Kirjoittaja Aihe: Milloin ja miten nuivistuit?  (Luettu 456230 kertaa)

assari

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 13
  • Liked: 24
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1260 : 11.03.2019, 23:49:58 »
Silloin kun matuvyöry alkoi eli neljä vuotta sitten.

Soljuvainen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 251
  • Liked: 689
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1261 : 21.03.2019, 20:56:35 »
Olen tässä vuosien mittaan pikku hiljaa nuivistunut. Viime vuodet ovat kuluneet maahanmuuttajapalveluissa työskennellen ja über-vihervasemmistolaisissa piireissä hengaten. Tietyllä tasolla olen kokenut tämän mukavaksi mutta jotenkin sellainen pieni ahdistus on kytenyt jo useamman vuoden sisällä. En oikein tiennyt, mistä se johtuu, sillä omassa elämässä asiat on olleet ihan ok.

Tänä talvena päädyin puolivahingossa katsomaan Halla-ahon haastatteluita. Tuntui siltä kuin olisin saanut sanallisen selityksen niille asioille, jotka olin jo intuitiivisesti aistinut. Ja ennen kaikkea sain selityksen sellaisella kielenkäytöllä, jonka pystyin kokemaan samaistuttavaksi ja järkeväksi. Olin kyllä jo vuosia tietyllä tasolla sympannut vihervasemmistolaista "tasa-arvoa, rakkautta ja huolenpitoa" -huutelua mutta se ei koskaan iskenyt tajuntaan samalla tavalla kuin Halla-ahon asiakeskeiset argumentoinnit.

Olen nyt viime viikkoina tutustunut myös muihin maahanmuuttokriittisiin henkilöihin ja lausuntoihin ja pyrkinyt muodostamaan käsityksen siitä, kuinka itse suhtaudun näihin asioihin. Täytyy myöntää, että aika "nuiva" tyyppi sisältäni kyllä löytyy, mutta sen kanssa on hämmentävän vaikeaa tulla sinuiksi. Katsellaan, miten ajatukset tästä kehittyy. Ainakaan viimeaikaiset uutiset (Italian bussipoltto ja tällaiset) eivät ole hillinneet nuivistumistani.
« Viimeksi muokattu: 21.03.2019, 23:07:10 kirjoittanut Soljuvainen »

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 231
  • Liked: 18294
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1262 : 21.03.2019, 21:23:11 »
Kuten sanottu, kiltti, ystävällinen ja nuiva eivät ole toisensa pois sulkevia asioita. Auttajallakin pitää olla itsesuojeluvaisto, voidakseen auttaa jatkossakin.

Sekä kyky erottaa avun tarpeessa olevat itsekkäistä opportunisteista ja seikkailijoista.

Soljuvainen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 251
  • Liked: 689
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1263 : 21.03.2019, 23:16:00 »
Kuten sanottu, kiltti, ystävällinen ja nuiva eivät ole toisensa pois sulkevia asioita. Auttajallakin pitää olla itsesuojeluvaisto, voidakseen auttaa jatkossakin.

Sekä kyky erottaa avun tarpeessa olevat itsekkäistä opportunisteista ja seikkailijoista.

Niin, ja kumpi loppujen lopuksi on parempaa auttamista: se, että pyrkii auttamaan tietyn rajatun porukan (esimerkiksi oman maan) ihmisiä realistisen perustein vai kaikkia maailman ihmisiä hyvin epärealistiselta pohjalta?

Nykyajan narsistisen "minä minä" -kulttuurin keskellä on suuri saavutus jo se, jos saa jonkun kiinnostumaan lähikansalaisten hyvinvoinnista. En vielä lähtisi rakentelemaan mitään pilvilinnoja maailmasta, jossa rajat on kaadettu ja kaikki työskentelevät ahkerasti yhdessä yhteisen hyvän eteen.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 782
  • Liked: 9892
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1264 : 21.03.2019, 23:23:05 »
Ja emt tarviiko nuiva olla itsessään, mutta realisti on hyvä olla. Kaikkia voi rakastaa ja auttaa parhaansa mukaan ja olla hyvä ihminen, jos niin haluaa, mutta jos on realismi hukassa niin ennenpitkää polttaa näppinsä vaikka olisi kuinka hyvät tarkoitukset.

Faktat on faktoja, eikä ne lässyttämällä siitä mihinkään muutu. Maailma toimii karujen faktojen ja luonnonlakien mukaan edelleen, vaikka kuinka haluaisi, että asiat olisi toisin.

Vihervassari piireissä on varmasti kivaa "jej ollaan hyviä ihmisiä, parannetaan maailmaa yhdessä, peace and lovee" mutta youknow naivi idealismi, johtaa loppupeleissä vaan kaikkien kärsimykseen.  Joittenkin pitää uida vastavirtaan ja pelastaa Suomi ja sen tulevat sukupolvet itseltään.
« Viimeksi muokattu: 21.03.2019, 23:28:31 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 33 474
  • Liked: 29258
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1265 : 22.03.2019, 02:52:26 »
Tänäänkin nuivistuin entisestään. Mutta, se kipupiste, mistä nuivistuminen todella alkoi oli jossain 2008-2010 paikkeilla, kun työskentelin mamujen ja toiseuksien auttamiseksi. Työni ei ollut vapaaehtoistyötä. Sain siitä tuntipalkkaa. Kohtaamisteoria, mikä se sitten lie alunperin ollutkin, toimi nuivistavasti.

Kuvittele, kun yritän opettaa käsitettä kahdella kielellä -  salasana, secret password, vuorokaudesta toiseen. Annan esimerkin liitutaululle: Xc7k5%G?(6). Randomeja merkkejä 8-14 kpl. Tässä 11kpl. Voitte kirjoittaa vaikka 14kpl merkkejä. Ottakaa kynä ja paperia ja kirjoittakaa oma salasananne. Älkää kirjoittako tätä esimerkkiä. Kun käyn katsomassa niin esimerkkini, mikä on liitutaululla on kopioitu paperille. Jotkut vieläpä hieman virheellisesti, joten silloinhan se on oikein mutta korjasivat sitten esimerkkiäni vastaavaksi. Ja uusiksi meni. Vaihtakaa nyt joku noista merkeistä johonkin toiseen merkkiin. Ei vaihtunut. Aloin kyselemään tietääkö joku heistä mitä tarkoittaa salaisuus. Ei kukaan tiennyt. No miten sen selität sitten. Nobody knows what is your secret password, except YOU, because only YOU have this piece of paper in your own pocket. Paskat. Ei auta. Seuraavana päivänä tuota pientä paperinpalaa ei ollut pojilla mukana, joten jouduimme opettelemaan kaksi tuntia kuinka vaihdan unohtuneen salasanan sähköpostitiliin. Sama toistui seuraavana päivänä. Ja sitä seuraavana jne. Kunnes lopetin sen turhan jankkaamisen.

Koiria on paljon hauskempi opettaa, koska he oppivat nopeasti kaikenlaista hyödyllistä ja kivaa. Palveluskoirat oppivat lukemaan ajatuksiakin. Tai oikeastaan ilmeitä ja liikkeitä, mitkä ovat tuskin huomattavia.
« Viimeksi muokattu: 22.03.2019, 02:54:25 kirjoittanut Ari-Lee »
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Soljuvainen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 251
  • Liked: 689
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1266 : 22.03.2019, 09:12:03 »
Tänäänkin nuivistuin entisestään. Mutta, se kipupiste, mistä nuivistuminen todella alkoi oli jossain 2008-2010 paikkeilla, kun työskentelin mamujen ja toiseuksien auttamiseksi. Työni ei ollut vapaaehtoistyötä. Sain siitä tuntipalkkaa. Kohtaamisteoria, mikä se sitten lie alunperin ollutkin, toimi nuivistavasti.

Kuvittele, kun yritän opettaa käsitettä kahdella kielellä -  salasana, secret password, vuorokaudesta toiseen. Annan esimerkin liitutaululle: Xc7k5%G?(6). Randomeja merkkejä 8-14 kpl. Tässä 11kpl. Voitte kirjoittaa vaikka 14kpl merkkejä. Ottakaa kynä ja paperia ja kirjoittakaa oma salasananne. Älkää kirjoittako tätä esimerkkiä. Kun käyn katsomassa niin esimerkkini, mikä on liitutaululla on kopioitu paperille. Jotkut vieläpä hieman virheellisesti, joten silloinhan se on oikein mutta korjasivat sitten esimerkkiäni vastaavaksi. Ja uusiksi meni. Vaihtakaa nyt joku noista merkeistä johonkin toiseen merkkiin. Ei vaihtunut. Aloin kyselemään tietääkö joku heistä mitä tarkoittaa salaisuus. Ei kukaan tiennyt. No miten sen selität sitten. Nobody knows what is your secret password, except YOU, because only YOU have this piece of paper in your own pocket. Paskat. Ei auta. Seuraavana päivänä tuota pientä paperinpalaa ei ollut pojilla mukana, joten jouduimme opettelemaan kaksi tuntia kuinka vaihdan unohtuneen salasanan sähköpostitiliin. Sama toistui seuraavana päivänä. Ja sitä seuraavana jne. Kunnes lopetin sen turhan jankkaamisen.

Koiria on paljon hauskempi opettaa, koska he oppivat nopeasti kaikenlaista hyödyllistä ja kivaa. Palveluskoirat oppivat lukemaan ajatuksiakin. Tai oikeastaan ilmeitä ja liikkeitä, mitkä ovat tuskin huomattavia.

Heh, samanlaisia kokemuksia. Itse vedin yli puolen vuoden kotoutumiskoulutuksen kohtuullisen isolle turvapaikanhakijajoukolle. Koulutuksen lopussa 2-3 heistä osasi puhua suomea "Mitä kuuluu?"- ja "Minä olen Soljuvainen" -lauseita haastavammalla tasolla. Pari opiskelijaa osasi hädin tuskin sanoa noitakaan.

Opetus ei tietenkään ollut mitään kovin laadukasta (olin tuolloin nuori ja epäpätevä eikä koulutukseen annettu valmiita materiaaleja), mutta kyllä hiki hatussa yritin väkertää materiaalia ja tehtäviä opetukseen, joskus jopa sillä tahdilla, että omat yöunet jäi väliin. Mutta eihän siitä tullut mitään, sillä ei perus kielenopettajalla ole valmiuksia opettaa ihmisiä, joilla oppimistausta on noin heikko. Todennäköisesti koulutuksen perimmäinen syy oli varmistaa, etteivät opiskelijat olisi pahanteossa päivisin, eikä opetuksen edes odotettu tuottavan mitään tuloksia. (<- Odotusarvo, joka ei ole tällä alalla mitenkään poikkeuksellinen.)

Pitäisi ehkä kirjoittaa näistä mukakoulutuksista oma ketjunsa. On nimittäin tullut vastaan pari muutakin keissiä, missä hommat hoidetaan puolivillaisesti ja suomen kielen opettajia palkataan 25-30 euron tuntipalkalla työhön, jolla on loppujen lopuksi vähän tekemistä suomen kielen opetuksen kanssa.

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 474
  • Liked: 5217
  • Kivapuhe sallittu!
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1267 : 22.03.2019, 09:55:07 »
Jaah..? Itse tunnistan noista Soljuvaisen ja muiden kokemuksia keränneiden jutuista kyllä omia kokemuksiani kohtaamisista, mutta täytyy oikein raaputtaa päätä ja miettiä, missä kohtaa on nuivuuden nuppu auennut kukkaansa.  :-*

Itse olen asunut toisissa kulttuureissa jo nuorena ja pystyin melko hyvin sopeutumaan. Olin latinokulttuureissa perheeni kanssa ja niissä tuo toksinen maskuliinisuus on melko läsnä eli kun itse olen sellainen suomalainen vässykkä ja mieluummin funtsin ja pohdiskelen enkä ole ensimmäiseksi rynnistämässä mihinkään urheiluaktiviteetteihin, niin sain oppia sitten muita keinoja pärjätä. En suosittele, mutta mukulana jos joku tuli aukomaan päätään ja oli aggressiivinen niin mottasin kerralla kunnolla ja useimmiten se riitti.

Nuo ajat olivat kuitenkin hyviä ja pääosin positiivisia. Oma luonteeni nyt vain on sellainen tarkkailija enemmän kuin mikään osallistuja tai seuraaja saatika johtaja. Pidän kirjallisessa muodossa ilmaistusta ajattelusta ja selkeydestä. Filosofia saattaa olla liian korkealentoista, mutta aforismeja funtsailen toisinaan. Kaiken kaikkiaan tykkään tarkkailla ja muodostaa mielipiteeni sen perusteella. Työssäni saa käyttää joka päivä sellaista naamaperusteista psykologista silmää ihmisten arviointiin.

No, tuo nuivistuminen...olin myös töissä muualla maailmassa ja huomasin, että puheet ja teot olivat rasistisia itseäni kohtaan! Aasiassa ja esimerkiksi Afrikassa käydessäni sain kohdata sitä ihan oikeaa rasismia työympyröissä ja puheissa. Eipä tuo minuun paljoa vaikuttanut ja tiesin kuitenkin saavani hyvää palkkaa, joka jo oli jonkinlaisen kateuden syy ilmeisesti.

Tuo kuitenkin vahvisti eräitä käsityksiäni reviireistä, rajoista ja ihmisten kansallisten ja kulttuuristen erojen olemassaolosta ja siitä, että on hyvä hallita omaa maataan. Ihmisten - ja lasten - kanssa tulee parhaiten toimeen, kun asettaa selkeät ehdot ja rajat. Myös sille, kuinka paljon ja missä muodossa haluaa olla näiden kanssa tekemisissä.

Sitten kun ajattelee vielä pidemmälle ja toteaa, että nykymenolla sekä lastemme että maamme tulevaisuus on uhattuna, niin kannattaa jo ryhtyä miettimään äänestämisen kautta vaikuttamista. En usko, että nuivuus on mikään uusi asia vaan se on aina ollut olemassa.

Ja syystä.
Nothing is more fucking pathetic than self-identified “leftists” who think Silicon Valley oligarchs are going to censor speech and police discourse for the good of the marginalized and the oppressed. There’s literally nothing dumber than believing this.
— Glenn Greenwald

Mr Mocambo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 26
  • Liked: 77
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1268 : 01.04.2019, 23:26:09 »
No olisikohan tämä nyt se virallinen "moro" sitten.. varmaan sitä aikanaan nuivistui asteittain, kyrpiintyi ottamaan vastaan oikeamielistä "faktaa", kun on samalla kiellettyä puhua asioista niiden oikealla nimellä. Olen huono valehtelemaan itselleni, eikä "hyvän ihmisen" sädekehä tunnu mitenkään tavoittelemisen arvoiselta.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 861
  • Liked: 6980
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1269 : 01.04.2019, 23:51:58 »
Nuivistumista tarvittaisiin entistä enemmän, nuivia on vielä aivan liian vähän.

Mediterranea

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 9
  • Liked: 52
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1270 : 09.04.2019, 17:28:53 »
Nuivistuin vähitellen kun muutin Etelä-Suomeen reilut 10 vuotta sitten. Pari kolme vuotta seurasin menoa ja totesin että säännöt ovat erilaiset mamuille kuin kantasuomalaisille.

Jossain vaiheessa äänestin demareiden ja kokoomuksen sijaan perussuomalaisia kaksissa edellisissä vaaleissa.

Nyt olen sen verran kypsä että mainostan fb:säkin persuja.

Omaksi yllätyksekseni olen sisäistänyt että persut ovat vain poliittinen siipi. Demokraattinen foorumi Asian ajamiseen.

Tällä foorumilla helpottaa todella paljon kun ei ole yksin ajatustensa kanssa.

Toiminnan päivään on vielä aikaa. Sekin aika tulee jos mitään parannusta ei tapahdu vaalien kautta.

Katsotaan tämä ja seuraava vaalikausi. Sitten alkaa olla liian myöhäistä tällä väestönvaihtovauhdilla.

Näihin tunnelmiin. Vaaliuurnia kohti!

Lähetetty minun SM-A520F laitteesta Tapatalkilla

Välimeren pohja on syvä.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 249
  • Liked: 49118
  • Kyllä tästä vielä selvitään, kaikesta huolimatta!
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1271 : 09.04.2019, 19:32:47 »
Vastasin joskus aiemmin, että USA:assa 1990-luvulla.

Mutta kun kävimme siellä 10 vuotta myöhemmin, meksikaanit kysyivät notta "mikä on etnisyytenne", kun olin HYVIN valkoinen (vitiligo-tauti) ja hyvin lievästi auringonpolttaman pinkki. Kysymys oli erittäin kohtelias, ja aidosti mielenkiintoinen.   

Se jotenkin tuntui oudolta, että erirotuiset nykissä olivat kohteliaita. 10 vuotta aiemmin meksikaaneja ei juuri ollut, ja mulatit olivat olivat suunnilleen 50% uittupäitä, ensimmäisen lauseen perusteella päätellen.

Ylipäätään nykkiläiset eivät olleen erityisen kohteliaita. Ihan eri juttu kaikkialla muualla maassa.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros

“Järjestelmän tavoitteena on epänormaaliuden normalisointi ja normaaliuden epänormalisointi.”
— Jäsen Marcus Porcius Cato

aive

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 8
  • Liked: 9
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1272 : 18.04.2019, 15:22:20 »
Isäni on nuiva ja kasvatti minut nuivaksi, joten nuivuus on ollut aina läsnä ;D

viikari

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 86
  • Liked: 61
  • olen valaistunut, siis valopää!
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1273 : 23.01.2020, 20:01:17 »
Taidanpa olla ollut koko ikäni enemmän taikka vähemmän nuiva, agraari tausta ja varhainen omasta itsestään huolehtiminen piti siitä huolen. Ensimmäisen neekerin livenä näin ulkomailla -82 mutta ei herättänyt sen enempää tuntemuksia, kunhan totesi että onpas tumma. Pari visiittiä iippomaassakin herätti ihmettelemään että miksi arabeilla on niin iso hinku pyrkiä poistamaan heitä häiritsevät iipot koko maailmasta (vrt. natsit) ja mennä sitten ottamaan turpaansa ihan vain sen takia että ymmärrys on keskiaikaisella tasolla.

Myöhemmin olen ihmetellyt että mistä näiden virheiden ja vasureiden into haalia Suomeen tuota kohtalaisen kyvytöntä, kouluttamatonta ja paskoilla asenteilla mutta "herrakansan" fiiliksillä touhuavaa persläpien jälkeläisiä oikein onkaan? Ettei vain vihervassarit tunne samankaltaisuutta, he myös ovat aina toisten kukkarolla maksattamassa omat hölmöilynsä (enkä tarkoita pelkästään rahallisesti) ja oitis vinkumassa kun sattuu sitten omaan nilkkaan.

Niilo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 6
  • Liked: 47
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1274 : 25.01.2020, 11:51:22 »
Koko ikäni olen ollut kiinnostunut kulttuurien eroavaisuuksista, vaikka olenkin vasta parikymppinen. Olin hyvässä asemassa, kun katsotaan vuoden 2015 pakolaiskriisiä. Tapaus vaikutti tietenkin minuun hyvin paljon, kun asuin alueella jonka lähelle tehtiiin VOK. Ulkona ei viitsinyt enää liikkua, kouluissa alkoi ulkomaalaisten liittyminen omiin joukkoihinsa ja integraatio oli tätä myöten lähes mahdotonta. Tietenkään kuten mainitsin, niin tämä ei johtunut ainoastaan vuoden 2015 takia, vaan olen ihan alusta asti tuntenut jonkinlaista vääryyttä aina pakolaisen nähdessä. Toki ei tietenkään millään vallaunkumouksellisen suurella rasismilla. Turun terrori-isku veti minut lopulta tähän hommaan mukaan. Alue on minulle jokapäiväisessä käytössä ja olin itsekin vasta pari tuntia sitä ennen lähtenyt viettämään viikonloppua kotiin siitä. Tämä tietenkin vaikutti minuun suuresti, että miten tällaista voi tapahtua Suomen Turussa.

Nykyään näemme hyvin, että miten tämä kaikki on korreloitunut yhteen. Suomi ei ole enää turvallinen maa, tästä on pakko nousta yhdessä ylös.  >:(
« Viimeksi muokattu: 25.01.2020, 12:04:36 kirjoittanut Niilo »
And I feel so much pain
That achievements of centuries
Could be destroyed in just decades

DEFEND EUROPE

teppotulppu

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1
  • Liked: 14
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1275 : 29.01.2020, 23:24:27 »
2015. Meilläpäin ei ollu juuri ketään ennen sitä, yhtäkkiä jonoksia asti. Sitten ne alko häiritseen naisia, koiria ulkoiluttavia naisia jne. Onneksi ollaan vähä punaniskoja täällä, eikä kestetä huonoa kohtelua naisille, ne sentään alkoi häviämään ja rauhoittumaan. Vaimo joskus mainitsi, että ne polkee jalkaa ja huutaa koirille, koirat hyppää narua vasten tietenkin. Aloin käyään samaa lenkkiä koirat irrallaan nii loppu sekin aika äkkiä. Myös vaimon ystäviä saarrettiin kävelytiellä, käpälöitiin ja kuvattiin muutta meidän vastavoima sai sen loppumaan, oisin ajanu viereen ja kyselly että mitäs mitäs jos oisin sattunu paikalle. Silloin kallistuin omalle kannalleni ja nyt näyttää, että sitä pitää puolustaa kaikin keinoin. Melkeen maalla asuvana se on aika helppoa mutta pidän teidän puolta, ketä asuu lähempänä ydintä.

Edit - tervetuloa, hieman stilisoin
« Viimeksi muokattu: 02.09.2020, 10:24:09 kirjoittanut hulaq »

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 249
  • Liked: 49118
  • Kyllä tästä vielä selvitään, kaikesta huolimatta!
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1276 : 29.01.2020, 23:28:33 »
Tervetuloa nuivaan seuraamme, @teppotulppu !
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros

“Järjestelmän tavoitteena on epänormaaliuden normalisointi ja normaaliuden epänormalisointi.”
— Jäsen Marcus Porcius Cato

Korpisusi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 22
  • Liked: 82
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1277 : 01.09.2020, 22:25:39 »
Sieltä se on tullut omien pohdintojen ja elämänkokemuksen myötä, ilman sen suurempaa mystiikkaa. Pientä viilausta toki on ajatusmaailmaan tullut tehtyä vuosien saatossa, mutta peruspaketti on pysynyt jo aika monta vuotta samana.

Kristian IV

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 49
  • Liked: 143
  • folio ei toimi
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1278 : 01.12.2020, 18:14:06 »
Omalla kohdalla poliittinen herääminen tapahtui nuorena, Platonin Valtion luettuani. Vaikka hänen kuvaama yhteiskunta järjestys oli hyvin erilaista, kuin millaisessa maailmassa elin, tuntui se olevan perusteellisesti mietitty ja toimiva. Sieltä omaksuin käsitteet tyranni vs jalo monarkki, ja kansankiihottaja vs totuudenetsijä.

Politiikassa tarinoita kertovat tyhjänpuhujat tuntuivat olevan vallalla lähes kaikkialla, ja Halla-ahon puheet taas pyrkivät edes olemaan suoria ja rehellisiä, hän uskaltautui ottamaan kantaa aiheisiin, joihin opportunistit eivät. Perussuomalaisten asiapuhe ja yritys tuoda konkretiaa keskusteluun oli virkistävää, mutta mykistyin huomatessani, että juuri nämä asiaa puhuvat leimattiin populisteiksi. Oman arvion mukaan tilanne oli täysin päinvastoin. Valtavan nurinkurista, täten alkoi pikkuhiljaa muotoutumaan näkemys siitä, että suvaitsevaisuus samaistettiin hyveellisyyteen ilman ehtoja, vaikka selkeästikin yksi voi olla liian kiltti, kärsivällinen tai suvaitsevainen. Äärisuvaitsevat vaikuttivat niiltä, jotka vähiten puhuivat asiaa.

Jenkkien demokratiapommitukset ja " vapauden asialla liikkuminen " alkoi haiskahtaa sitä enemmän, kun alkoi huomaamaan kuinka demokratia oli massojen tyranniaa, ja massoja johti pahimmat satusedät, ne jotka vain pyrkivät kuulostamaan hyviltä, eivätkä oikeasti pyri olemaan tietäviä ja hyviä.

Halla-aho myös ihmisenä vaikutti rehdiltä idealistiltä, hänellä on periaatteita jonka mukaan toimia, eikä vain mittaa näkemyksiensä pätevyyttä tykkäysten tai äänien määrässä.

En oikein tiedä, mitä tämä nuiva nyt täysin tarkoittaa, mutta kaipa sellainen olen. Jos se tarkoittaa jotain realistia tai suorapuheisuuden kannattajaa. Tai asianpuhujaa egoistia vastaan tai jotain. Itse olen aika yksinäinen ihminen, että jos teillä on jotain kivoja kemuja joskus niin tulen mielelläni mukaan. Ihan jotkut keskusteluseminaaritkin kelpaa, tykkään kirjoittaa mutta sydämeni vaatii myös live-tapahtumia.
Totuus esiin hinnalla millä hyvänsä.
Suvaitsevaisuus ei ole hyvyyttä. Suvaitsevaisuuden vastinpari on kuri ja ankaruus. Näiden välinen tasapaino on hyvyyttä.
"Ongelmat eivät ole enää ongelmia, vaan vain ongelmien esilletuojat ovat ongelmia."
Demokratia on kuoleman uskonto t. Pentti Linkola

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 205
  • Liked: 3596
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1279 : 02.12.2020, 05:03:17 »
Jenkkien demokratiapommitukset ja " vapauden asialla liikkuminen " alkoi haiskahtaa sitä enemmän, kun alkoi huomaamaan kuinka demokratia oli massojen tyranniaa, ja massoja johti pahimmat satusedät, ne jotka vain pyrkivät kuulostamaan hyviltä, eivätkä oikeasti pyri olemaan tietäviä ja hyviä.
Muuten pitkälti komppaan tarinaasi, mutten tuon osalta.
Eivät jenkit tai länsimaat maailman ongelma ole, vaan ne tietyt kulttuurit länsi-Aasiassa ja Afrikassa.

Kristian IV

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 49
  • Liked: 143
  • folio ei toimi
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1280 : 02.12.2020, 20:12:56 »
Jenkkien demokratiapommitukset ja " vapauden asialla liikkuminen " alkoi haiskahtaa sitä enemmän, kun alkoi huomaamaan kuinka demokratia oli massojen tyranniaa, ja massoja johti pahimmat satusedät, ne jotka vain pyrkivät kuulostamaan hyviltä, eivätkä oikeasti pyri olemaan tietäviä ja hyviä.
Muuten pitkälti komppaan tarinaasi, mutten tuon osalta.
Eivät jenkit tai länsimaat maailman ongelma ole, vaan ne tietyt kulttuurit länsi-Aasiassa ja Afrikassa.

Mikä on maailman ongelma? Ongelma ihmiskunnan vai luonnon kannalta? Oliko Saddam Husseinin Irak ongelma maailmalle? Onko maailma nyt parempi, kun Irakissa on valtatyhjiö? Onko ongelma ihmiskunnalle, että valtiossa on sisäistä sortoa? Onko Kiinan uiguurien kurmutukset pahempi asia, kuin Yhdysvaltojen agressio Vietnamissa? Onko vääränlainen hallintomuoto itsessään ongelmallista, vai muodostuuko se ongelmaksi vain jos tämä valtio ajautuu tuhoisaan ulkopolitiikkaan?

Onko Afrikan vääränlaiset valtiot uhka ekosysteemeille tai ihmiskunnalle? Onko sillä niin väliä, jos viidakossa ne tappavat toisiaan? Jos katsotaan luonnon näkökulmasta, perinteiset periferiat ovat usein hyvinkin haitattomia, vaikka siellä ihmiset olisivat valtavan onnettomia. Usein taloudellinen yltäkylläisyys on luonnon kannalta uhka, siten länsi on ongelma.

Onko terrorismi huonompi asia kuin avoin valloitussota? Jos mittarina on jokin inhimillinen kärsimys.

Enpä näihin tiedä, siksi kyselen. Mutta Yhdysvallat monessa suhteessa tuntuu juurikin ongelmalliselta.
Totuus esiin hinnalla millä hyvänsä.
Suvaitsevaisuus ei ole hyvyyttä. Suvaitsevaisuuden vastinpari on kuri ja ankaruus. Näiden välinen tasapaino on hyvyyttä.
"Ongelmat eivät ole enää ongelmia, vaan vain ongelmien esilletuojat ovat ongelmia."
Demokratia on kuoleman uskonto t. Pentti Linkola

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 317
  • Liked: 8697
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1281 : 02.12.2020, 21:58:16 »
Amerikan sotaisuudesta voi pitkälti syyttää tietyn seemiläisen heimokunnan jäseniä, jotka tuon maan ulkopoliittisia linjavetoja ovat ohjanneet jo iät ja ajat.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Kristian IV

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen
  • ****
  • Viestejä: 49
  • Liked: 143
  • folio ei toimi
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1282 : 05.12.2020, 21:34:28 »
Amerikan sotaisuudesta voi pitkälti syyttää tietyn seemiläisen heimokunnan jäseniä, jotka tuon maan ulkopoliittisia linjavetoja ovat ohjanneet jo iät ja ajat.

Those damn jews again! Onko näin? Jenkit vaikuttaa välillä enemmän oligarkialta, kun niin kevyesti lähtevät sotaan pääasiallisesti taloudellisista syistä. Se on historiassa aika harvinaista, että hyökkäyssotaan riittää perusteeksi pienen porukan taloudellinen etu.

Kuinka pahasti siellä on hallinto oligarkien talutushihnassa? Siltä se vähän vaikuttaa, mutta en ole tarkemmin nuuhkinut Yhdysvaltojen valtaeliittiä. Enlighten me someone please!
Totuus esiin hinnalla millä hyvänsä.
Suvaitsevaisuus ei ole hyvyyttä. Suvaitsevaisuuden vastinpari on kuri ja ankaruus. Näiden välinen tasapaino on hyvyyttä.
"Ongelmat eivät ole enää ongelmia, vaan vain ongelmien esilletuojat ovat ongelmia."
Demokratia on kuoleman uskonto t. Pentti Linkola

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 317
  • Liked: 8697
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1283 : 05.12.2020, 21:59:57 »

Those damn jews again! Onko näin? Jenkit vaikuttaa välillä enemmän oligarkialta, kun niin kevyesti lähtevät sotaan pääasiallisesti taloudellisista syistä. Se on historiassa aika harvinaista, että hyökkäyssotaan riittää perusteeksi pienen porukan taloudellinen etu.

Kuinka pahasti siellä on hallinto oligarkien talutushihnassa? Siltä se vähän vaikuttaa, mutta en ole tarkemmin nuuhkinut Yhdysvaltojen valtaeliittiä. Enlighten me someone please!

Yhtenä esimerkkinä tuonne Trumpin nousuun asti republikaanipuolue oli niin kutsuttujen neokonservatiivien hallussa, ja oli ollut sitä pitkälti ainakin tuolta 70-luvulta lähtien lähtien, saavuttaen huipennuksensa Bushin kaudella. Neoconit olivat alunperin vasemmistolaisia sotahaukkoja, jotka eivät sietäneet vasemmiston luisumista pasifismiin 60-70-luvuilla, joten he alkoivat soluttaa republikaanipuoluetta pyrkimyksenään tukahduttaa sen isolationistiset painotukset ja kaikki sisäänpäinkääntynyt America First-henkisyys.

Neoconien agendana on ollut edistää globalisaatiota maailmanpoliisina toimivien Yhdysvaltain kautta. Alkuun aggression luonne oli hyökkäävyys neukkulan suuntaan (mille löytyi laajempaakin kannatusta ja muitakin motiiveja kuin neoconien motiivit). Neukkulan luhistuttua maailmalla päsmäröinti ja konfliktien aloittaminen ja niihin sekaantuminen sai sitten muita muotoja, tärkeimpänä nk. "terrorisminvastainen sota".

Neokonservatiivit jenkkilässä olivat/ovat vielä paljon juutalaisempia kuin bolshevikit aikoinaan Neuvostoliitossa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 205
  • Liked: 3596
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1284 : 07.12.2020, 01:54:14 »
En tiedä ovatko "neokonservatiivit" "juutalaisempia", koska kyseenalaistan noita määrittelyjä.
Neokonservatiivit mielestäni ovat/olivat keskushallinnoisempia kyllä. Isomman valtion kannattajia, siinä mielessä vasemmistoon viittaavia.

K. Alevi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 2
  • Liked: 13
Vs: Milloin ja miten nuivistuit?
« Vastaus #1285 : 28.12.2020, 23:10:40 »
Vaikea tarkkaan nimetä sitä hetkeä, matka on varmaan ollut pitkä. Olen parikymppisenä ollut erittäin sympaattinen vasemmistolle ja vihreälle liikkeelle (lue: monikulttisuus). Viimeisimpiä tikkejä ovat olleet vuoden 2015 pakolaiskriisi ja sen jälkilöylyt, lapsiin kohdistunut seksuaalinen rikollisuus mamujen toimesta, muutto Pk-seudun sisällä alueelle, missä silmät aukenivat, sekä se muutos mikä täällä on tapahtunut viimeisen 15 vuoden aikana. Paljon on myös vaikuttanut isyys ja sen mukana tuoma huoli siitä, että miten lapseni ympäristö on hyvinkin erilainen kuin omani oli. Monikulttuurisuuden pakkosyöttö eri medioissa sekä aiheen kriittisen tarkastelun demonisointi ovat myös olleet silmiä avaavia. Kaikki nämä enemmän tai vähemmän.

Tagit: