UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: No-go zones - zones urbaines sensibles  (Luettu 166111 kertaa)

mmm

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 966
  • Liked: 504
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #150 : 24.03.2013, 13:12:55 »
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

CaptainNuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 505
  • Liked: 5251
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #151 : 24.03.2013, 15:01:51 »
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.

Ihan hyvä dokkari, mielenkiintoinen oli lopussa lakimiehen toteamus että väkivalta leviää jatkuvasti ongelma-alueilta kohti keskustaa ja mielestään koko Marseille on muutamien vuosien päästä kuin Bogota.

15-20 vuotta eteenpäin niin eiköhän Ross Kemp tule Suomeenkiin jutun tekoon.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

CaptainNuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 505
  • Liked: 5251
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #152 : 25.03.2013, 02:06:31 »
http://www.youtube.com/watch?v=GyPxck70pUY

Tämmöinenkin löytyi, Ross Kemp Karachissa.
Jos joku paikka on maailman persereikä niin Karachi on erittäin vahva ehdokas sille tittelille.
Poliiseja kuolee kuin meren mutaa, ambulansseja ammutaan ja poltetaan, lapsia kidnapataan ja tapetaan....Mutta jos on suviksia ja tiedostavia uskominen niin kyseessä on arvokas kulttuuri jollainen tännekkin pitäsi saada.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

veikko1980

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 608
  • Liked: 115
  • Political Correctness is the communal tyranny
    • Profiili
    • CNN-site
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #153 : 25.03.2013, 02:59:12 »
http://www.youtube.com/watch?v=GyPxck70pUY

Tämmöinenkin löytyi, Ross Kemp Karachissa.
Jos joku paikka on maailman persereikä niin Karachi on erittäin vahva ehdokas sille tittelille.
Poliiseja kuolee kuin meren mutaa, ambulansseja ammutaan ja poltetaan, lapsia kidnapataan ja tapetaan....Mutta jos on suviksia ja tiedostavia uskominen niin kyseessä on arvokas kulttuuri jollainen tännekkin pitäsi saada.

Karachi on aikalailla viimeisten joukossa turistilistalla. itse asiassa koko Pakistan
monikulttuuri vie terveyteni

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 385
  • Liked: 10393
  • Kuka jos en minä
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #154 : 25.03.2013, 03:37:17 »
Hyvä esittelypätkä kuitenkin, pitääpäs katsoa ainakin Ranska vielä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

veikko1980

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 608
  • Liked: 115
  • Political Correctness is the communal tyranny
    • Profiili
    • CNN-site
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #155 : 25.03.2013, 03:42:50 »
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.

Ihan hyvä dokkari, mielenkiintoinen oli lopussa lakimiehen toteamus että väkivalta leviää jatkuvasti ongelma-alueilta kohti keskustaa ja mielestään koko Marseille on muutamien vuosien päästä kuin Bogota.

15-20 vuotta eteenpäin niin eiköhän Ross Kemp tule Suomeenkiin jutun tekoon.


eikös  Marseille oo joo kovaa muslimimaata, 30% musseja vai olikse se 50%? Kaupunki jonka vaakunassa on SUomilippu.

Marseillessa taitaa olla paljon noita laittomia siirtolaisia
monikulttuuri vie terveyteni

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2291
  • junttiälymystön etustaja
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #156 : 26.03.2013, 11:41:39 »
Olikos tämä jo nähty http://www.youtube.com/watch?v=h9kNXiTt9mM
Ross Kempin moniosainen dokumentaari, joka käsittelee eri kaupunkien epätoivottuja lieveilmiöitä.
Linkin takaa löytyvässä Marseille jaksossa käsitellään yhtä tälläistä ZUS aluetta. Ei muuta kuin luotiliivit päälle, lepotuolista selkänoja taakse ja katselemaan.

Ihan hyvä dokkari, mielenkiintoinen oli lopussa lakimiehen toteamus että väkivalta leviää jatkuvasti ongelma-alueilta kohti keskustaa ja mielestään koko Marseille on muutamien vuosien päästä kuin Bogota.

15-20 vuotta eteenpäin niin eiköhän Ross Kemp tule Suomeenkiin jutun tekoon.


eikös  Marseille oo joo kovaa muslimimaata, 30% musseja vai olikse se 50%? Kaupunki jonka vaakunassa on SUomilippu.

Marseillessa taitaa olla paljon noita laittomia siirtolaisia

Ja Ranskan kansallislaulu on marseljeesi... ironista. "allons enfants de la patrie" minkähän maan isänmaallisuutta nykyiset marseillelaiset edustavat?
Impossible situations can become possible miracles

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #157 : 07.04.2013, 20:48:54 »
Unkarilainen TV-ryhmä kävi Ranskassa katsomassa mitä näillä ' No-go'-alueilla tapahtuu,
englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään mitä kaikkea tv- ryhmä koki:
http://www.mrctv.org/videos/hungarian-tv-frances-suicide

Toisaalta tuo MRC ei mikään puolueton taho:
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Research_Center

Toisaalta unkarin televisio ei tee mrc:n tilaamia repostaaseja.
Toisaalta ei ole varmaa tietoa onko kyse Unkarin televisiosta ottaen huomioon mikä taho on tuon pätkän julkaissut.

Opettele unkaria. Voit pyytää pätkästä tietoa täältä http://premier.mtv.hu/

Kun ei sovi agendaan taho ei ole "puolueeton"...


veikko1980

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 608
  • Liked: 115
  • Political Correctness is the communal tyranny
    • Profiili
    • CNN-site
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #158 : 27.04.2013, 22:33:30 »
http://www.youtube.com/watch?v=GyPxck70pUY

Tämmöinenkin löytyi, Ross Kemp Karachissa.
Jos joku paikka on maailman persereikä niin Karachi on erittäin vahva ehdokas sille tittelille.
Poliiseja kuolee kuin meren mutaa, ambulansseja ammutaan ja poltetaan, lapsia kidnapataan ja tapetaan....Mutta jos on suviksia ja tiedostavia uskominen niin kyseessä on arvokas kulttuuri jollainen tännekkin pitäsi saada.

pakkit ovat valittaneet, klippi ei enää löydy
monikulttuuri vie terveyteni

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 184
  • Liked: 12187
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #159 : 10.05.2013, 18:45:38 »
Monien ongelmien lisäksi myös remontit ovat haaste ghetoissa. Tämä lie jo huomioitu Helsingin ghettosuunnittelussa?

Lainaus
Huumediilerit estävät työt Bezonsissa

Bezons, maaliskuun loppu. Colombierin alueen vuokralaiset ovat saaneet tarpeekseen huumediilereiden valtaamista porraskäytävien ala-auloista ja töhrityistä seinistä. Toukokuun lopulla poliisit ovat valmiita turvaamaan turvallisuuden parantamiseen liittyvät työt.

Le Parisien 10.5.2013 juttu ranskaksi

He ovat umpikujassa. Bezons'in (Colombier) asukkaiden on ollut pakko ”elää” useiden kuukausien ajan huumekauppiaiden kanssa. He ovat joutuneet suhtautumaan kärsivällisesti ongelmaansa. Estääkseen huumekauppiaiden porraskäytävien aulojen valtaamisen on kunnallinen vuokranantaja Logirep aloittanut turvaamistoimenpiteet. ”Valitettavasti työntekijöiden kimppuun hyökkäsi jo ensimmäisenä työpäivänä joukko henkilöitä. Työntekijät joutuivat kiireesti pakenemaan paikalta”, kirjoittaa isännöitsijä asukkaille lähetetyssä kirjeessä. Autotallien ovia suojaamaan tulleiden työntekijöiden kanssa otti yhteen noin 20 nuorta. ”Heillä on siellä kätköjä”, kertovat vuokralaiset. Tapauksen johdosta työntekijät vetosivat oikeuteensa keskeyttää työt. Yhtään syytettä ei ole nostettu tähän päivään mennessä.

Töitä aiotaan jatkaa toukokuun loppupuolella. ”Organisoidumme yhdessä poliisin kanssa niin, että yritykset pääsevät rauhassa jatkamaan töitä”, kirjoittaa isännöitsijä, joka puhelimitse tavoitettuna ei halua puhua asiasta. ”Toimintaohjelma etenee tavallaan. Sen yksityiskohtien paljastaminen ei palvele vuokralaisten etuja, mikä on ykkösprioriteettimme”, selittää isännöitsijä.

Poliisit ovat valmiita saapumaan paikalle kutsusta

Kuukauden lopusta lähtien poliisit ovat valmiita turvaamaan työntekijöiden työnteon. ”Järjestelmä otettiin käyttöön vuokranantaja AB Habitatia varten Colombiersissä jo vuosi sitten erään tornitalon tuhoutumisen aikaan”, täsmentää hanketta lähellä oleva lähde. Miehet tulevat partioimaan alueen lähistöllä ”dynaamiseksi” kutsutun turvavalmiuden puitteissa ja he ovat valmiina saapumaan paikalle kutsusta. ”Yritykset voivat ottaa poliisiin yhteyttä erityisten puhelinnumeroiden avulla, kertoo sama lähde. Nämä numerot olisi pitänyt toimittaa myös yritykselle, joka aloitti työt autotallissa. Yritys ei vain ottanut tarpeeksi huomioon asuinalueen ongelmia.


nuiv-or

  • Vieras
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #160 : 11.05.2013, 01:36:30 »
Lainaus
”Valitettavasti työntekijöiden kimppuun hyökkäsi jo ensimmäisenä työpäivänä joukko henkilöitä. Työntekijät joutuivat kiireesti pakenemaan paikalta”, kirjoittaa isännöitsijä asukkaille lähetetyssä kirjeessä.

Innovaatio.


Lainaus
Poliisit ovat valmiita saapumaan paikalle kutsusta

Innovaatio.


Lainaus
”Yritykset voivat ottaa poliisiin yhteyttä erityisten puhelinnumeroiden avulla

Innovaatio.


Lainaus
Yritys ei vain ottanut tarpeeksi huomioon asuinalueen ongelmia.

Hyvä, että ongelma saatiin ratkaistua.

veikko1980

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 608
  • Liked: 115
  • Political Correctness is the communal tyranny
    • Profiili
    • CNN-site
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #161 : 25.05.2013, 20:23:48 »
kuulin jostain että Flensburg vai flensberg ois liitetetty listaan, onko kellään tarkempaa tietoo tästä herkästä aiheesta
monikulttuuri vie terveyteni

veikko1980

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 608
  • Liked: 115
  • Political Correctness is the communal tyranny
    • Profiili
    • CNN-site
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #162 : 25.05.2013, 21:23:30 »
Flemingsberg
monikulttuuri vie terveyteni

kohmelo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 964
  • Liked: 112
  • Olutkellarissa kyyhöttävä hompanssi - SKP
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #163 : 26.05.2013, 00:43:19 »
kuulin jostain että Flensburg vai flensberg ois liitetetty listaan, onko kellään tarkempaa tietoo tästä herkästä aiheesta

Voitko tarkentaa, mihin herkkään listaan ko. paikkakunta on lisätty.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 184
  • Liked: 12187
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #164 : 26.05.2013, 01:06:19 »
Ranskassa on nykyään ZUSien (zones urbaines sensibles) lisäksi myös supersusia eli ZSP (zones de sécurité prioritaires). Tässä on linkki virallisten susien listaan. Niitä on yhteensä 750. Lisäksi näistä 416 on ZRU-alueita (Zones de redynamisation urbaine), eli uudelleen dynamisoitavia alueita. Yrittävät rempata niitä. Ei yleensä onnistu. Kokonaisia lähiöitä on purettu ja rakennettu uudelleen, mutta kun samat asukkaat palaavat, niin vanha meno jatkuu. Rahat meni harakoille.

nuiv-or

  • Vieras
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #165 : 26.05.2013, 01:36:27 »
kuulin jostain että Flensburg vai flensberg ois liitetetty listaan, onko kellään tarkempaa tietoo tästä herkästä aiheesta

Voitko tarkentaa, mihin herkkään listaan ko. paikkakunta on lisätty.

FLEMINGSBERG
• Röntgenvägen, autopalo

http://jlokka.blogspot.fi/2013/05/suomalaishenkilo-vangittu-tukholmassa.html

En vielä luokittelisi no-goksi, mutta:

Yhdysvaltojen suurlähetystö lähetti eilen [23.5.2013] Ruotsissa asuville USA:n kansalaisille sähköpostin, joka varoittaa heitä menemästä Husbyyn, Tenstaan, Kistaan, Rinkebyhyn ja Fittjaan.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/usa-varnar-medborgare-for-stockholmsfororter_8203726.svd

Ranskassa on nykyään ZUSien (zones urbaines sensibles) lisäksi myös supersusia eli ZSP (zones de sécurité prioritaires). Tässä on linkki virallisten susien listaan. Niitä on yhteensä 750. Lisäksi näistä 416 on ZRU-alueita (Zones de redynamisation urbaine), eli uudelleen dynamisoitavia alueita. Yrittävät rempata niitä. Ei yleensä onnistu. Kokonaisia lähiöitä on purettu ja rakennettu uudelleen, mutta kun samat asukkaat palaavat, niin vanha meno jatkuu. Rahat meni harakoille.

Bientôt, ZSMUP, Zone super-méga-ultra-prioritaire.

veikko1980

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 608
  • Liked: 115
  • Political Correctness is the communal tyranny
    • Profiili
    • CNN-site
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #166 : 26.05.2013, 09:29:55 »
Lainaus
I live in Flemingsberg now and apparently Flemingsberg is 'ghetto' (for lack of a better word) by Swedish standards.
http://www.thelocal.se/discuss/index.php?showtopic=48999

kuulin että postimies jättää postin jakamatta Flemingsbergiin
monikulttuuri vie terveyteni

Uimakoulutettava

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 835
  • Liked: 3967
  • Kukkahattubingoava kristitty eli väärämielinen VHM
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #167 : 27.05.2013, 22:40:18 »
Eikö Ranskan kansallislaulu ole Bouillabaisse?

The chef sleeps with the fishes.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Sietäjä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 786
  • Liked: 240
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #168 : 27.05.2013, 22:46:03 »
Lainaus
I live in Flemingsberg now and apparently Flemingsberg is 'ghetto' (for lack of a better word) by Swedish standards.
http://www.thelocal.se/discuss/index.php?showtopic=48999

kuulin että postimies jättää postin jakamatta Flemingsbergiin

" I would say that as a matter of fact, both Sweden and Britain are very safe countries. Nothing ever happened to me in Moss Side, yet it was 'so' dangerous. Don't believe all you read in the papers buddy.

I live in Flemingsberg now and apparently Flemingsberg is 'ghetto' (for lack of a better word) by Swedish standards. But it is a million times safer than most of London's BEST neighbourhoods. Rinkeby, Tensta are not that rough niether. The only place I have seen in Stockholm thus far where I honestly thought bloody hell was Fittja. But it looks rough, it isn't that rough. The interesting thing I noticed about Sweden is that there are roughnecks here but unlike British roughnecks, they don't bother you unless you decide to cross their path. "

Samasta linkistä vähän pitempi lainaus.

kohmelo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 964
  • Liked: 112
  • Olutkellarissa kyyhöttävä hompanssi - SKP
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #169 : 29.05.2013, 09:57:50 »
Etnisiä-enklaaveja sekä no-go meininkiä Austraaliasta.

Suburban enclaves
http://www.youtube.com/watch?v=LXmU49n-TPw&feature=player_embedded

Lainaus
Some Australian suburbs are slowly being turned into ethnic enclaves where some claim certain groups are not welcome.

dogculan

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 58
  • Liked: 2
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #170 : 05.08.2013, 15:37:19 »
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? Valtio ei kontrolloi kehitysalueita? Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella? Tämä on kyllä hauska foorumi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible

Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/

Valtio ei kontrolloi?! Hihheh. Soita paranoid.
« Viimeksi muokattu: 05.08.2013, 15:48:28 kirjoittanut dogculan »

Rändöm

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 281
  • Liked: 1806
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #171 : 05.08.2013, 15:48:55 »

Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teilläh'n on varmaan rodullinen selitys sillekin?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone

Näytä niille pölhöpopulisteille! Kehtaavatkin uskoa Eurabiaan ja muuhun rasistiseen foliohattuiluun!  :D :P

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 180
  • Liked: 6400
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #172 : 05.08.2013, 15:52:06 »

Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teilläh'n on varmaan rodullinen selitys sillekin?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone

Linkissäsi ZUSien keskeisimmiksi ongelmiksi mainitaan:

Lainaus
Their problems include:
    A high percentage of public housing, with little home ownership.
    High unemployment.
    A low percentage of high-school graduates.

Keskimmäinen voi liippaista Kotkaa jollain tavoin, mutta kaksi muuta eivät oikein natsaa.  Vähäinen omistusasuntojen määrä ja korkea koulupudokkaitten määrä liittyy hyvin pitkälti nopeaan kouluttamattoman väen muuttoliikkeeseen vähemmän arvostetuille kaupunkialueille.  Suomen taantuvilla teollisuuspaikkakunnilla ongelmat ovat erilaisia.

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2291
  • junttiälymystön etustaja
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #173 : 05.08.2013, 15:54:12 »
Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/
Eikö saa käydä Pariisin esikaupungeissa ettei tule väärä käsitys ZUS alueista? Kätevää... käykää mallikolhoosissa... tuttu taktiikka jo CCCP:n ajoilta.
Impossible situations can become possible miracles

Sietäjä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 786
  • Liked: 240
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #174 : 05.08.2013, 15:58:49 »
Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/
Eikö saa käydä Pariisin esikaupungeissa ettei tule väärä käsitys ZUS alueista? Kätevää... käykää mallikolhoosissa... tuttu taktiikka jo CCCP:n ajoilta.

Pariisin esikaupungeissahan kaikki hommailijat ovat jo käyneet vähintään virtuaalisesti, joten siksi voi hyvin linkittää toisenlaisen zus-alueen.

far angst

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 091
  • Liked: 2267
  • Pavlov opetti tiedotusoppia!
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #175 : 05.08.2013, 16:15:40 »
,,,,,, Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? ,,,,,,,

Ei edes Ranskan Dar-al-Isla,,, Zus:lle ole rodullista selitystä,  vain sinä sellaista esität.  Sinulla lienee syysi toimia tuolla tavoin rasistisesti.

Selitys on taloudellinen ja kulttuuritaustainen.  Ja asiantuntijana voinetkin kertoa, mitä kulttuuria ne pahimmat Zus't sitten mahtavatkaan sisällään eniten pitää?  Kertonet myös missä ne pahimmat Zus't ovat.  Bretagnessa, alpeilla vai missä.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

nuiv-or

  • Vieras
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #176 : 05.08.2013, 16:46:28 »
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin.


ZUS-lain mukaan ZUS on yläkäsite. ZUS on siis joko ZRU tai ZFU (=erityisen haasteellinen ZRU). Luokittelussa otetaan työttömyyden lisäksi huomioon alueen mm. rakennusten kunto, alle 25-vuotiaiden osuus ja koulupudokkaiden määrä.

Lainaus
3. Les zones urbaines sensibles sont caractérisées par la présence de grands ensembles ou de quartiers d'habitat dégradé et par un déséquilibre accentué entre l'habitat et l'emploi. Elles comprennent les zones de redynamisation urbaine et les zones franches urbaines. [...] La liste des zones urbaines sensibles est fixée par décret.

A. - Les zones de redynamisation urbaine correspondent à celles des zones urbaines sensibles définies au premier alinéa ci-dessus qui sont confrontées à des difficultés particulières, appréciées en fonction de leur situation dans l'agglomération, de leurs caractéristiques économiques et commerciales et d'un indice synthétique. Celui-ci est établi, dans des conditions fixées par décret, en tenant compte du nombre d'habitants du quartier, du taux de chômage, de la proportion de jeunes de moins de vingt-cinq ans, de la proportion des personnes sorties du système scolaire sans diplôme et du potentiel fiscal des communes intéressées. La liste de ces zones est fixée par décret.

...

B. - Des zones franches urbaines sont créées dans des quartiers de plus de 10 000 habitants particulièrement défavorisés au regard des critères pris en compte pour la détermination des zones de redynamisation urbaine.

[...]

Kotkassa käsittääkseni rakennuksia ei ole tuhottu eikä koulujärjestelmä ole vielä romahtanut, joten se ei ole ZUS.

Vuonna 2007 voimaan tulleen lain mukaan ZUS-alueella kauppakeskuksen omistaja voidaan velvoittaa remontoimaan tuhottu keskus:
Lainaus
L'art. 19 introduit l'art. L. 300-7 dans le Code de l'urbanisme, autorisant le préfet après obliger le propriétaire d'un centre commercial dégradé de le rénover, lorsque celui-ci est dans une zone urbaine sensible (ZUS) et que son état compromet « la rénovation urbaine d'un quartier ».

Toisin kuin Kotkassa, noilla alueilla siis tuhotaan jatkuvasti kaupunkiympäristöä, ilmeisesti polttamalla. Muutamissa yksittäistapauksissa on käytetty lekaa. Koulut muistuttavat Rinkebyn tai Rosengårdin eliittikouluja, huonommilla tuloksilla. Kaduilla rukoillaan ja notkuminen on 24/7 -toimintaa. Ainakin ZUS:n ytimessä noudatetaan islamilaista lakia. Esimerkiksi ramadanin aikaan kadulla ei syödä eikä epävirallista kieltoa kannata uhmata. Ei liity ZUS:n määritelmään tai islamiin, mutta on hyvä muistuttaa kontekstista.

Ongelmat ovat täysin eri tasolla kuin Kotkassa. ZUS muistuttaa enemmän Tahrir-aukiota kuin Kotkaa.


ZUS:t keksittiin vuonna 1996, joten ymmärrän jos ne eivät enää hätkähdytä. Uusin Z-sana taitaa olla ZSP:
Ranskassa on nykyään ZUSien (zones urbaines sensibles) lisäksi myös supersusia eli ZSP (zones de sécurité prioritaires). Tässä on linkki virallisten susien listaan. Niitä on yhteensä 750. Lisäksi näistä 416 on ZRU-alueita (Zones de redynamisation urbaine), eli uudelleen dynamisoitavia alueita. Yrittävät rempata niitä. Ei yleensä onnistu. Kokonaisia lähiöitä on purettu ja rakennettu uudelleen, mutta kun samat asukkaat palaavat, niin vanha meno jatkuu. Rahat meni harakoille.

Listalla huomasin Strasbourgin lähiön Neuhofin. Suosittelen sitä. Fameck on myös erittäin mukavan oloinen paikka.


Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin?

Yhteiskunta koostuu ihmisistä.

JJohannes

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 120
  • Liked: 2872
  • Eih bennek, eih blavek!
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #177 : 05.08.2013, 17:46:38 »
Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? Valtio ei kontrolloi kehitysalueita? Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella? Tämä on kyllä hauska foorumi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible

Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/

Osa ZUSeista on tosiaan vain lähiöitä tai alueita, joissa on korkea työttömyys ja matala koulutustaso jne. jotka muistuttavat ehkä Helsingin Maunulaa tai muuta melko uneliasta ja rauhallista esikaupunkialuetta. ZUS on kuitenkin laaja käsite. Ja kyllä, olen käynyt parin pariisilaisen ZUSin liepeillä ja matkustanut autossa niiden halki eivätkä ne nimenomaisesti olleet jotain Jakomäkeä tai Vuosaarta kauheasti karumpia paikkoja. Sitten on myös niitä ZUSeja johon sinä tai minä emme voisi edes päivänvalossakaan mennä. Ainakin jos tarkoituksena on päästä takaisin Hommafoorumille kertomaan kokemuksistaan. Ei moni meistä ole käynyt Khyberin solassa tai Länsi-Saharassakaan, eikä varmasti ole aikeissa sinne mennä.

http://www.liveleak.com/view?i=a75_1290194817

Tuossa videossa esiintyviä tapahtumia ei tapahtuisi Kotkassa eikä Jakomäessä eikä niitä tapahtuisi monissa ZUSeissakaan. Silti niitä tapahtuu.

Pahimmilla ZUSeilla ei myöskään ole kauheasti tekemistä minkään jälkiteollisen rakennemuutoksen kanssa. Eivät ne ole oikein koskaan olleet mitään duunareiden paratiiseja eikä niiden väestöä ole muuttanut työttömiksi luusereiksi jonkun autotehtaan alasajo. Niissä on aina asunut ihmisiä, joille työllistyminen on ollut lähtökohtaisesti haasteellista ja heitä on muuttanut jatkuvasti alueelle lisää.
« Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus »

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 184
  • Liked: 12187
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #178 : 05.08.2013, 18:44:42 »
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa.

Vainoharhaisen tulkinnan mukaan?  ;D

Lainaus
Poliisi mukana kaupunkisuunnittelussa

Ranskassa poliisin asiantuntijat ovat olleet mukana jo kymmenen vuoden ajan kaupunkisuunnitteluprojekteissa. Lähiöiden (ZUS) suunnittelussa tulee huomioida seuraavat seikat.

  • Kielletään sellaisten katukivetysten laittaminen, joista mellakoitsijat voivat irrottaa kiviä heitettäväksi.
  • Upotetaan maahan betonimöykkyjä arkojen kohteiden, kuten poliisiasemien ja kauppaliikkeiden edustalle, joita vastaan voidaan hyökätä ”muurimurtaja” ajoneuvoja käyttäen.
  • Poistetaan rakennusten porraskäytävien edustalta sadekatokset, joiden alla nuoriso voi uudelleenjärjestäytyä huonon sään sattuessa.
  • Poistetaan kävelysillat, joilta nuoriso voi tähtäillä poliisiautoja.
  • Muutetaan liikenneväyliä niin, että ne mahdollistavat nopean virkavallan puuttumisen tilanteisiin.
  • Poistetaan rakennusten väleistä ”kuolleet kulmat”, joita voidaan käyttää piilopaikkoina.
  • Mellakoiden aikana virkavaltaa on heitelty rakennuksista kivillä. Tätä voidaan estää poistamalla tasakatot, joille on mahdollista kerätä kiviä varastoon. Samalla estetään siirtymistä rakennuksesta toiseen. Katot on rakennettava kalteviksi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg748773.html#msg748773

Linkissä on myös kerrottu tarkemmin poliisin ZUS-toimintaan erikoistuneista eliittijoukoista ja poliisin ZUS-strategioista älämölön alkaessa.

Lainaus
Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella?

Luc Bronner, jonka kirjasta La loi du ghetto (2010) tuo edellinen lainaus oli, on käynyt useamminkin ranskalaisissa ghetoissa. Kirjan saa hankittua vaikka Amazon.fr:ltä.

Lainaus
Tämä on kyllä hauska foorumi.

Jep. Aivan ratkiriemukas.

chacha2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 143
  • Liked: 1108
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #179 : 05.08.2013, 21:43:16 »
Lainaus
Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Hieman vähemmän vainoharhaisen tulkinnan mukaan kyse on taantuvista alueista, joita on ympäri vanhaa teollistunutta Eurooppaa. Näille alueille on luvassa tukia, hieman samalla tavalla kuin kehitysaluetuki Suomessa. Keskustan ja PS:n Suomelle ei tule kuitenkaan mieleen määritellä kaupungeista ZUS-alueita. Sellainen kaupunki olisi Suomessa lähinnä Kotka, jossa työttömyys on kolminkertaistunut ja kaikki mittarit osoittavat alaspäin. Mutta teillähän on varmaan rodullinen selitys sillekin? Valtio ei kontrolloi kehitysalueita? Onkohan kukaan koskaan edes käynyt Ranskassa tai ZUS-alueella? Tämä on kyllä hauska foorumi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible

Suosittelen käymään ZUS aluella jossain Ranskalaisessa pikkukapupungisa vaikka Apleilla tai Bretagnessa. Kyllä se keskimäärin aina Helsingin olot voittaa.
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/

Valtio ei kontrolloi?! Hihheh. Soita paranoid.
Sinusta siis Ranskassa kaikki hyvin?
Minusta ei. En selittele itse,  mutta suosittelen.

Lukemista sinulle: http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/07/31/01016-20130731ARTFIG00264-marseille-un-tenor-local-du-ps-veut-classer-la-ville-en-zsp.php

Jos et osakaan ranskaa, niin : http://www.barenakedislam.com/2013/08/01/france-is-considering-declaring-marseilles-its-second-largest-city-a-no-go-zone-due-primarily-to-rampant-muslim-violence/

Ranska ei ainakaan ole ihan hauska kaikissa paikoissa...
Kiva jos Homma on.

Édit: Ja, on se, tuttu maa minulle.
Onko sinulle?
« Viimeksi muokattu: 05.08.2013, 22:09:56 kirjoittanut chacha2 »
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein