Kirjoittaja Aihe: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)  (Luettu 49713 kertaa)

Deus Ex

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 451
  • Liked: 0
  • Deus Ex Muro
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #60 : 22.12.2008, 19:03:54 »
Keskusteluissa toistuu vaatimus lopettaa avustusten vieminen Afrikkaan. Toisaalta maahanmuuton yhteydessä vaaditaan maahanmuuttajien tukemista heidän kotimaassaan sen sijaan, että heidät otettaisiin Suomeen. Nähdäkseni tässä on nyt ristiriita. Kumpaa halutaan?
Pohjoisen taivaan alla kituutteli köyhä kansa. Rikkailta lainaamalla toteutti toiveitansa.

Lazer Apparaten

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 308
  • Liked: 8
  • Ovum aureum hic vacoare
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #61 : 22.12.2008, 19:06:04 »
Keskusteluissa toistuu vaatimus lopettaa avustusten vieminen Afrikkaan. Toisaalta maahanmuuton yhteydessä vaaditaan maahanmuuttajien tukemista heidän kotimaassaan sen sijaan, että heidät otettaisiin Suomeen. Nähdäkseni tässä on nyt ristiriita. Kumpaa halutaan?

Ensin lopetetaan afrikkalaisten ottaminen Suomeen.
Myöhemmin myös afrikkalaisten avustus Afrikassa.
Tärkeintä olisi kuitenkin tällä hetkellä se pakolaisten (afrikasta) vastaanottamisen lopettaminen ja perheidenyhdistämisohjelmien lakkauttaminen.
Vidi Europae recens et mori

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #62 : 22.12.2008, 19:10:11 »
Keskusteluissa toistuu vaatimus lopettaa avustusten vieminen Afrikkaan. Toisaalta maahanmuuton yhteydessä vaaditaan maahanmuuttajien tukemista heidän kotimaassaan sen sijaan, että heidät otettaisiin Suomeen. Nähdäkseni tässä on nyt ristiriita. Kumpaa halutaan?

Ei ole. Lopetataan rahan kaataminen ja tehdään jotain konkreettista.

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 058
  • Liked: 7694
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #63 : 22.12.2008, 19:32:06 »
Keskusteluissa toistuu vaatimus lopettaa avustusten vieminen Afrikkaan. Toisaalta maahanmuuton yhteydessä vaaditaan maahanmuuttajien tukemista heidän kotimaassaan sen sijaan, että heidät otettaisiin Suomeen. Nähdäkseni tässä on nyt ristiriita. Kumpaa halutaan?

Vaikka Suomi antaisi kaikki rahansa kehitysmaille, olisi silti pakolaisia jonottamassa sisään. Suomenkin panos voi silti periaatteessa estää pakolaisuutta, joten Suomi voisi tätä panosta huomattavastikin kasvattaa, ja samalla luopua pakolaisten vastaanottamisesta. Kyse on pohjimmiltaan siitä, miten resurssit käytetään, ja siitä taas riippuu muun muassa, kuinka paljon lapsia kuolee nälkään ja sairauksiin. Suomi on valinnut mielummin ottaa pari pakolaista näytekappaleiksi ja tyydyttämään suvaitsevaiston moraalinnälkää, kuin samalla rahalla auttaa moninkertaista määrää ihmisiä pysymään hengissä tai saamaan kunnon koulutuksen. Hieman samaan tapaan ns. "ulkomaisella adoptiolla" eli kovalla rahalla ostetaan kehitysmaalaisen perheen ihmiskauppiaille myymä lapsi näytekappaleeksi, moraalisen ylemmyyden merkiksi ja auttamaan parin ihmisen vauvakuumeeseen, vaikka samalla rahalla voitaisiin pelastaa satojen tai tuhansien ihmisten henki tai tarjota kymmenille kunnollinen koulutus. Ja sitten nämä lapsikauppaan sekaantuneet törkimykset vielä kehtaavat julkisesti kehua, miten hyvä olo siitä tulee kun saa auttaa. Niinpä niin, oma hyvä olo on tärkeämpää kuin muiden elämä.

Suomen maailmanvastuupolitiikka tulisi kääntää täysin toiselle uralle. Voisimme vihdoinkin alkaa kantaa sitä vastuuta sen sijaan, että tyydyttäisimme tarvettamme tuntea itsemme moraalisiksi.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

ihminen

  • Vieras
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #64 : 22.12.2008, 21:57:18 »
Oma mielipiteeni on että kehitysapua voidaan maksaa, mutta sen pitää olla tulosvastuullista. Lisäksi luottamusta avustuksia kohtaan voisi nostaa se, että niistä raportoitaisiin yleisesti veronmaksajille. Me veronmaksajathan ne avustukset maksamme. Sitä miten raportointi tapahtuisi en osaa sanoa, en ole alan asiantuntija.
Itse kannatan ennemmin rahan lähettämistä Afrikkaan tai muualle kuin ihmisten kuljettamista kehitysmaista tänne. Käytettävä rahamäärä pitäisi kuitenkin olla järkevästi sidoksissa oman valtiomme hyvinvointiin.

Kehitysmaatutkimuksen laitos Professori, VTT, dosentti, johtaja Juhani Koponen on arvostellut kehitysyhteistyötä, mutta toisaalta hän myös puoltaa sitä. Hän sanoo kehitysapua siirtomaavallan perinnöksi. Juttua hänestä löyti linkistä
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2008_11/6724/?searchterm=None jonka postasin aikaisemmin sivulle 1

Lainaus
Professori Koponen johtaa "Does Finnish aid matter?" -tutkimusprojektia, joka selvittää Suomen kehitysavun vaikutuksia.

Koposen mielestä myös kehitysyhteistyössä on pohjimmiltaan kyse tunteesta: siitä, että olemme mukana ja teemme jotain. Kehitystyötä kuitenkin perustellaan järkiperäisesti. Pitkällä aikavälillä on kaikkien valtioiden etujen mukaista, että köyhät maat kehittyvät.

"Voidaan kuitenkin kysyä, tuottaako kehitysapu todella niitä tuloksia, joita odotetaan. Vai onko se vain kallista puuhailua?"

Lainaus
Entä mitä muuta samaa on siirtomaavallan harjoittamassa kehitystoiminnassa ja nykyisessä kehitysyhteistyössä?

“Kaikki!" Koponen huudahtaa. Muun muassa teiden, rautateiden, koulujen ja terveysasemien rakentaminen osana yhteiskunnan kehittämistä periytyy siirtomaavallan ajalta.

"Ei ole epäilystä, etteikö siirtomaavalta ollut riistojärjestelmä. Mutta Tansaniassa ei ollut juuri mitään riistettävää, ennen kuin maata kehitettiin ja sinne tuotiin esimerkiksi uusia viljelykasveja."

Jos historia muistettaisiin, kehitysyhteistyön tämän päivän tekijät ja apua rahoittavat hallitukset joutuisivat miettimään motiivejaan.

"Onko riisto hävinnyt kehitystoiminnastamme, vai onko se siellä taustalla? Toki se on."

Kehitysyhteistyötä perustellaan nykypäivänä siten, että yhteistyö on hyödyksi kaikille osapuolille. Koposen mukaan siirtomaavallan aikana ajateltiin samoin.

"Saksalaiset sanoivat avoimesti, että he ovat Afrikassa omaa hyötyään varten, mutta samalla, että myös afrikkalaiset hyötyvät. He sanoivat, että tässä on valtava manner, jossa on vaikka mitä rikkauksia, ja nämä ihmiset eivät pysty kehittämään niitä itse, joten me kehitämme nämä luonnonvarat sekä meidän että heidän ja koko maailman hyväksi. Yhteisen edun ajatus oli tuolloin sama kuin nykypäivänä."

Helsingin Sanomista löytyi myös Juhani Koposen vieraskynä kirjoitus
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kehitysapu+toimii+tavallaan++paikallinen+yhteiskunta+omallaan/HS20080729SI1MA01m64

Lainaus
OECD:n kehitysapukomitean DAC:n tilastojen mukaan Afrikka kokonaisuutena on viime vuosina saanut 25-30 prosenttia koko maailman kehitysavusta, jonka kokonaissumma on noin 100 miljardia Yhdysvaltain dollaria.

Lainaus
Koko Afrikalle annettu kehitysapu ei ole puoltakaan rahasta, joka Suomessa käytetään sosiaalimenoihin. Yhtä afrikkalaista kohti maanosan saama kehitysapu tekee noin 20 euroa vuodessa.

Lainaus
Apu jakautuu epätasaisesti. Suuren osan siitä kahmivat avunantajien "lemmikit": maat, joiden poliittista linjaa halutaan tukea, kuten Tansania ja Mosambik.

Lainaus
Myös avun käytännöissä on kritiikin sijaa. Isoja tai pieniä väärinkäytöksiä paljastuu silloin tällöin, ja useampia epäillään. Ulkomaisten avustustyöntekijöiden suuret palkat ja kiiltävät katumaasturit herättävät närää. Arvostelusta saavat osansa myös kansalaisjärjestöt, jotka paikallisten näkökulmasta samastuvat muihin ylellisesti eläviin ulkomaalaisiin.

Luettuani nämä jutut minulle jäi edelleen hämärä kuva kehitysavusta. Toisaalta tuntuu siltä, että halutaanko kehitysmaita oikeasti edes pelastaa vai onko avustustyö jo itsessään niin suuri työllistäjä maailman laajuisesti että se halutaan pitää hengissä keinotekoisesti ongelmia ruokkimalla. En tiedä, ehkä se joskus selviää. Tärkein asia mielestäni kehitysmaissa on syntyvyyden laskeminen ja oikeiden rajojen löytyminen valtioille ja tarvittaessa valtioiden jakaminen osiin konfliktien lopettamiseksi. Kaikki tuki tähän toimintaan ensisijaisesti.


Edit. Tuli vielä mieleen kommentista: Koko Afrikalle annettu kehitysapu ei ole puoltakaan rahasta, joka Suomessa käytetään sosiaalimenoihin. Yhtä afrikkalaista kohti maanosan saama kehitysapu tekee noin 20 euroa vuodessa.

Onko meidän edes mahdollista maksaa suurempaa kehitys apua mantereelle jonka väkiluku on yli 900 miljoonaa asukasta ja jotka muodostavat seitsemäsosan ihmiskunnasta. Afrikan väestö kasvaa noin 20 miljoonalla vuodessa.http://fi.wikipedia.org/wiki/Afrikka Joten jos apu lasketaan euroa/henkilö sen määrä tulee luultavasti vain vähenemään.



« Viimeksi muokattu: 22.12.2008, 22:30:32 kirjoittanut ihminen »

Kimmo Veijalainen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Liked: 37
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #65 : 22.12.2008, 23:42:56 »
Kehitysrahat pitäisi jakaa ehdolla "kastruointi yhdelle per jokainen annettu 10€" tms.

MokuMan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 576
  • Liked: 0
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #66 : 23.12.2008, 00:05:54 »

Onko meidän edes mahdollista maksaa suurempaa kehitysapua mantereelle jonka väkiluku on yli 900 miljoonaa asukasta ja jotka muodostavat seitsemäsosan ihmiskunnasta. Afrikan väestö kasvaa noin 20 miljoonalla vuodessa.http://fi.wikipedia.org/wiki/Afrikka Joten jos apu lasketaan euroa/henkilö sen määrä tulee luultavasti vain vähenemään.

Miksi tuo väestö ylipäätään kasvaa tuollaista vauhtia, kun AIDS ynnä muut tekevät tuhoaan? Kuinka tarkkoja lukuja meillä ylipäätään on käytössä Afrikan väestöstä?

Itse olen samaa mieltä siitä, että kehitysavulla pitäisi olla tulosvastuu. Esimerkki: tällä x tuhannella eurolla ylläpidettiin ammattikoulua, josta valmistuu vuosittain y sähköasentajaa ja automekaanikkoa.

Jatkokysymystä: millainen kehitysapu olisi tehokkainta? Onko se kouluttaminen, infran pystyttämäinen vai mikä? Jostain Muistan LukeneeniTM, että porakaivojen rakentaminen janoalueille on melkein yhtä tyhjän kanssa, koska kaivo saa olla rauhassa pari kuukautta ja sitten vehkeet varastetaan ja myydään romumetalliksi.

Oma mielipiteeni (jota olen valmis muuttamaan) on, että Afrikan ongelma on sikäläisessä hallintokulttuurissa, ei missään muussa.

Diogenes

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 169
  • Liked: 2
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #67 : 23.12.2008, 00:25:38 »

Miksi tuo väestö ylipäätään kasvaa tuollaista vauhtia, kun AIDS ynnä muut tekevät tuhoaan? Kuinka tarkkoja lukuja meillä ylipäätään on käytössä Afrikan väestöstä?


Väestöstä on n. puolet kehitysvammaisia, jos kriteerinä pidetään n. 70ÄO:ta. Kaikki hyysärit pitää huolen, että tieto tästä ei pääse valtavirtaan.

Jos joku ei usko , voi lukaista esim. Rushtonin tutkimuksen, jossa siteerataan n. 300 ÄO tutkimusta.
http://www.udel.edu/educ/gottfredson/30years/Rushton-Jensen30years.pdf

Katsokaa erityisesti taulukko sivulla 272-273. Siinä summataan näyttö siitä, että ero johtuu geneettisistä (=perinnöllisistä) syistä valtaosin.

Kun maanosan väestöstä on puolet kehitysvammaisen tasoa älykkyydeltään ei tarvita muita selityksiä. Ainoa kustannustehokas kehitysavun muoto olisi valkoisen tai keltaisen miehen sperma.

MokuMan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 576
  • Liked: 0
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #68 : 23.12.2008, 01:22:13 »

Väestöstä on n. puolet kehitysvammaisia, jos kriteerinä pidetään n. 70ÄO:ta. Kaikki hyysärit pitää huolen, että tieto tästä ei pääse valtavirtaan.

Jos joku ei usko , voi lukaista esim. Rushtonin tutkimuksen, jossa siteerataan n. 300 ÄO tutkimusta.
http://www.udel.edu/educ/gottfredson/30years/Rushton-Jensen30years.pdf

Katsokaa erityisesti taulukko sivulla 272-273. Siinä summataan näyttö siitä, että ero johtuu geneettisistä (=perinnöllisistä) syistä valtaosin.

Suosittelen perusnuivistille ennemmin Tatu Vanhasen "Globaalit ongelmat: Evolutiivisten juurten etsintää". Terra Cognitan populaarikirja.

Postaamasi artikkeli oli sikäli hyvä, että se on julkaistu peerreview-lehdessä.

Oletteko muuten huomanneet strategian, jolla mokuttimet hyökkäävät näitä tieteellisiä tuloksia vastaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

Kiistetään rotujen olemassaolo, niin ongelmasta päästään.

Peltirumpu

  • Vieras
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #69 : 23.12.2008, 01:37:41 »
Ihan noin yleisesti koen itse mielekkäämmäksi puhua erilaisista kulttuureista, kuin roduista. Rotujutskat kun kalskahtaa sattuneestä syystä turhan monen uinuvan nuivan korvaan natsihommilta, vaikka niissä olisikin vinha peränsä.
« Viimeksi muokattu: 23.12.2008, 01:42:42 kirjoittanut Peltirumpu »

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #70 : 23.12.2008, 01:40:16 »
Kulttuuri ei ole rotusidonnaista. Kaksi eri asiaa. Heittäkää vaan sitä leimaa mielestäni on vaan idioottimaista väittää ettei ihmisrotuja olisi.

Peltirumpu

  • Vieras
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #71 : 23.12.2008, 01:47:44 »
Kulttuuri ei ole rotusidonnaista. Kaksi eri asiaa. Heittäkää vaan sitä leimaa mielestäni on vaan idioottimaista väittää ettei ihmisrotuja olisi.

En ala vänkäämään tästä rotuasiasta. Sen totean edelleenkin että itse olen kokenut hedelmällisemmäksi perustella kielteistä asennetta maahanmuuttoon tietyiltä alueilta ennemminkin kulttuurien mukanaan tuomien skismojen perusteella,

(yhteiskunta koostuu ihmisistä, jos maasta x muuttaa maahan z riittävästi populaa, ja he eivät sulaudu maan z meininkiin, vaan pitävät omat maan x tapansa, maa z muuttuu pahimmillaan maan x kaltaiseksi)

kuin rotujen perusteella. Onko se sitten fiksua tai vain makuasia, en tiedä. Toimii ainakin omien tuttujeni parissa paremmin kuin rotu- ja dnapuheet.

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #72 : 23.12.2008, 01:50:52 »
Kulttuuri ei ole rotusidonnaista. Kaksi eri asiaa. Heittäkää vaan sitä leimaa mielestäni on vaan idioottimaista väittää ettei ihmisrotuja olisi.

En ala vänkäämään tästä rotuasiasta. Sen totean edelleenkin että itse olen kokenut hedelmällisemmäksi perustella kielteistä asennetta maahanmuuttoon tietyiltä alueilta ennemminkin kulttuurien mukanaan tuomien skismojen perusteella,

(yhteiskunta koostuu ihmisistä, jos maasta x muuttaa maahan z riittävästi populaa, ja he eivät sulaudu maan z meininkiin, vaan pitävät omat maan x tapansa, maa z muuttuu pahimmillaan maan x kaltaiseksi)

kuin rotujen perusteella. Onko se sitten fiksua tai vain makuasia, en tiedä. Toimii ainakin omien tuttujeni parissa paremmin kuin rotu- ja dnapuheet.

Olisit maininnut kontekstin. On fiksumpaa tuossa tapauksessa puhua kulttuurista koska tuossa tapauksessa kulttuuri on ongelma.

[Eli niinkuin aikoinaan Vänrikki Tuominen sanoi "Tarkkuutta."]

EDIT: Vänrikki Tuominen, nyk Luutnantti
« Viimeksi muokattu: 23.12.2008, 01:53:11 kirjoittanut Keijo »

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 980
  • Liked: 1493
  • "je m’en fous"
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #73 : 23.12.2008, 01:57:02 »
Lainaus käyttäjältä: MokuMan
Miksi tuo väestö ylipäätään kasvaa tuollaista vauhtia, kun AIDS ynnä muut tekevät tuhoaan?
No jos 15v olet keski-ikäinen niin eiköhän siinä pari muksuakin tee...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Botswana_population_pyramid_2005.png)
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Peltirumpu

  • Vieras
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #74 : 23.12.2008, 01:57:57 »
Kulttuuri ei ole rotusidonnaista. Kaksi eri asiaa. Heittäkää vaan sitä leimaa mielestäni on vaan idioottimaista väittää ettei ihmisrotuja olisi.

En ala vänkäämään tästä rotuasiasta. Sen totean edelleenkin että itse olen kokenut hedelmällisemmäksi perustella kielteistä asennetta maahanmuuttoon tietyiltä alueilta ennemminkin kulttuurien mukanaan tuomien skismojen perusteella,

(yhteiskunta koostuu ihmisistä, jos maasta x muuttaa maahan z riittävästi populaa, ja he eivät sulaudu maan z meininkiin, vaan pitävät omat maan x tapansa, maa z muuttuu pahimmillaan maan x kaltaiseksi)

kuin rotujen perusteella. Onko se sitten fiksua tai vain makuasia, en tiedä. Toimii ainakin omien tuttujeni parissa paremmin kuin rotu- ja dnapuheet.

Olisit maininnut kontekstin. On fiksumpaa tuossa tapauksessa puhua kulttuurista koska tuossa tapauksessa kulttuuri on ongelma.

[Eli niinkuin aikoinaan Vänrikki Tuominen sanoi "Tarkkuutta."]

EDIT: Vänrikki Tuominen, nyk Luutnantti
Olisi pitänyt ja pitänyt. Kello on jo sen verran että ihan kaikki ei pelitä samaan tahtiin kuin juuri heränneenä. No se tästä, pääasia että tuli jotenkin edes selväksi.

Lazer Apparaten

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 308
  • Liked: 8
  • Ovum aureum hic vacoare
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #75 : 23.12.2008, 08:08:08 »
Ihan noin yleisesti koen itse mielekkäämmäksi puhua erilaisista kulttuureista, kuin roduista. Rotujutskat kun kalskahtaa sattuneestä syystä turhan monen uinuvan nuivan korvaan natsihommilta, vaikka niissä olisikin vinha peränsä.

Se on valitettavasti totta, rotuhommat uppoaa vain biologeihin koska he ymmärtävät asianlaidan paremmin kuin suurin osa muista. Aika harva siitä uskaltaa tiedepiireissä puhua..
Itse olen vakaasti sitä mieltä että kulttuuri syntyy ihmisestä ja ihminen on sitä mitä geneettisesti sattuu olemaan. Eli afrikkalaiset ovat evoluution umpikuja. :'(
Vidi Europae recens et mori

ihminen

  • Vieras
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #76 : 23.12.2008, 08:44:17 »

Miksi tuo väestö ylipäätään kasvaa tuollaista vauhtia, kun AIDS ynnä muut tekevät tuhoaan? Kuinka tarkkoja lukuja meillä ylipäätään on käytössä Afrikan väestöstä?


Väestöstä on n. puolet kehitysvammaisia, jos kriteerinä pidetään n. 70ÄO:ta. Kaikki hyysärit pitää huolen, että tieto tästä ei pääse valtavirtaan.

Jos joku ei usko , voi lukaista esim. Rushtonin tutkimuksen, jossa siteerataan n. 300 ÄO tutkimusta.
http://www.udel.edu/educ/gottfredson/30years/Rushton-Jensen30years.pdf

Katsokaa erityisesti taulukko sivulla 272-273. Siinä summataan näyttö siitä, että ero johtuu geneettisistä (=perinnöllisistä) syistä valtaosin.

Kun maanosan väestöstä on puolet kehitysvammaisen tasoa älykkyydeltään ei tarvita muita selityksiä. Ainoa kustannustehokas kehitysavun muoto olisi valkoisen tai keltaisen miehen sperma.

Jos tämä pitää paikkansa (huom! jos), niin eikö kehitys apu silloin kannattaisi suunnata älykkyysosamäärän nostamiseen? Parempi ruoka, parempi mieli? Kannattaisiko ennemmin keskittyä siihen että miten äo saataisiin nostettua ylemmäksi, kuin juosta ympäri nettiä ruikuttamassa että ne on kehitysvammaisia.

LaughteR

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 87
  • Liked: 1
  • "I am the law!"
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #77 : 23.12.2008, 08:47:38 »
Se on valitettavasti totta, rotuhommat uppoaa vain biologeihin koska he ymmärtävät asianlaidan paremmin kuin suurin osa muista. Aika harva siitä uskaltaa tiedepiireissä puhua..
Itse olen vakaasti sitä mieltä että kulttuuri syntyy ihmisestä ja ihminen on sitä mitä geneettisesti sattuu olemaan. Eli afrikkalaiset ovat evoluution umpikuja. :'(

J-P Roos oli muuten kommentoimassa, kai sitä Vanhasen tutkimusta, YLE:llä silloin kun tästä kohu nousi ja sanoi ensiksi olleen kriittinen älykkyyden riippuvuudesta rodun perusteella. Lukemisen jälkeen hän totesi ettei löytänyt tutkimuksesta sellaista joka olisi pahasti pielessä. Hän siis tunnusti tutkimuksen olevan hyvin tehty. Jeja-Pekka onkin siis vanha rasisti  ;D
"Kyllä tässä on kyse että jostain päin on vähän masinoitu tätä vastarintaa." YLE aamu-tv, 16.12.
-Astrid Thors, maahanmuuttoministeri (r)

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 980
  • Liked: 1493
  • "je m’en fous"
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #78 : 23.12.2008, 12:04:16 »
Niin no, onko kukaan ottanut huomioon sitä, ettei "Afrikan ongelmat" ole aina rodusta kiinni? Koulutus, koulutus, koulutus... 
Poor Whites 15min. /englanti
Olen Buuri Johannesburgista, kiroan Herraa huonosta tuurista...
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lazer Apparaten

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 308
  • Liked: 8
  • Ovum aureum hic vacoare
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #79 : 23.12.2008, 12:18:52 »
Niin no, onko kukaan ottanut huomioon sitä, ettei "Afrikan ongelmat" ole aina rodusta kiinni? Koulutus, koulutus, koulutus... 
Poor Whites 15min. /englanti
Olen Buuri Johannesburgista, kiroan Herraa huonosta tuurista...

Minun mielestäni köyhät ja kouluttamattomat valkolaiset käyttäyvät sivistyneemmin kuin köyhät ja kouluttamattomat mustat.
Vidi Europae recens et mori

Lepakko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 656
  • Liked: 478
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #80 : 23.12.2008, 12:52:13 »
Sunnuntain Turun Sanomissa oli juttu suomalaisesta eläinlääkäristä, joka työskenteli 28 vuotta Afrikassa. Hän sanoi, muistinvaraisesti lainaten, jotenkin näin: Ennen uskoteltiin, että Afrikan ongelmat johtuvat kuivuudesta, nälästä tms. Ainut syy ongelmiin Afrikassa on todellisuudessa ihmisen oma toiminta ja hillitön väestönkasvu.
Kuvaili myös Afrikan ristiriitaisuutta: uskomattoman kauniita paikkoja ja ystävällisiä ihmisiä. Toisaalta yhtä paljon järjetöntä tappamista, silpomista, raiskaamista ja kaiken tuhoamista.

Toki kaikki edellämainittu on virallisesti VHM:n syytä, mutta olisiko aika pistää afrikkalaisia myös itse kantamaan vastuuta teoistaan?
- Suomalaiset tulevat nielemään sen. Jos eivät, työnnetään se heille peräpuikolla.

Lazer Apparaten

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 308
  • Liked: 8
  • Ovum aureum hic vacoare
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #81 : 23.12.2008, 12:55:25 »

Toki kaikki edellämainittu on virallisesti VHM:n syytä, mutta olisiko aika pistää afrikkalaisia myös itse kantamaan vastuuta teoistaan?

Suvaitsevaisethan ne suurimmat rasistit onkin.
Kuulemma afrikkalaiset ovat eläimen tasolla eivätkä pysty ottamaan vastuuta vaan valkoisen miehen on tehtävä kaikki afrikkalaisten puolesta sekä elätettävä afrikkalaiset.
Vidi Europae recens et mori

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 980
  • Liked: 1493
  • "je m’en fous"
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #82 : 23.12.2008, 15:43:24 »
Lainaus käyttäjältä: Lazer Apparaten
Minun mielestäni köyhät ja kouluttamattomat valkolaiset käyttäyvät sivistyneemmin kuin köyhät ja kouluttamattomat mustat.

Maailmalla elänyt muutamassa perslävessä maailmalla ja mä voin sen sanoa, että pimeässä kaikki kusipäät on samannäköisiä.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 782
  • Liked: 2837
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #83 : 23.12.2008, 16:53:35 »
William Easterlyn kirjoja olen aiemminkin mainostanut, nyt tuli luettua White Man's Burden, erittäin hyvä kirja aiheesta.

Joitakin asioita mitä kirja käsittelee:

- Kehitysavun suuruus ei korreloi talouskasvun kanssa, monet nopeimmin kehittyneistä maista (Kiina, Intia yms) saaneet melko vähän kehitysapua

- Demokratian taso (jotenkin järkevästi mitattuna..) korreloi talouskasvun kanssa, siis toisin kuin kehitysapu

- Siirtomaahistoria korreloi alhaisen talouskasvun kanssa, mikä luultavasti tarkoittaa sitä, että korreloi huonon hallinnon kanssa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että hallintoa olisi helppo korjata länsimaista käsin.

- Kehitysavun tulisi painottua terveyden, koulutuksen ja infrastruktuurin edistymiseen erilaisten projektien kautta, hallinnon rahallinen tukeminen voi olla jopa vahingollista (vrt. luonnonvarojen kirous)

Peltirumpu

  • Vieras
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #84 : 23.12.2008, 17:17:19 »
Se on valitettavasti totta, rotuhommat uppoaa vain biologeihin koska he ymmärtävät asianlaidan paremmin kuin suurin osa muista. Aika harva siitä uskaltaa tiedepiireissä puhua..
Itse olen vakaasti sitä mieltä että kulttuuri syntyy ihmisestä ja ihminen on sitä mitä geneettisesti sattuu olemaan. Eli afrikkalaiset ovat evoluution umpikuja. :'(

J-P Roos oli muuten kommentoimassa, kai sitä Vanhasen tutkimusta, YLE:llä silloin kun tästä kohu nousi ja sanoi ensiksi olleen kriittinen älykkyyden riippuvuudesta rodun perusteella. Lukemisen jälkeen hän totesi ettei löytänyt tutkimuksesta sellaista joka olisi pahasti pielessä. Hän siis tunnusti tutkimuksen olevan hyvin tehty. Jeja-Pekka onkin siis vanha rasisti  ;D
Tämä saattaa kiinnostaa sinua ja muita professori Jeja-Pekka Roosin näkemyksistä kiinnostuneita.

Dele

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 14
  • Liked: 0
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #85 : 23.12.2008, 23:50:30 »
Eikö olisi tehokkaampaa siirtää kehitysapu täysin kehitysmaiden rahastoihin kuten tämä?
Positiivisia puolia mm:

+ Rahoille mahdollista saada tuottoa
+ Kannustaa markkinatalouteen siirtymiseen ja yrittämiseen (aktivoiva vaikutus)
+ Luo työpaikkoja vähentäen köyhyyttä


Koska tämähän olisi pahaa kapitalistista siirtomaiden orjuuttamista ehdotankin Suomen Punaisen Ryöstön tilalle perustettavan koulutukseen kohdennettua avustuksilla pyörivää valtion kehitystukiosastoa, joka täyttäisi Vihreän Sosialisti Naisen (VSN) pakollisen hoivavietin. Lähde osoittaa valtion olevan tehokkuudessa huimasti SPR:ä edellä.


Kiinaakaan ei rakennettu kehitysavuilla
« Viimeksi muokattu: 23.12.2008, 23:52:27 kirjoittanut Dele »

M.E

  • Mielivaltainen dEspootti
  • Nuivaniemi
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 3 676
  • Liked: 12
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #86 : 24.12.2008, 01:43:45 »
Eikö olisi tehokkaampaa siirtää kehitysapu täysin kehitysmaiden rahastoihin kuten tämä?
Positiivisia puolia mm:

+ Rahoille mahdollista saada tuottoa
+ Kannustaa markkinatalouteen siirtymiseen ja yrittämiseen (aktivoiva vaikutus)
+ Luo työpaikkoja vähentäen köyhyyttä


Koska tämähän olisi pahaa kapitalistista siirtomaiden orjuuttamista ehdotankin Suomen Punaisen Ryöstön tilalle perustettavan koulutukseen kohdennettua avustuksilla pyörivää valtion kehitystukiosastoa, joka täyttäisi Vihreän Sosialisti Naisen (VSN) pakollisen hoivavietin. Lähde osoittaa valtion olevan tehokkuudessa huimasti SPR:ä edellä.


Kiinaakaan ei rakennettu kehitysavuilla

Saa ainakin minun kannatukseni. Tosin ongelma on se, että TiedostavatTM eivät voi hyväksyä "kylmiä" ja "laskennallisia" projekteja, joidenka tarkoituksena on tuottaa voitto. EI! Sen pitää olla jotain sellasta, josta tulee kiva fiilis, niin kuin afrotanssista tai monikulttuurifestivaalien järjestämisestä.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

JR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 765
  • Liked: 106
  • psykopaatti
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #87 : 24.12.2008, 09:55:31 »

Pitää kysyä, että olemmeko me riittävän älykkäitä ratkaisemaan afrikan ongelmia? Meillä on paha taipumus arvioida toisten asioita omista ylimielisistä lähtökohdista. Entäs, jos afrikkalaiset olisivat onnellisia heimoyhteiskunnassa ja tykkäisivät tanssia nuotion ympärillä? ´Nuotion ympärillä tanssiessamme´ me itsekin olemme onnellisimmillamme.
Minun kolmesta lapsestani kaksi pelaa jääkiekkoa. Toinen on älykkö ja monilahjakas nuori ihminen, toinen keskittymishäiriöinen ADHD tapaus. ADHD on nuorempi ja pienikokoisempi, mutta hakkaa jääkiekkokaukalossa mennen tullen älykön, joka ei pysty sulkemaan ´ajattelukonetta´ pois päältä ja on aina myöhässä tilanteissa.

Lazer Apparaten

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 308
  • Liked: 8
  • Ovum aureum hic vacoare
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #88 : 24.12.2008, 09:58:00 »

Pitää kysyä, että olemmeko me riittävän älykkäitä ratkaisemaan afrikan ongelmia? Meillä on paha taipumus arvioida toisten asioita omista ylimielisistä lähtökohdista. Entäs, jos afrikkalaiset olisivat onnellisia heimoyhteiskunnassa ja tykkäisivät tanssia nuotion ympärillä? ´Nuotion ympärillä tanssiessamme´ me itsekin olemme onnellisimmillamme.
Minun kolmesta lapsestani kaksi pelaa jääkiekkoa. Toinen on älykkö ja monilahjakas nuori ihminen, toinen keskittymishäiriöinen ADHD tapaus. ADHD on nuorempi ja pienikokoisempi, mutta hakkaa jääkiekkokaukalossa mennen tullen älykön, joka ei pysty sulkemaan ´ajattelukonetta´ pois päältä ja on aina myöhässä tilanteissa.


Ei me voida ratkaista afrikan ongelmia, on hulluutta edes yrittää.
Vidi Europae recens et mori

Hippo

  • Vieras
Vs: Kehitysyhteistyö, Afrikan nälänhädät, WTO (yhdistetty)
« Vastaus #89 : 24.12.2008, 11:11:37 »
Meillä on paha taipumus arvioida toisten asioita omista ylimielisistä lähtökohdista. Entäs, jos afrikkalaiset olisivat onnellisia heimoyhteiskunnassa ja tykkäisivät tanssia nuotion ympärillä?

Tätä juuri monet nuivat aina yrittävät tolkuttaa suvaitsevaisten päihin. Mutta ei, Afrikka pitää yrittää muuttaa Euroopan kaltaiseksi paikaksi ja afrikkalaiset siirtää omasta elämäntavastaan 'moderniin' eurooppalaiseen elämäntapaan. Eli tuo moderni tarkoittaa eurooppalaista elämää, johon afrikkalinen sitten vain siirretään omasta modernista elämästään ja kulttuuristaan, jonka kehitys pysähtyi siihen hetkeen kun  se joutui kosketuksiin eurooppalaisen kanssa.