Kirjoittaja Aihe: 2009-10-26 ex-Suomen Pen pj: Halla-aho ja Vihavainen uhkaavat perusarvoja  (Luettu 19342 kertaa)

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 018
  • Liked: 17737
Voisiko joku nimetä yhden Islamilaisesta maasta tulleen teknisen/tieteellisen läpimurron/tärkeän keksinnön viimeisen 50 vuoden aikana?

Pommivyö? :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kallioinen Käsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 562
  • Liked: 0
Itselleni on pikkuhiljaa alkanut valkenemaan, tosin kuin Stubb ja kulttuurieliitti väittävät, että Suomi on itä-eurooppalainen, pseudo-slaavilainen maa ennemmin kuin osa länttä. Olen pikkuhiljaa alkanut hyväksymään asian sekä olemaan hieman ylpeä siitä! Joten tästä perspektiivistä Suomi on erittäin kehittynyt itäisen Euroopan maa varsin omalaatuisella kulttuurilla varustettuna, mutta on aivan älytöntä jos joku yrittää verrata Suomea Italiaan tai Ranskaan....hyvässä ja pahassa!!

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 018
  • Liked: 17737
Suuri ajattelijamme väittää, että historioitsija Vihavainen ja lingvisti Halla-aho paljastuvat hengentieteilijöinä harrastelijoiksi, jotka eivät tunne edes oman kulttuurinsa juuria: antiikin perintö ja herätteet renessanssiin tuotiin keskiajalla Eurooppaan nimenomaan islamilaisesta kulttuurista.

Tämä väite on syytä ampua saman tien alas. Se tosiasia, että osa Aleksandrian kirjastosta jäi muslimien käsiin, ei poista sitä totuutta, että muslimit hävittivät edellisen valtausyrityksensä aikana eurooppalaista kulttuuria ja sivistystä varsin verisesti.

Rooman valtakunnan perintöä (myös kulttuuriperintöä) säilyttänyt Bysantti tuhoutui kulttuureineen muslimien käsissä. Minun mielestäni ihminen, joka vielä nykyään väittää, että antiikin perintö ja herätteet renessanssiin tuotiin keskiajalla Eurooppaan nimenomaan islamilaisesta kulttuurista, ampuu lähinnä itseään jalkaan.

Lähinnä säälittävää.

Lisää kommentteja täällä.

Ja kannattaa muistella mitä tapahtuikaan islamilaisten toimesta Intiassa 800-luvulla. Aika tuho kulttuurille, sivistykselle ja valtavalle joukolle ihmisiä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tasogare

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 267
  • Liked: 0
  • "Tuurilla ne laivatki seilaa"
Olen harjoitellut viime aikoina tiivistetyn referaatin tekemistä. Voin suorittaa sen tuolle tekstille:

"Lässyn lää. Rasismi. Nyyh. Islam on paras."

Noin, nyt säästyi lukijan aikaa.

Hahaha.. päivän parhaat naurut ^_^
Homma^^^ <3    |    On vain vääriä mielipiteitä

http://www.sverigedemokraterna.se/

Nikopol

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 847
  • Liked: 916
  • Tavattavissa seuraavan kerran toukokuussa.
    • Jälki-istunto
Olen tiukasti sitä mieltä että länsimainen kulttuuri on kriisissä ja tulee kokemaan kovia aikoja ja kipeitä muutoksia, jo ympäristöasioidenkin johdosta. Hedonismi ja rajaton kulutus joutavatkin mennä. Mutta lääke tai ratkaisu tai tulevaisuus EI, toistan EI tule olemaan kolmasmaailmalainen, takapajuinen rappio. Suvikset/rähmälläänolijat vain kaipaavat helppoa ratkaisua. Mikäs olisi helpompaa kuin alistuminen.

Islam ei ole ratkaisu, se on alasin hukkuvalle. Pelastusrengas löytyy läntisistä arvoista, jotka juuri suvis yrittää tuhota: vapaus, tasa-arvo, humanismi, järki.
« Viimeksi muokattu: 26.10.2009, 20:07:48 kirjoittanut Nikopol »
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Timo Hellman

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 423
  • Liked: 5
  • Runoilija ja turkulainen.
Suvikset/rähmälläänolijat vain kaipaavat helppoa ratkaisua. Mikäs olisi helpompaa kuin alistuminen.



Veli puhuu kalliita sanoja. Voi olla niin että Mäkkäri-sukupolvi on niin degeneroitunutta ettei se jaksa ryhtyä niin monimutkaiseen puuhaan kuin valistusajan arvojen vaaliminen. On helpompaa antaa periksi ja lähteä Onnelaan juomaan cosmopolitaneja.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Timo Rainela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 728
  • Liked: 3504
  • fundamentalisti patriootti - pro deep squatter®
Suvikset/rähmälläänolijat vain kaipaavat helppoa ratkaisua. Mikäs olisi helpompaa kuin alistuminen.



Veli puhuu kalliita sanoja. Voi olla niin että Mäkkäri-sukupolvi on niin degeneroitunutta ettei se jaksa ryhtyä niin monimutkaiseen puuhaan kuin valistusajan arvojen vaaliminen. On helpompaa antaa periksi ja lähteä Onnelaan juomaan cosmopolitaneja.

Juuri mietin tätä kohtaa Nikopolin kirjoituksessa, kun kaima suomensi.
Ja se kylmä tunne hiipi vatsaan. Päässä jankkaa Octaviuksen "tuhat aktiivista riittää"..
Right??
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Jaska L

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 278
  • Liked: 107
"Venäläinen valtavirta edustaa Samuel Huntigtonin tyylisistä kulttuurista rasismia, joka ei luokittele ihonväriä, vaan arvomaailmaa."

Mitä pahaa on arvomaailmojen asettamisessa paremmuusjärjestykseen? Sitähän me kaikki teemme omien ARVOJEMME pohjalta. Itse asiassa kirjoittaja asettaa juuri oman arvomaalimansa Vihavaisen ja Halla-ahon arvomaailman yläpuolelle!

Muslimit eivät aseta omaa arvomaailmaa eurooppalaisen arvomaailman yläpuolelle? Vääräuskoiset ovat yhtä arvokkaita!
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Uusien elementtien ja ennennäkemättömien haasteiden törmätessä perinteeseemme syntyy uusia kulttuurisia innovaatioita, jotka hedelmöittävät kultuuriamme.

Hyvä esimerkikki tästä on se, miten kolmas maailma ja etno ovat tuoneet vauhtia ja säpinää eurooppalaiseen nykykirjallisuuteen ja musiikkiin.

Eh? Onko tämä kaveri yksi niistä kannabiksen laillistamisen puoltajista? Se selittäisi paljolti tätä hänen kirjoitustaan.

Hiidenlintu

  • Vieras
1.) Jussi Halla-aho on slavisti ja Timo Vihavainen on venäjäntutkija.

2.) Sekä Halla-aho, että Vihavainen on kriittisiä monikulttuurisuutta kohtaan.

==> Ergo, kriittisyys monikulttuurisuutta kohtaan johtuu venäjämielisyydestä.

Nyt on pakko sanoa tämän loogisen ketjun päätteeksi, että mitä Helvettiä? Toistetaan: Mitä Helvettiä?
« Viimeksi muokattu: 26.10.2009, 22:19:51 kirjoittanut Hiidenlintu »

M.

  • Vieras
Nyt on pakko sanoa tämän loogisen ketjun päätteeksi, että mitä Helvettiä? Toisetetaan: Mitä Helvettiä?

Syyllinen assosiaation perusteella. Se riittää maan "älymystölle".

Nationalisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 249
  • Liked: 1535
  • Wanha Waskisti
Luulisi muuten, että moniarvoiseen Suomeen mahtuu muitakin kuin universaalisia "perusarvoja", joita Hallis ja professori Vihavainen uhkaavat.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Kullervo Kalervonpoika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 439
  • Liked: 33
  • Omaa parastaan ymmärtämätön hallintoalamainen
    • Kullervo Kalervonpoika
Ja kannattaa muistella mitä tapahtuikaan islamilaisten toimesta Intiassa 800-luvulla. Aika tuho kulttuurille, sivistykselle ja valtavalle joukolle ihmisiä.

Tuoreempiakin esimerkkejä on olemassa. Taliban tuhosi Afganistanissa vuonna 2001 lähellä Bamiyania sijaitsevat kuuluisat Buddha-patsaat.

(http://i35.tinypic.com/20609qg.jpg)

Kuva:BPG
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

elukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 241
  • Liked: 583
  • Suur Lenin ta oli üllas, nii hoolitsev, tark, hea
1.) Jussi Halla-aho on slavisti ja Timo Vihavainen on venäjäntutkija.

2.) Sekä Halla-aho, että Vihavainen on kriittisiä monikulttuurisuutta kohtaan.

==> Ergo, kriittisyys monikulttuurisuutta kohtaan johtuu venäjämielisyydestä.

Nyt on pakko sanoa tämän loogisen ketjun päätteeksi, että mitä Helvettiä? Toisetetaan: Mitä Helvettiä?

JOO, kaikki nuivistelijat ovat venäjämielisiä! Myös Johan Bäckman.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 060
  • Liked: 7692
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
1.) Jussi Halla-aho on slavisti ja Timo Vihavainen on venäjäntutkija.

2.) Sekä Halla-aho, että Vihavainen on kriittisiä monikulttuurisuutta kohtaan.

==> Ergo, kriittisyys monikulttuurisuutta kohtaan johtuu venäjämielisyydestä.

Nyt on pakko sanoa tämän loogisen ketjun päätteeksi, että mitä Helvettiä? Toisetetaan: Mitä Helvettiä?

Halla-aho sai taas uuden sulan hattuunsa, kun kaiken muun pahan lisäksi hän edustaa myös sitä vanhaa vainolaista, idän karhua. Melkein kaikkea on jo yritetty toisinajattelijoiden vaientamiseksi, ja nyt sitten valjastettiin käyttöön myös ryssäviha.

Mallisen kirjoitus on tietysti vain kuranheittoa, mutta siihen sisältyy kuitenkin todellinen herkkupala, joka kannattaa nostaa juhlapöytään. Monikultturismin kriitikot ovat siis nyt jopa "maailmanparannusjärjestön mielestä" venäläismyönteisiä. Tämähän tarkoittaa, että kriitikot eivät ole ryssävihassa kieriskeleviä peräkammarinpoikia ja -tyttäriä. Ja mikä parasta, kriitikot ovat venäläismyöteisen leimansa vuoksi sisäsyntyisesti ja periaatteellisesti fasistileimojen ulottumattomissa. Fasistileiman keksijöitä ja ahkerimpia käyttäjiä nimittäin ovat olleet juuri venäläiset, ja lähes kaikille niille miljoonille, joille "fasisti" on yhä todellisuutta ja ihmisyyden suurin vihollinen, se tarkoittaa edelleen samaa kuin venäläis- tai venäjänvastainen.

Jos joku mokuttaja vetää fasistikortin, voimme tästä lähtien aina muistuttaa, että olemme jopa vastustajiemme mielestä venäläismielisiä, ja Halla-ahokin on slavisti. Monikultturistien kieli- ja mielikuvapeli on hyvin yksinkertaista, ja sen logiikalla tämä vastaus täydellisesti ruttaa fasistikortin, kenties natsikortinkin.

Jos natsittelu silti jatkuu, jatka vastaiskua. Kerro venäläisistä ystävistäsi, tai kerro jokin myönteinen kokemuksesi slaavien rikkaasta kulttuurista. Kysy hejaajalta, vihaako hän slaaveja. Vertaa häntä venäläisvastaisiin natseihin ja ihmettele, eikö hän ole oppinut historiasta mitään, vieläkö hän haluaa hallita itää. Suosittele hänelle avointa mieltä ja maailmankuvan avartamista ryssävihasta parantumiseksi. Pyydä häntä tutustumaan ihan tavallisiin venäläisiin jotta hän tajuaisi, että hekin ovat ihmisiä siinä missä muut.

Venäläismielisenä et voi hävitä natsittelu-ottelua, historia ja vuosikymmenten neuvostopropagandan ihmisten mieliin muodostamat mielikuvat ovat kaikki puolellasi murskaavalla ylivoimalla. Se mihin monikultturistien ylivalta on perustunut, pohjimmiltaan siis natsikorttiin, on sinun puolellasi.

Täyslaidallinen edellä luonnosteltua täsmäretoriikkaa yksinkertaisesti estää voittoisan leimaamisen sinua vastaan, tekee siitä jyrkästi jokaisen maailmnaparantajan ennakkoasenteiden vastaista ja niin epäintuitiivista, että se on täysin mahdotonta hyväksyä. Et voi hävitä väittelyä, vaikka toinen turvautuisi natsiherjaan, väittelittepä netissä, kahden kesken, porukalla tai yleisön edessä.

Vielä pitää muistuttaa, että ihannetapauksessa monikultturisti joutuukin keskustelemaan asiapohjalta natsikorttinsa pettäessä. Se on jo suuri saavutus.

Nyt kaikki hehkuttamaan venäläismielisyyttämme!
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

M.

  • Vieras
Onko kukaan pitänyt kirjaa siitä, mitä "me" oikein olemme jo ehtineet olla? Nyt on menossa venäläistämiskausi, jossain vaiheessa ideologinen kotimme oli amerikkalaisessa uuskonservatismissa - natseista nyt puhumattakaan.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 37 446
  • Liked: 37461
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Ensimmäinen hehkutus: Kummitätini Vera oli 100% venäläinen ja rakastettava, ahkera ja tunnollinen suomalaistunut yrittäjä. R.I.P
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

IDA

  • Vieras
Onko kukaan pitänyt kirjaa siitä, mitä "me" oikein olemme jo ehtineet olla? Nyt on menossa venäläistämiskausi, jossain vaiheessa ideologinen kotimme oli amerikkalaisessa uuskonservatismissa - natseista nyt puhumattakaan.

Natseja, Israelin ystäviä, rasisteja, neokonservatiiveja, iikolleja, äärioikeistolaisia, kansallismielisinä itseään pitäviä, Pohjois-Korean ystäviä, äärikansallismielisiä, vierasvihaisia, kulttuurirasisteja, eurosentrikkoja, tribalisteja, nativisteja, sovinisteja jne... ainakin noin aluksi. Venäläismielisyys on uutta, mutta toki sopii hyvin yhteen noiden kanssa.

MR.Ex-Åbo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 148
  • Liked: 4
En voi lakata ihmettelemästä että miksi suomalaismyönteinen ei käy näille viherstalinisteille? Aina täytyy kaivaa jokin ulkopuoleisuus. Asia kun on minulle ihan itsestäänselvyys, suomalaisen elämänmuodon säilyttäminen, Suomi on meille suomalaisille tällaisenaan paras paikka.

Oman elämäntapamme puolustaminen (on onnistunut tarvittaessa taannoin myös asein) pitäisi olla hallinnossa prioriteettilistalla ihan ensimmäisenä. ENSIN suomalaisten omat asiat kuntoon, sitten jos jotain jää niin autetaan myös muita. Ja kyllä, kyllä tänne saa tulla ihan ihonväriin katsomatta jos tulee elättämään itsensä ja halukkaasti integroitumaan SUOMALAISEEN elämänmeininkiin.
”Me tarvitsemme vapaata tiedonvälitystä. Maa, joka pelkää antaa kansalaisten itsensä arvioida, mikä on totta ja valhetta, on maa, joka pelkää omia kansalaisiaan.”
(John F. Kennedy, helmikuussa 1962)

herranen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 771
  • Liked: 95
Ovatkohan tämän ajatusten jättiläisen mielestä myös Walter Laqueur, Theodore Dalrymple, Bruce Bawer, Bruce S. Thornton, Christoper Caldwell, Melanie Phillips, Bat Ye'Or, Oriana Fallaci, Claire Berlinski, David Conway, Anthony Browne, Carlo Panella, Mark Steyn, Robert Spencer jne jne jne myös "kotoisin Venäjältä".

Zngr:n mainitseman Walter Laqueurin "Euroopan viimeiset päivät" on muuten ilmestynyt äsken suomeksi :

http://kauppa.tietosanoma.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Tietosanoma/Products/9789518844580
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

JR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 765
  • Liked: 106
  • psykopaatti

En nyt ehdi lukea koko ketjua, mutta eivätkös ne olleet juuri muslimeja, jotka polttivat Aleksandrian kirjaston ja tuhosivat kaiken Bysantin säilyttämän tiedon antiikin aikojen sivistyksestä ja historiasta. Rippeitä lienee säilynyt paljon parjatuissa katolisten kirkon luostareissa ja kirjastoissa.
On se perkelettä, jos tuhoajia pidetään säilyttäjinä.


turha jätkä

  • Vieras

En nyt ehdi lukea koko ketjua, mutta eivätkös ne olleet juuri muslimeja, jotka polttivat Aleksandrian kirjaston ja tuhosivat kaiken Bysantin säilyttämän tiedon antiikin aikojen sivistyksestä ja historiasta.

Kyllä, muslimi-imaami Theodosius ensimmäisen käskystä se hävitettiin 300 -luvulla jKr. Kristityt olivat siihen asti vaalineet kuin kukkaa kämmenellään tätä antiikin perintöä, mutta muslimibarbaarit tuhosivat kaiken.

Miniluv

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 389
  • Liked: 13433

En nyt ehdi lukea koko ketjua, mutta eivätkös ne olleet juuri muslimeja, jotka polttivat Aleksandrian kirjaston ja tuhosivat kaiken Bysantin säilyttämän tiedon antiikin aikojen sivistyksestä ja historiasta.

Kyllä, muslimi-imaami Theodosius ensimmäisen käskystä se hävitettiin 300 -luvulla jKr. Kristityt olivat siihen asti vaalineet kuin kukkaa kämmenellään tätä antiikin perintöä, mutta muslimibarbaarit tuhosivat kaiken.

Wikissä on neljä isompaa tai pienempää tuhoa.

"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

turha jätkä

  • Vieras
Vihreä Lanka
Jukka Mallinen: Islamkritiikki on kotoisin Venäjältä

Teesi islamin aggressiivisuudesta on essentiaalinen, eli olemuksellinen. Ihme, että historian professori sortuu näin alkeelliseen, historiallisen selitystavan vastaiseen metafysiikkaan.

...

Suvaitsevaisuus–dogmaattisuus- ja sotaisuus–rauhanomaisuus-mittareilla arvioituna islam on kutakuinkin identtinen kristinuskon kanssa.

Islamin nykyinen konservatiivinen jälkeenjääneisyys ja islamismin synty selittyvät historiallisilla tilanteilla ja prosesseilla – ei niistä mitään ylimaallista lopullista tarkoitusta löydy.

Noista lainauksista voi mielestäni päätellä kaverin purkauksen olevan yritys kritisoida tiettyä 'hommalaista' asennoitumista:

Kun joku angstinen ateisti nostaa esiin tiettyjä kohtia Raamatusta ja kristinuskon historiasta, ollaan häntä heti haukkana ojentamassa ja opastamassa. Kyse on väärintulkinnoista, kristinuskoa on vain käytetty väärin, oikeasti kristinusko on aivan jotain muuta. Vaikka kristityt ovat ehkä tehneet pahaa joskus pikkuisen vähän, ei kristinusko kuitenkaan itsessään ole paha.

Heti perään kristitty apologeettamme, tutummin kotipoikateologi, kiiruhtaa kuitenkin foorumin islam-ketjuun julistamaan totuutta islamista. Luetaan parit nettisaitit ja valitut lainaukset koraanista, ja sitten tiedetäänkin kaikki tietämisen arvoinen islamista. Eli tiedetään se, että islamin ongelmakohdissa ei ole kyse mistään vääristä tulkinnoista tai historiallisista prosesseista, vaan islam essentiaalisesti on kaikkea pahaa. Islam nähdään tietynlaiseksi monoliitiksi, joka ei kykene muuttumaan hyvään suuntaan.

Mallisen 'hommakritiikin' pointti on uskoakseni sen korostaminen, että islamin sekä kristinuskon kohdalla pitää huomioida nuo historialliset tilanteet ja prosessit. Kun hyväksyy tuon lähtökohdaksi, aukeaa laajempi ja optimistisempi tarkastelumalli maahanmuuttoon: Islam voi muuttua, mamut eivät väistämättä tule joutumaan vastakkainasetteluun kantaväestön kanssa. Erilaisilla toimenpiteillä, monikulttuurikursseilla, erikoistukiavustuksilla ja vastaavilla voidaan vaikuttaa integraatioon ja saavuttaa myönteinen lopputulos.

Miniluv

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 389
  • Liked: 13433
Minusta kiukkuisin islamin vastustus ja toisaalta kristinuskon apologia eivät ole samoilta kirjoittajilta peräisin.


« Viimeksi muokattu: 27.10.2009, 15:45:03 kirjoittanut Miniluv »
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

far angst

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 083
  • Liked: 2281
  • Pavlov opetti tiedotusoppia!
Noista lainauksista voi mielestäni päätellä kaverin purkauksen olevan yritys kritisoida tiettyä 'hommalaista' asennoitumista:

Kun joku angstinen ateisti nostaa esiin tiettyjä kohtia Raamatusta ja kristinuskon historiasta, ollaan häntä heti haukkana ojentamassa ja opastamassa. Kyse on väärintulkinnoista, kristinuskoa on vain käytetty väärin, oikeasti kristinusko on aivan jotain muuta. Vaikka kristityt ovat ehkä tehneet pahaa joskus pikkuisen vähän, ei kristinusko kuitenkaan itsessään ole paha.

Heti perään kristitty apologeettamme, tutummin kotipoikateologi, kiiruhtaa kuitenkin foorumin islam-ketjuun julistamaan totuutta islamista. Luetaan parit nettisaitit ja valitut lainaukset koraanista, ja sitten tiedetäänkin kaikki tietämisen arvoinen islamista. Eli tiedetään se, että islamin ongelmakohdissa ei ole kyse mistään vääristä tulkinnoista tai historiallisista prosesseista, vaan islam essentiaalisesti on kaikkea pahaa. Islam nähdään tietynlaiseksi monoliitiksi, joka ei kykene muuttumaan hyvään suuntaan.

Mallisen 'hommakritiikin' pointti on uskoakseni sen korostaminen, että islamin sekä kristinuskon kohdalla pitää huomioida nuo historialliset tilanteet ja prosessit. Kun hyväksyy tuon lähtökohdaksi, aukeaa laajempi ja optimistisempi tarkastelumalli maahanmuuttoon: Islam voi muuttua, mamut eivät väistämättä tule joutumaan vastakkainasetteluun kantaväestön kanssa. Erilaisilla toimenpiteillä, monikulttuurikursseilla, erikoistukiavustuksilla ja vastaavilla voidaan vaikuttaa integraatioon ja saavuttaa myönteinen lopputulos.

Tuo nyt on itse asiassa kovinkin vähän ”hommalainen piirre”.  Tuo pätenee kaikkiin foorumeihin ja Hommaforum on aivan poikkeuksellinen salliva.  Täällä ei tukita vastakkaisia mielipiteitä esittävän turpaa ja banskuakin saa vain ihan tosissaan yrittämällä.  Jokseenkin kaikilla forumeilla moderoinnin nimissä harjoitetaan mielipidesensuuria.  Hommaforumia tuosta on tosiaankin täysin kohtuutonta syyttää.

Viimeksi katsoessani Vihreän Langan kommenttiosio oli taas jälleen kerran suljettu.

Historialla voidaan ymmärtää, selittää ja antaa kaikki anteeksi.  Vastuu hämärtyy, kollektivisoituu ja liudentuu.  Sarjamurhaaja kun on geeniensä ja kasvuympäristönsä tulos, ihmisparka.

Sen sijaan, että haettaisiin vauhtia menneisyyden synkiltä ajoilta, katsokaamme mitä tänään tapahtuu.  Mitä käytäntöjä, millaisia aktioita ja millaista oikeuskäytäntöä perustellaan tänään Pyhillä Kirjoituksilla ja traditioilla.  Minkälaisiin reaalitodellisuuksiin ja arvorakenteisiin on päästy noudattamalla uskonnon ohjeita, ja miten tavallinen keskivertoihminen tässä uskontonsa rakentamassa arjessa elää.

Minkälaisia käytännön eroja mahtaisi muodostuakaan esim. islamin ja kristinuskon kesken?  Siis sellaisia, että ihan tällainen peräkammarin kotipoikateologikin voisi niitä kommentoida.

On ihan mahdollista,  että islam voisi muuttua suvaitsevammaksi, sallivammaksi ja jotenkin muutenkin loivempaan suuntaan.  Kuitenkin kaikki Euroopan reaalisessa arjessa vaikuttavat seikat puhuvat tuota näkemystä vastaan.  Jos olen väärässä, osoittanet sen reaalisin esimerkein.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 37 446
  • Liked: 37461
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Lainaus
On ihan mahdollista,  että islam voisi muuttua suvaitsevammaksi, sallivammaksi ja jotenkin muutenkin loivempaan suuntaan.  Kuitenkin kaikki Euroopan reaalisessa arjessa vaikuttavat seikat puhuvat tuota näkemystä vastaan.  Jos olen väärässä, osoittanet sen reaalisin esimerkein.
Etpäs ole väärässä. Kun tulee se imaami paikalle ja alkaa saarnaamaan moskeijassa suuren saatanan tuhoamista niin loivennus menee siinä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Futuristi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 239
  • Liked: 10
Vihreä Lanka
Jukka Mallinen: Islamkritiikki on kotoisin Venäjältä

Teesi islamin aggressiivisuudesta on essentiaalinen, eli olemuksellinen. Ihme, että historian professori sortuu näin alkeelliseen, historiallisen selitystavan vastaiseen metafysiikkaan.

...

Suvaitsevaisuus–dogmaattisuus- ja sotaisuus–rauhanomaisuus-mittareilla arvioituna islam on kutakuinkin identtinen kristinuskon kanssa.

Islamin nykyinen konservatiivinen jälkeenjääneisyys ja islamismin synty selittyvät historiallisilla tilanteilla ja prosesseilla – ei niistä mitään ylimaallista lopullista tarkoitusta löydy.

Noista lainauksista voi mielestäni päätellä kaverin purkauksen olevan yritys kritisoida tiettyä 'hommalaista' asennoitumista:

Kun joku angstinen ateisti nostaa esiin tiettyjä kohtia Raamatusta ja kristinuskon historiasta, ollaan häntä heti haukkana ojentamassa ja opastamassa. Kyse on väärintulkinnoista, kristinuskoa on vain käytetty väärin, oikeasti kristinusko on aivan jotain muuta. Vaikka kristityt ovat ehkä tehneet pahaa joskus pikkuisen vähän, ei kristinusko kuitenkaan itsessään ole paha.

Heti perään kristitty apologeettamme, tutummin kotipoikateologi, kiiruhtaa kuitenkin foorumin islam-ketjuun julistamaan totuutta islamista. Luetaan parit nettisaitit ja valitut lainaukset koraanista, ja sitten tiedetäänkin kaikki tietämisen arvoinen islamista. Eli tiedetään se, että islamin ongelmakohdissa ei ole kyse mistään vääristä tulkinnoista tai historiallisista prosesseista, vaan islam essentiaalisesti on kaikkea pahaa. Islam nähdään tietynlaiseksi monoliitiksi, joka ei kykene muuttumaan hyvään suuntaan.

Mallisen 'hommakritiikin' pointti on uskoakseni sen korostaminen, että islamin sekä kristinuskon kohdalla pitää huomioida nuo historialliset tilanteet ja prosessit. Kun hyväksyy tuon lähtökohdaksi, aukeaa laajempi ja optimistisempi tarkastelumalli maahanmuuttoon: Islam voi muuttua, mamut eivät väistämättä tule joutumaan vastakkainasetteluun kantaväestön kanssa. Erilaisilla toimenpiteillä, monikulttuurikursseilla, erikoistukiavustuksilla ja vastaavilla voidaan vaikuttaa integraatioon ja saavuttaa myönteinen lopputulos.

Muhammad oli sotaherra ja valloittaja. Näiden asioiden lisäksi hän on muslimeille esimerkillinen ihminen, joka ei eläessään tehnyt syntiä. Voit miettiä lisäksi sitä, että islamilainen fundamentalismi on <b>aina</b> väkivaltaa kaihtamatonta ja pyrkii maallisiin tavoitteisiin (saattamaan sharia voimaan yhteiskunnassa), kun taas kristillistä fundamentalismia on ollut laidasta laitaan nelikentässä pasifistinen/militantti ja maallinen/maallisista asioita vetäytyvä.

turha jätkä

  • Vieras
Tuo nyt on itse asiassa kovinkin vähän ”hommalainen piirre”.  Tuo pätenee kaikkiin foorumeihin ja Hommaforum on aivan poikkeuksellinen salliva. 

Ilmaisin itseäni epäselvästi tuolla 'hommalaiselle piirteellä'. Yleistin homman tarkoittamaan kaikkea sitä maahanmuuttokriittisyyttä, jota Mallinen ja kumppanit arvostelevat.

Itä ei nuku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 380
  • Liked: 110
  • [ent. frustroitunut] älykkö
Ei ensimmäinen kerta kun jankutan Venäjän syntyvyydestä eikä välttämättä mikään kiltein mahdollinen tapa tarkastella naapuria. Mutta kertakaikkinen romahdus kyllä odottaa Venäjää mitä väestöön tulee , 2020 Venäjän väestö on vielä n. 5-10 miljoonaa pienempi kuin nyt minkä lisäksi muslimien osuus lienee 20 % (ja nouseva).

Kun miettii pienempää mutta islamilaisempaa Venäjää mielessä käy väistämättä , että mitä helvettiä Suomi tulevaisuudessa oikein aikoo tehdä ... lännessä on islamisoituva Ruotsi ja Länsi-Eurooppa ja idässä joko kansallismielinen ja/tai niinikään islamisoituva Venäjä. Venäjän suhteen kansallismielisyys ja islamisaatio eivät välttämättä ole toisensa poissulkevia. Revi tästä huumoria.

Ohi aiheen menee niin että viheltää, mutta pakko todeta sen verran, että venäjänmaalainen muslimi ei ole yhtä kuin saudiarabialainen wahhabiitti. Vaikka tataareista tulisi naapurissa enemmistökansallisuus, niin Venäjän luonne täältä katsottuna tuskin muuttuisi. Korkeintaan Venäjän valtiolliset suhteet Lähi-itään voisivat lämmetä.

Tämä ei kuitenkaan ole tilanne. Varsinaisen uhan muodostavat keskiaasialaiset, jotka valuvat elintason perässä pohjoiseen ja tuovat mukanaan tapakulttuurinsa ja uskontonsa.
"Lähtökohtaisesti elämä on liian lyhyt, jotta kenenkään täysijärkisen ihmisen kannattaisi lukea mitään muuta kuin kaunokirjallisuutta. Satunnaisesti pitää kuitenkin silmäillä faktaakin, jotta tietäisi, mitä maailmassa juuri nyt tapahtuu." Annamari Sipilän toimittajanviisautta (HS 31.10.10)

Tagit: