kanssa, mutta minkäs teet kun lakkoa pukkaa jos kosketaan mihinkään saavutettuun etuuteen. Etuuksiin, joita vasemmisto on kylvänyt täysin holtittomasti vallassa ollessaan. Ei huolta huomisesta.

Ammattiliitot (ja poliittiset lakot) pitäisi lakkauttaa ensimmäisenä. Kaikille AY-pomoille sulka perseeseen ja kuuhun.
« Viimeksi muokattu: 19.12.2023, 19:43:10 kirjoittanut Hohtis »
Never criticize a rifleman until you have walked a mile in his shoes. That way, he will be barefoot and you will be out of range.

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 165
  • Liked: 7649
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #32 : 11.02.2024, 08:53:51 »
Suomi on taloudellisesti huonommassa tilanteessa, mutta toisin kuin pelotellaan, ei Kreikan tiellä. Velka BKT:sta on reilu 60 pinnaa.

http://www.velkakello.fi/



Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 590
  • Liked: 11981
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #33 : 11.02.2024, 09:13:42 »
Velka jatkaa kasvuaan koska mitään vaikuttavia toimia ei tehdä, siis sitä että valtio ja kunnat keskittyisivät ydintoimintoihinsa ja kaikki muut olisivat sitten työmarkkinoiden käytettävissä. En tiedä mitä PS on kulisseissa puuhannut mutta mitään ei ainakaan näy.

Todellinen Suomen tulevaisuuden vedenjakaja nähtänee jo ennen juhannusta. Jos valtava tulva idästä alkaa on kaikki tämä nähty pelkkää piiperrystä. Me ollaan nyt aika samassa tilanteessa kuin loppukesällä 1939.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 165
  • Liked: 7649
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #34 : 11.02.2024, 09:20:12 »
Velka jatkaa kasvuaan koska mitään vaikuttavia toimia ei tehdä, siis sitä että valtio ja kunnat keskittyisivät ydintoimintoihinsa ja kaikki muut olisivat sitten työmarkkinoiden käytettävissä. En tiedä mitä PS on kulisseissa puuhannut mutta mitään ei ainakaan näy.

Todellinen Suomen tulevaisuuden vedenjakaja nähtänee jo ennen juhannusta. Jos valtava tulva idästä alkaa on kaikki tämä nähty pelkkää piiperrystä. Me ollaan nyt aika samassa tilanteessa kuin loppukesällä 1939.

Juurikin näin. Asumistuen poisto omistusasunnossa asuvilta säästää 30 M€ ja siirtää taas lisää ihmisiä kurjuuteen. Samaan aikaan Ylen budjetti kasvaa 17 M€.

Näiltä tyypeiltä on prioriteetit hieman hakusessa.

https://www.ksml.fi/paikalliset/6432420
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 885
  • Liked: 5258
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #35 : 11.02.2024, 09:36:25 »
Velka jatkaa kasvuaan koska mitään vaikuttavia toimia ei tehdä, siis sitä että valtio ja kunnat keskittyisivät ydintoimintoihinsa ja kaikki muut olisivat sitten työmarkkinoiden käytettävissä.

Ei toimi, koska pitäisi olla tarpeeksi työnantajia, joilla olisi kyky talouskasvuun. Suomeksi siihen, että toiminta kehittyisi. Suomessa noin ei valitettavasti ole.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 693
  • Liked: 61864
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #36 : 12.02.2024, 09:47:09 »
Velka jatkaa kasvuaan koska mitään vaikuttavia toimia ei tehdä, siis sitä että valtio ja kunnat keskittyisivät ydintoimintoihinsa ja kaikki muut olisivat sitten työmarkkinoiden käytettävissä. En tiedä mitä PS on kulisseissa puuhannut mutta mitään ei ainakaan näy.

Todellinen Suomen tulevaisuuden vedenjakaja nähtänee jo ennen juhannusta. Jos valtava tulva idästä alkaa on kaikki tämä nähty pelkkää piiperrystä. Me ollaan nyt aika samassa tilanteessa kuin loppukesällä 1939.

Juurikin näin. Asumistuen poisto omistusasunnossa asuvilta säästää 30 M€ ja siirtää taas lisää ihmisiä kurjuuteen. Samaan aikaan Ylen budjetti kasvaa 17 M€.

Näiltä tyypeiltä on prioriteetit hieman hakusessa.

https://www.ksml.fi/paikalliset/6432420

Tuo YLE minuakin ihmetyttää.... Pitikö odottaa presidentinvaalit ja Jussin tulos ennen kuin asiaa otetaan edes puheeksi. Miettikää mitä presidentinvaalien uutisointi olisi ollutkaan, jos Purra olisi ilmoittanut joulukuussa pyrkivänsä puolittamaan YLE:n budjetin? Nytkin oli piilotettuja vaalimainoksia katukuvissa, ohjelmaa revityistä mainoksista, joissa PS oli ainoa, joka oli ehditty taulussa korjaamaan ja sekin jostain vanhoista kunta- tai aluevaaleista, Jussin unohtamista joistain "kärkiehdokkaiden" keskusteluista ym.

Toivon ja rukoilen, että seuraavassa leikkauslistassa YLE on kirjoitettu boldilla. Ja Kokoomuksen ja Orpon on parempi olla täysillä sen esityksen takana!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

KamalaJari

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 162
  • Liked: 270
  • Kaikkea täällä sanomaasi voidaan käyttää sinua ...
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #37 : 29.02.2024, 02:25:33 »
PS on siitä ongelmallinen puolue toisin kuin ns vanhat , että et oikein tiedä mitä tilatessa saat.
Puolueen linja mukautuu liiaksi hallituksessa olevien muiden toimijoiden toiveiden ts vaatimusten mukaan.
Jopa piskuinen rkp koittaa kyykyttää parhaansa mukaan koska he tietävät että se toimii.
Soinin aikana lapamatoinen matelu se oli järkyttävyydessään jotain sanoinkuvaamattoman kauheaa , nyt on sentään tolkummat ihmiset puikoissa , että odotuksetkin olivat ja ovat korkeammat.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 229
  • Liked: 6968
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #38 : 29.02.2024, 02:42:32 »
Historia ei toista itseään sellaisenaan koska persujen kannatus ei ole romahtanut. Lisäksi persujen äänestäjät olivat 2023 eduskuntavaaleissa ja äskeisissä presidentinvaaleissa eri kuin 2011 ja 2015 eduskuntavaaleissa.

Persut on nykyisin poliittisesti kokeneempi, mutta edelleen on parantamisen varaa poliittisissa vaikuttamistaidoissa. Aina on parantamisen varaa.

Koska kyseessä on politiikkaa, pitää osata ja olla valmis poliittisiin juonitteluihin, peleihin, iltalypsyihin ja kädenvääntöihin, jos se on edellytyksenä sille että saa tärkeitä tavoitetta toteutettua. Aina ei tuota tarvitse mutta joskus tarvitsee.
« Viimeksi muokattu: 29.02.2024, 02:44:05 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 744
  • Liked: 7460
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #39 : 02.03.2024, 17:29:29 »
Joskus minua on hämmentänyt se, miksi media pitää Soininvaaroja ja Tuomiojia "älykkäinä poliitikkoina", kun historia oikeasti todistaa noiden ollleen vihervasuripoliitikoiden tyyliin lopulta väärässä liki kaikissa asioissa.  :)
Media ei pitänyt Sulo Aittoniemeä älykkönä, vaikka aavisti mamupolitiikan ongelmia ja seksuaalitulkintojen ongelmia 1990-luvulla jo ennen Halla-ahoa.
Tavallaan hassua...

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 127
  • Liked: 6927
  • Sus siunatkoon
Vs: Historia toistaa itseään : PS 2015 & 2023
« Vastaus #40 : 02.03.2024, 22:19:37 »
Joskus minua on hämmentänyt se, miksi media pitää Soininvaaroja ja Tuomiojia "älykkäinä poliitikkoina", kun historia oikeasti todistaa noiden ollleen vihervasuripoliitikoiden tyyliin lopulta väärässä liki kaikissa asioissa.  :)
Media ei pitänyt Sulo Aittoniemeä älykkönä, vaikka aavisti mamupolitiikan ongelmia ja seksuaalitulkintojen ongelmia 1990-luvulla jo ennen Halla-ahoa.

Tässä historia toistaa itseään tai, toinen selitys, mediassa vallitsee kirjoittamaton sääntö sekä perinne, media nostaa (Sanna Marin, Haavisto) ja laskee (Halla-aho, Rydman) poliitikkoja niinkuin haluaa. Monesti nostoille ja laskuille näyttää olevan aate nimittäjänä. Ja mitä Halla-aho juuri sanoikaan uuden presidentin virkaaastujaispuheessa.

Lainaus
Miksi Machiavelli on ollut niin tärkeä Suomen presidenteille? Kooltaan pieni valtio on usein suurempien puristuksessa. Machiavelli on opettanut politiikan todellisuudesta, siitä että sitaatti "elämä on niin etäällä ihanteista, että se joka pyrkii todellisuuden ohittaen pelkästään ihanteisiin päätyy pikemmin perikatoon kuin päämääräänsä."

Tästä seuraa huojentava ajatus. Media on matkalla omaan tuhoonsa ellei siellä ymmärretä muuttaa linjaa mieluummin aikaisin kuin liian myöhään.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Tagit: