Kirjoittaja Aihe: Homma-lehti?  (Luettu 149470 kertaa)

Rikastaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 949
  • Liked: 1434
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #180 : 10.08.2015, 22:02:00 »
Olisiko Homma-Lehti vain tilattavana vai myös irtonumerona? Jakelu? Hinta? Mainokset? Kuinka usein ilmestyi? Luultavasti ei tulisi vaatimaan liikaa ihmisiä töihin, sillä uskon, että monet hommalaiset olisivat valmiita kirjoittamaan satunnaisesti ilman korvausta. Tänne voisi vaikka tehdä alueen johon voi tarjota kirjoituksia.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
 - Tony Halme

Ant.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 324
  • Liked: 3562
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #181 : 11.08.2015, 12:54:18 »
Paperilehti maksaisi liikaa ja uutiset laahaisivat perässä. Kyllä nettilehti olisi kova sana.

Harmi, että aikanaan tällaista nettilehti jo olikin nimellä Uutiskynnys. Kirjoittajia ei kai sitten löytynyt. Kai me maahanmuuttokriittiset sitten olemme niin paskoja, ettei nettilehdenkään perustaminen onnistu. Vasemmistolaiset perustaisivat samassa tilanteessa 100 nettilehteä.
Homma is the new black.

Possumi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 743
  • Liked: 2135
  • sapere aude
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #182 : 11.08.2015, 19:40:23 »
Paperilehti maksaisi liikaa ja uutiset laahaisivat perässä. Kyllä nettilehti olisi kova sana.

Harmi, että aikanaan tällaista nettilehti jo olikin nimellä Uutiskynnys. Kirjoittajia ei kai sitten löytynyt. Kai me maahanmuuttokriittiset sitten olemme niin paskoja, ettei nettilehdenkään perustaminen onnistu. Vasemmistolaiset perustaisivat samassa tilanteessa 100 nettilehteä.
Vasemmistolaiset eivät käy töissä, nii aikaa jää puuhastella kaikkea ihkua "kansalaisaktivismiä".

Juuri tämä on ainakin omalta kannalta ongelma. Virka-aikaan kun pitää olla suorituspaikalla ja JOSKUS pitää tehdä jopa jotain muutakin kun selata Hommaa :P

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 759
  • Liked: 9478
  • Puhekin on teko
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #183 : 12.08.2015, 20:52:51 »
Tähän lehti-ideaan semmoinen oivallus, että mitä jos kyseessä olisikin julkinen Homma-blogi? Se voitaisiin toteuttaa Wordpressillä tai Bloggerilla.

https://fi.wordpress.org/
https://www.blogger.com/

Ensimmäinen aihe voisi koskea esim. nyt paljon esillä olevaa monikultturisuutta. Mitä on Monikulttuurisuus, miten näet monikulttuurisuuden jne. Ideointi voisi tapahtua joko Irc-chatissa tai vastaavasti yksityisviesteilläkin, joissa aluksi pyydettäisiin innokkaita mukaan.

Käyttöoikeuksien hallinta olisikin se tärkein tekijä. Eli miten se onnistuu noissa palveluissa? Aluksi olisi etusivun yms. ideointi. Myöhemmin tuo "lehti" koostuisi eri artikkeleista ja isommista aiheista. Osa voisi liittyä foorumilta otettuihin juttuihin, mutta pääasiassa ne olisivat itsenäisiä isompia julkaisuita.

Blogin käyttöoikeudet olisi annettu rajatulle määrälle käyttäjiä. Tältä foorumilta valikoitaisiin pieni joukko aktiivisia kirjoittajia ja blogin muokkaajia, jotka toimisivat julkaisuryhmänä. Tämän n. 10 käyttäjän johdolla päätettäisiin kuinka tuo blogi toimisi ja miten siihen valittaisiin aiheet, kirjoitukset jne.

Wordpress-idealla on toteutettu mm. Sarastus.

Kupari

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 29
  • Liked: 133
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #184 : 23.12.2015, 16:36:25 »
Tähän lehti-ideaan semmoinen oivallus, että mitä jos kyseessä olisikin julkinen Homma-blogi? Se voitaisiin toteuttaa Wordpressillä tai Bloggerilla.

https://fi.wordpress.org/
https://www.blogger.com/

Ensimmäinen aihe voisi koskea esim. nyt paljon esillä olevaa monikultturisuutta. Mitä on Monikulttuurisuus, miten näet monikulttuurisuuden jne. Ideointi voisi tapahtua joko Irc-chatissa tai vastaavasti yksityisviesteilläkin, joissa aluksi pyydettäisiin innokkaita mukaan.

Käyttöoikeuksien hallinta olisikin se tärkein tekijä. Eli miten se onnistuu noissa palveluissa? Aluksi olisi etusivun yms. ideointi. Myöhemmin tuo "lehti" koostuisi eri artikkeleista ja isommista aiheista. Osa voisi liittyä foorumilta otettuihin juttuihin, mutta pääasiassa ne olisivat itsenäisiä isompia julkaisuita.

Blogin käyttöoikeudet olisi annettu rajatulle määrälle käyttäjiä. Tältä foorumilta valikoitaisiin pieni joukko aktiivisia kirjoittajia ja blogin muokkaajia, jotka toimisivat julkaisuryhmänä. Tämän n. 10 käyttäjän johdolla päätettäisiin kuinka tuo blogi toimisi ja miten siihen valittaisiin aiheet, kirjoitukset jne.

Wordpress-idealla on toteutettu mm. Sarastus.

Nostan nyt tätä lankaa vähän. Koska Hommalla on jo kasassa suuri käyttäjäkunta josta koota ammattitaitoa ja materiaalia, suuri määrä vierailijoita joista osa kanavoituisi automaattisesti verkkolehteen, sekä jo aiemmin mielenosoitusten järjestämisessä, mediaprojekteissa ja poliittisissa kampanjoissa osoitettua kykyä organisoitua ja kanavoida varsinkin verkossa tapahtuvaa liikehdintää, en keksi mitään parempaa alustaa josta lähteä rakentamaan verkkolehteä.

Keskimäärin introverttina kansana suuri osa suomalaisista liikkuu verkossa, ja jo koko Homman historia kertoo siitä, että näin voi saavuttaa huomiota. Sarastus on hyvä esimerkki siitä, miten toimia, mutta Homma kykenisi lyömään sen laudalta jo heti kättelyssä pelkällä näkyvyydellä, kunhan laatu säilyy suht koht hyvänä (pelkästään sen takia, että kyseessä on jo vakiintuneempi porukka; laadultaan Sarastus on toistaiseksi ollut aivan erinomainen, ja sitä on vaikea ylittää, mutta sillä kestää kauan koota oma lukijakuntansa, eikä sitä voi oikein kommentoida missään, mikä heikentää ihmisten innostusta, jokainen kun rakastaa omaa ääntään ja haluaa osallistua). MV-lehti puolestaan on saavuttanut silkalla hävyttömyydellä ja paskan linkoamisella seinään jo satoja tuhansia lukijoita. Jos venäläinen taparikollinen voi polkaista verkkolehden käyntiin Espanjan lomalla melkein omillaan, miten ihmeessä se ei meiltä onnistuisi? Ei Scriptakaan syntynyt ihmettelemällä vaan sillä, että Halla-aho alkoi vääntää tekstiä.

Asiapuolella Hommalla on oikeastaan jo kaikki kunnossa, eli uutisia osataan selata ja faktoja hakea paremmin kuin suurenkaan mediatalon toimittajakunta. Materiaalin löytäminen esimerkiksi uutispalveluun ei näin olisi mikään ongelma. Poliittisuus on myös juuri sopivalla asteella, eli kenellekään ei jää epäselväksi, kenen joukoissa kirjoittajat seisovat, mutta toisaalta ei ole suurempaa uhkaa taantua Suomen uutisten kaltaiseksi puoluetoimiston päiväkäskyksi.
Mitä hommalta puuttuu on Sarastuksen kaltaiset pitkät ja perinpohjaiset artikkelit: Sarastus kyllä hoitaa kulttuuria koskettavan puolen, ja näkisin mielelläni enemmän yhteistyötä heidän suuntaansa, mutta esimerkiksi maahanmuuton poliittiseen puoleen, poliittiseen analyysiin, yhteiskunnallisiin artikkeleihin ja vastaaviin on tilausta. Verkkolehdessä näiden julkaisu olisi mahdollista, samoin suuremman kansanosan tavoittaminen viimeistellympien ja helppolukuisempien uutisten kautta.
Suhteellisen nopeatahtinen sisällöntuottaminen vaatii kuitenkin jonkin verran työpanosta, ja toistaiseksi Hommalla ei ole hirveästi varaa maksella palkkaa. Vapaaehtoisvoimin hoidettuna tämä vaatii porukalta panostusta ja riittävän suuren ryhmän kokoamista, mutta en pitäisi sitä mitenkään mahdottomana. Samoin ei verkkosivujen ylläpito maksa käsittämättömiä summia, ja jos pystyn itse tyhjätaskuisena opiskelijana osallistumaan kustannuksiin, pystyvät muutkin. Suurempi ongelma on, että jos koko potti hoidetaan huutoäänestyksellä, päädytään epäselvään lopputulokseen, keskinäiseen kinaamiseen ja pahimmassa tapauksessa saadaan aikaan jonkinlainen pikkuliikkeiden tiedotuskanava, joka pitkästyttää uudet lukijat kuoliaaksi. Tämä voidaan välttää hyvällä laadunvalvonnalla ja hyvillä kirjoittajilla, mutta marssiaskelten pitää olla selviä heti alussa ja kaikki tarpeellinen täytyy miettiä etukäteen valmiiksi.

Historiallisesti sanomalehdet ovat olleet aina erinomaisen pätevä tapa tavoittaa ihmisiä - Napoleonhan sanoi pelkäävänsä yhtä lehteä enemmän kuin rykmentin vertaa pistimiä - ja meidänkin pitää miettiä jatkuvasti uusia keinoja tavoittaa ihmisiä, varsinkin kun perussuomalaiset ovat mitä ovat nykyään ja tulokset ovat olleet heidän kauttaan laihanlaisia. Voitte miettiä, miten paljon paremmin esimerkiksi mielenosoituksiin voisi kerätä porukkaa, kun käytössä olisi mv-lehden lukijamäärät, ja ehdottomasti meillä on kykyä tehdä enemmän ja paremmin.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 628
  • Liked: 35900
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #185 : 23.12.2015, 16:54:16 »
Nettilehti vaatii juttujen (pää)toimittamista 24/7/365. Vaikka lähtöaineisto olisi ensiluokkaista (esimerkiksi Homman tärkeimpien ketjujen ydin), siitä ei synny jokamiehelle sopivaa, luettavaa lehteä itsekseen. Aineisto pitää suodattaa, toimittaa, taustatarkistaa, kommentoida tuoda asiayhteyteensä.

Jos jokin nuiva taho, esimerkiksi PS joskus tulevaisuudessa, palkkaisi kolme Homman asiantuntijaa töihin järkevällä palkalla, homma voisi onnistua. Yhden kansanedustajan osuus puoluetuesta on 14 000 kuukaudessa. Kahden-kolmen kansanedustajan puoluetuella saisi jo maksettu juoksevat kulut.
« Viimeksi muokattu: 23.12.2015, 16:56:06 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev

Kun fasismi saapuu uudelleen, se ei sano „minä olen fasismi“, vaan „minä olen antifasismi.“
- Ignazio Silone

Poliittinen korrektius on fasismia, joka teeskentelee hyvää käytöstä.
- George Carlin

Kupari

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 29
  • Liked: 133
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #186 : 23.12.2015, 17:15:28 »
Nettilehti vaatii juttujen (pää)toimittamista 24/7/365. Vaikka lähtöaineisto olisi ensiluokkaista (esimerkiksi Homman tärkeimpien ketjujen ydin), siitä ei synny jokamiehelle sopivaa, luettavaa lehteä itsekseen. Aineisto pitää suodattaa, toimittaa, taustatarkistaa, kommentoida tuoda asiayhteyteensä.

Jos jokin nuiva taho, esimerkiksi PS joskus tulevaisuudessa, palkkaisi kolme Homman asiantuntijaa töihin järkevällä palkalla, homma voisi onnistua. Yhden kansanedustajan osuus puoluetuesta on 14 000 kuukaudessa. Kahden-kolmen kansanedustajan puoluetuella saisi jo maksettu juoksevat kulut.

Ei toisaalta sulje pois keskittymistä blogien/artikkelien kokoamiseen ja laatimiseen, josta selvitään huomattavasti pienemmällä panostuksella. En kauheasti laittaisi toiveita siihen, että PS lähitulevaisuudessa palkkaisi ketään täältä yhtään mihinkään.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 628
  • Liked: 35900
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #187 : 23.12.2015, 17:35:53 »
Sarastuslehti on suhteellisen hyvä, ei-joka-päivä-ilmestyvä nuivalehti.
Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev

Kun fasismi saapuu uudelleen, se ei sano „minä olen fasismi“, vaan „minä olen antifasismi.“
- Ignazio Silone

Poliittinen korrektius on fasismia, joka teeskentelee hyvää käytöstä.
- George Carlin

Kupari

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 29
  • Liked: 133
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #188 : 23.12.2015, 17:53:32 »
Sarastuslehti on suhteellisen hyvä, ei-joka-päivä-ilmestyvä nuivalehti.

...Joka keskittyy enemmän kulttuuripuolelle ja julkaisee harvakseltaan.

Tarkistelin päivittäin toimivia, voittoa tavoittelemattomia uutispalveluja, ja ainakin jenkeissä on sellaisia sadoittain, joskin suuremmat niistä ovat onnistuneet lopulta järjestämään rahoituksensa mainosten ja yksityisten kansalaisten sekä säätiöiden antamien lahjoitusten avulla.

Koska verkkolehdellä voi saavuttaa näkyvyyttä, ja tiedostusvälineitä on perusteltu aikaisemminkin pienemmällä porukalla ja vaikeammissa olosuhteissa, ei ole mitään syytä jättää sellaista pois keinovalikoimasta. Pakolliset puolet ovat vain tekninen toteutus, vapaaehtoisten kokoaminen ja heidän ammattitaitonsa sekä sitoutumismahdollisuuksiensa kartoittaminen, arvio rahoituksen tarpeesta ja mistä sitä voi hankkia sekä koko paketin koordinoiminen.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 068
  • Liked: 8944
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #189 : 23.12.2015, 19:25:44 »
Jos jokin nuiva taho, esimerkiksi PS joskus tulevaisuudessa, palkkaisi kolme Homman asiantuntijaa töihin järkevällä palkalla, homma voisi onnistua. Yhden kansanedustajan osuus puoluetuesta on 14 000 kuukaudessa. Kahden-kolmen kansanedustajan puoluetuella saisi jo maksettu juoksevat kulut.

Jankkaan saman asian sadannen kerran, vaikka ollaan tekojen pesäpaikassa eli Pajassa -- jossa tosin ei tekoja kovin usein tapahdu --. Näyttää keskustelu muutenkin olevan samojen juttujen toistamisista eli jankkaamista. Minä harjoitan tyrmäävää jankkaamista Lallin harjoittaessa ylistävää jankkaamista. Kummastakaan ei ole mitään hyötyä, mutta minun jankkauksesta on mielestäni vähemmän harmia; se estää ryhtymästä tyhmyyksiin. Tämän ketjun -- kuten muutkin vastaavanlaiset -- voisi siirtää mielestäni pois pajasta. Tämä ketju on pelkkää teoretisointia eli puhetta. Pajassa ketjun kuuluisi olla vasta kun joku on oikeasti tehnyt jotain eli löytyy sivu nuivalehti.fi tai edes päätoimittajan nimi.

Kerrataan nyt kuitenkin. PS palkkasi Hommaforumin perustajan. Siitä on jo vuosia. Teknisesti hänen päätoimittamassa verkkolehdessä ei ole mitään vikaa, mutta ei se ole ottanut tuulta alleen; nyt ollaan matkassa jo kolmannella nimellä eikä silti näytä hyvältä. Uusi Suomi yritti jo sitä ennen; se oli aluksi kovinkin persahtava lehti. Nyt siihen viitataan Hommaforumin uutisalueella ehkä noin kerran kuukaudessa. Vasemmiston nettilehdet eivät nekään kiinnosta ketään. Tavallinen verkkolehti ei toimi. Paikallislehtien verkkolehdet voivat toimia tietyissä paikallisissa uutisissa. Sarastus ei toimi; se voi olla hyvä, mutta lukeeko sitä kukaan? Yrjö Perskelesin blogi -- ja Paavo Tajukangaksen -- ovat parempia. Ne ovat lähempänä verkkolehtiä kuin muut; Tajukankaan blogaukset ovat iso osa MV-lehden uutisointia.

Rahoituksen ja suuren luokan toiminnan pyörittämiseen varautuminen ennenkuin on yhtään mitään syntynyt on unelmointia. Jos ei ole jotain muuta sanottavaa kuin verkkolehti olisi kiva ja menestyvä verkkolehti vasta kiva olisikin, on siitä vielä niin pitkä matka mihinkään teoksi luettavaan, ettei sitä voi edes pitää hyvänä keskustelun avauksena; se on niin kaukana kaikesta tekemisestä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 628
  • Liked: 35900
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #190 : 23.12.2015, 19:33:55 »
PS palkkasi Hommaforumin perustajan.

Väärin. Soini hänet palkkasi, ja se selittää sen mitä yrität selittää. Minä taas yritän selittää, että JOS Soini syystä tai toisesta vetäytyy eläkkeelle ja nuivat ottavat vallan, niin Suomessa riittäisi tilaa kahdelle tai useammalla PS:n rahoittamalle medialle, jotka kaikki profiloituvat omiin ekologisiin lokeroihinsa. JOS persuista tuli nuivapuolue, nuivuuden ilosanoman levittämiseen voisi käyttää vaikka puoletkin puoluetuesta, ja rahat menisivät juuri oikeaan tarkoitukseen.

Itse asiassa, nuivapuolueen kannattaisi antaa Hommalle pari sataa tonnia vuodessa no questions asked, koska Homma on jo osoittanut tärkeytensä nuivuudelle.
« Viimeksi muokattu: 23.12.2015, 19:40:22 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev

Kun fasismi saapuu uudelleen, se ei sano „minä olen fasismi“, vaan „minä olen antifasismi.“
- Ignazio Silone

Poliittinen korrektius on fasismia, joka teeskentelee hyvää käytöstä.
- George Carlin

wjp

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 683
  • Liked: 421
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #191 : 23.12.2015, 20:06:00 »
Mitä työ horisette? Meillähän on jo MV-lehti. Noo, laatu on vielä mikä on ,mutta sehän paranee vain kirjoittamalla parempia juttuja. Aina pitää perustaa. Eikös olis parempi käyttää jo olevaa eikä haaveilla tulevasta? WanhaP
I'm dreaming of a strong, brave nation that will defeat this nightmare called multiculturalism.

junakohtaus

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 460
  • Liked: 4326
  • Suvakkipissis
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #192 : 26.12.2015, 10:49:26 »
Kuvittelen, ettei Ilja J innostu kaappausyrityksistä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 738
  • Liked: 741
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #193 : 30.12.2015, 19:17:59 »
Lehden kirjoittajilla pitäisi olla skeptinen luonne, etteivät sortuisi uskomaan kaikkeen, mikä agendaan sopii, ja kyky tonkia tosiasioita kuin töikseen. Hommaforumilaiset eivät ole osoittaneet tällaisia taipumuksia niin, että olisin moista pannut merkille.

juonikasmies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 270
  • Liked: 50
  • ketjupelastusmies
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #194 : 30.12.2015, 19:33:26 »
Lehden kirjoittajilla pitäisi olla skeptinen luonne, etteivät sortuisi uskomaan kaikkeen, mikä agendaan sopii, ja kyky tonkia tosiasioita kuin töikseen. Hommaforumilaiset eivät ole osoittaneet tällaisia taipumuksia niin, että olisin moista pannut merkille.
Jaajaa. Mikäs herran jalostuneen maun sitten tyydyttäis? Vai onko kenties jotain muuta ehdottaa?
"There's so many things for me to go about the wrong way I'm losing my fucking vision."
Älä stn väitä vastaan.

junakohtaus

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 460
  • Liked: 4326
  • Suvakkipissis
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #195 : 30.12.2015, 19:42:23 »
Kyllä jostwixilla pointti on. Tulee hakematta mieleen kaksi keissiä: vaalipäivän joukkoraiskauskusetus ja Jyväskylän kirjastoiskun ihan omituinen sirkus, kun keksitään false flagia tyhjästä ettei vain tarttisi todeta nasujen siellä hyökänneen kirjajulkkareille.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Pollard

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 721
  • Liked: 968
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #196 : 30.12.2015, 20:33:24 »
Kyllä jostwixilla pointti on. Tulee hakematta mieleen kaksi keissiä: vaalipäivän joukkoraiskauskusetus ja Jyväskylän kirjastoiskun ihan omituinen sirkus, kun keksitään false flagia tyhjästä ettei vain tarttisi todeta nasujen siellä hyökänneen kirjajulkkareille.

Aika hakemalla haettua, jos miettii miten paljon tänne kirjoitellaan todella hyviä juttuja. Vielä kun vertaa näitä vaikka YLE:n tai HS:n juttuihin, mitä tehdään oikealla rahalla.

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 738
  • Liked: 741
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #197 : 31.12.2015, 03:32:59 »
Mulla on mielessä kaksi muuta esimerkkiä. Yksi on kun Ruotsin BKT:stä esitettiin vääristelevä väite, niin jopa Rähmis ehti likettää sitä nopeasti, koska väite sopi agendaan. Toinen juttu on se, että kun internetissä liikkuu huhuja ja näkökulmia, että tuulivoimateollisuus olisi kuin sähköverkon sabotointia, niin sekin näkemys on hyväksytty täysin, ja kyseistä näkemystä puolustavat kirjoitukset voivat kerätä massiivisia liketys-tuloksia tällä foorumilla, vaikka järkevillä standardeilla kyseisiin huhuihin ja näkökulmiin ei ole kuitenkaan vielä saatu varmistusta.

Aika hakemalla haettua, jos miettii miten paljon tänne kirjoitellaan todella hyviä juttuja.

Tuo on vain eräs mielikuva.
« Viimeksi muokattu: 31.12.2015, 04:15:55 kirjoittanut jostwix »

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 381
  • Liked: 64906
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #198 : 31.12.2015, 04:55:29 »
Mulla on mielessä kaksi muuta esimerkkiä. Yksi on kun Ruotsin BKT:stä esitettiin vääristelevä väite, niin jopa Rähmis ehti likettää sitä nopeasti, koska väite sopi agendaan.

Aika kaukaa haettua ja hurjat kriteerit, jos tarkoituksesi on osoittaa, että täältä nyt ei vaan löydy kirjoittajia, jotka eivät sanojesi mukaan "sortuisi uskomaan kaikkeen, mikä agendaan sopii". Ideahan on juuri siinä, että jos avoimella nettipalstalla yrität vetää tosiasioiden vastaisesti kotiinpäin, saat noottia niiltä, jotka intoa piukkana rientävät osoittamaan, että olet tyhmä ja väärässä. Näin täällä, mutta toisaalla jonkun Ylen ja Hesarin toimittajien hehkuttaman Saku Timosen blogissa jo faktojen kertomisesta tulee bänni.

Sinullakin oli pointtisi tuossa linkittämässäsi ketjussa, mutta se oli mielestäni enemmänkin saivartelua otsikon muotoiluun kuin kannanotto Tosiasiallisen Nuivan tilastoilla perustellun kirjoituksen sisältöön, joka oli se oikeasti huomionarvoinen asia. Muistui mieleen, kun Husein Muhammed syytti Jussi Halla-ahoa viisi vuotta sitten, että hän valitsi tarkoituksella väärän vuoden turvapaikanhakijamäärän silloisen kasvun määrittämiseen. Vähänpä sillä vertailuvuodella oli silloin ja on etenkin nyt väliä, kun Halla-ahon fokus on koko ajan ollut Suomen poikkeuksellisen löysässä turvapaikkapolitiikassa, mutta Huseinilla ja kumppaneilla silkassa maahanmuuttokeskustelun derailaamisessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 738
  • Liked: 741
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #199 : 31.12.2015, 06:34:35 »
Itse olisin kiinnostunut sellaisesta uudesta mediakanavasta, jolla olisi muita kanavia neutraalimpi ja vakuuttavampi ote tosiasioiden penkomiseen kaikenlaisissa yhteiskunnallisissa asioissa. Hommaforumiin ei kuulu tosiasioiden penkomisen kulttuuria, joten en näe Hommaforumilta mahdollisesti nousevaa lehteä sellaisena, joka itseäni kiinnostaisi.

Väittely tietenkin lähtee heti siihen suuntaan, että olisi minun velvollisuus todistaa, että Hommaforumilla ei ole tosiasioiden penkomisen kulttuuria. Väittelyn voittaminen on helppoa, mutta ei taida järkevä Homma-lehti olla askeltakaan lähempänä toteutumista?

Näen edessä kaksi mahdollista tulevaisuutta: Yksi on, että Homma-lehteä suunnitellaan loputtomiin, mutta mitään ei saavuteta. Toinen on, että Homma-lehti laitetaan kasaan säheltämällä, ja siitä tulee retoriikalla mässäilevä mielipidekuorolehti. Kumpikaan skenaario ei ole hyvä, mutta vaikea on nähdä muunlaista tulevaisuutta.
« Viimeksi muokattu: 31.12.2015, 06:44:40 kirjoittanut jostwix »

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #200 : 31.12.2015, 06:40:48 »
Itse olisin kiinnostunut sellaisesta uudesta mediakanavasta, jolla olisi muita kanavia neutraalimpi ja vakuuttavampi ote tosiasioiden penkomiseen kaikenlaisissa yhteiskunnallisissa asioissa. Hommaforumiin ei kuulu tosiasioiden penkomisen kulttuuria, joten en näe Hommaforumilta mahdollisesti nousevaa lehteä sellaisena, joka itseäni kiinnostaisi.
Siitä sitten vaan tekemään. Aika kummallinen väite tosin etteikö hommafoorumilla pengottaisi tosiasioita. Varmasti yksi harvoista kanavista joka oikaisee YLEn, hesarin ym. valhetulvaa / asenteellista propagandaa.

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 738
  • Liked: 741
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #201 : 31.12.2015, 06:50:31 »
Aika kummallinen väite tosin etteikö hommafoorumilla pengottaisi tosiasioita. Varmasti yksi harvoista kanavista joka oikaisee YLEn, hesarin ym. valhetulvaa / asenteellista propagandaa.

Tapa, jolla Hommaforumilla oikaistaan valtavirtamedian valheita, muistuttaa paljon tapaa, millä pysähtynyt kello on aina välillä oikeassa.

Lainaus
Siitä sitten vaan tekemään.

Työskentelen tällä hetkellä sellaisen projektin eteen, jonka olisi tarkoitus liittyä jotenkin henkilökohtaiseen taloustilanteeseeni, joka sattumoisin on heikohko. Palaan media-asioihin ehkä sitten kun olen menestyvä rikas kapitalisti.

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #202 : 31.12.2015, 06:55:28 »
Aika kummallinen väite tosin etteikö hommafoorumilla pengottaisi tosiasioita. Varmasti yksi harvoista kanavista joka oikaisee YLEn, hesarin ym. valhetulvaa / asenteellista propagandaa.

Tapa, jolla Hommaforumilla oikaistaan valtavirtamedian valheita, muistuttaa paljon tapaa, millä pysähtynyt kello on aina välillä oikeassa.

Lainaus
Siitä sitten vaan tekemään.

Työskentelen tällä hetkellä sellaisen projektin eteen, jonka olisi tarkoitus liittyä jotenkin henkilökohtaiseen taloustilanteeseeni, joka sattumoisin on heikohko. Palaan media-asioihin ehkä sitten kun olen menestyvä rikas kapitalisti.
Sitten on tyytyminen toisten tekemisiin ja kukaan ei pakota varmasti pakota lukemaan esim. hommaa. Minulla on aivan toisenlainen kanta hommafoorumin kirjoituksiin. Ilmeisesti siis suodattimeni on tehokkaampi.

Hommafoorumin kirjoittajat saisivat varmasti aikaiseksi erittäin hyvän julkaisun. Toivottavasti sellaiseen löytyy tosiaan tekijät ja rahoitus. Olen ainakin itse valmis sellaiseen jopa sijoittamaan.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 381
  • Liked: 64906
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #203 : 31.12.2015, 07:24:50 »
Hommaforumiin ei kuulu tosiasioiden penkomisen kulttuuria, joten en näe Hommaforumilta mahdollisesti nousevaa lehteä sellaisena, joka itseäni kiinnostaisi.

Väittely tietenkin lähtee heti siihen suuntaan, että olisi minun velvollisuus todistaa, että Hommaforumilla ei ole tosiasioiden penkomisen kulttuuria. Väittelyn voittaminen on helppoa, mutta ei taida järkevä Homma-lehti olla askeltakaan lähempänä toteutumista?

Kuten sanottu, tämä foorumi on moniin muihin verrattuna luonteeltaan sellainen, että totuus tulee esiin, jos on tullakseen. On sitten eri asia, mitä tekemistä tällä on mahdollisen lehden kanssa, mutta ainakaan esittämälläsi esimerkillä yhden foorumilaisen omasta mielestäsi arveluttavasta likettämisestä ei ole tekemistä asian kanssa. Mahdollisesta lehdestä vastaisivat tietyt ihmiset, ei jokin mielestäsi täältä puuttuva "tosiasioiden penkomisen kulttuuri", jollaista en muuten tunnista valtamediasta hitusenkaan vertaa.

Näen edessä kaksi mahdollista tulevaisuutta: Yksi on, että Homma-lehteä suunnitellaan loputtomiin, mutta mitään ei saavuteta. Toinen on, että Homma-lehti laitetaan kasaan säheltämällä, ja siitä tulee retoriikalla mässäilevä mielipidekuorolehti. Kumpikaan skenaario ei ole hyvä, mutta vaikea on nähdä muunlaista tulevaisuutta.

Vaihtoehto kolme toteutuu. Ei suunnitella loputtomiin, ei tule lehteä. Skenaario on ihan hyvä, sillä lehdelle on vieläkin vähemmän aikaa tai tarvetta kuin ennen. Säännölliset mielenosoitukset olisivat olleet terveempi ilmiö, mutta nekin taisivat lopahtaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 022
  • Liked: 7871
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #204 : 31.12.2015, 08:44:08 »
Näen edessä kaksi mahdollista tulevaisuutta: Yksi on, että Homma-lehteä suunnitellaan loputtomiin, mutta mitään ei saavuteta. Toinen on, että Homma-lehti laitetaan kasaan säheltämällä, ja siitä tulee retoriikalla mässäilevä mielipidekuorolehti. Kumpikaan skenaario ei ole hyvä, mutta vaikea on nähdä muunlaista tulevaisuutta.

Vaihtoehto kolme toteutuu. Ei suunnitella loputtomiin, ei tule lehteä. Skenaario on ihan hyvä, sillä lehdelle on vieläkin vähemmän aikaa tai tarvetta kuin ennen. Säännölliset mielenosoitukset olisivat olleet terveempi ilmiö, mutta nekin taisivat lopahtaa.

Niin, niin on aika selvää, että topakka ja teorisoiva "jotain tarttis tehdä"-väki ei ainakaan saa mitään merkittävää aikaiseksi.  Minustakin nykymuotoinen Hommaforum toimii varsin hyvin, ei sitä muuten luettaisi niin innolla myös suvakki- ja journalistipiireissä.  Pitää vain toivoa, että sekä asialliset kirjoittajat että ahkerat ja aikaansaavat modet jaksavat jatkossakin jatkaa arvokasta työtään.  Toivotan heille kaikille tässä samalla oikein Hyvää Uutta Vuotta 2016.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 759
  • Liked: 9478
  • Puhekin on teko
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #205 : 31.12.2015, 09:09:45 »
Kovin yksioikoisesti nimim. jostwix arvioi tätä foorumia. Tietenkään kaikkia "vääriä tietoja ei oikaista", koska kaikki ketjut eivät kiinnosta kaikkia. Periaatteen tasolla siihen on kuitenkin jokaisella foorumilaisella mahdollisuus, jos niin haluaa tehdä.

Kuten tuolla toisessa ketjussa sanottiin, niin harvoin kyse on tietoisesta valheen syöttämisestä, vaan se valhe voidaan korjata myöhemmin. Toista on nykyisessä valtamediassa, jossa asiantuntijalausuntojen kera esitetään puolittaisia-suoria valheita välittämättä tosiasioista ja tapahtumista. Siinä mielessä on melko naurettavaa ottaa pari epämääräistä esimerkkiä ja viitata niihin, että kun "käyttäjä x piti tästä ja itse tiesin sen valheeksi/vääräksi tiedoksi, niin homma ei pelaa".

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 31 033
  • Liked: 12444
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #206 : 31.12.2015, 17:13:09 »
Skenaario on ihan hyvä, sillä lehdelle on vieläkin vähemmän aikaa tai tarvetta kuin ennen. Säännölliset mielenosoitukset olisivat olleet terveempi ilmiö, mutta nekin taisivat lopahtaa.

Mielenosoitukset eivät lopahtamassa! Sää asettaa talvella tietyt rajoitteet, mutta kyllä näitä silti on. Listaa etusivulla, ja tiedän yhden lisää, jota ei vielö ole annettu julki.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Dredex

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 384
  • Liked: 510
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #207 : 31.12.2015, 21:33:53 »
Jokos hommalehdelle on tullut nimiehdotuksia? Hommalehti? Viikkohomma? Tai tuo viikkohomma kyllä kuulostaa enemmän joltain viikoittain tapahtuvalta aktiviteetilta.

Lehdessä voisi olla uutinen kuvituksen kera myös vaikka siitä, kun Junes on käynyt perustettavan vokin tiedotustilaisuudessa. Tyyliin "Junes Lokka kävi kuntaan pakolla perustettavan vastaanottokeskuksen keskustelutilaisuudessa. [Kuva Juneksesta salissa] Junes ei juurikaan saanut vastauksia esittämiinsä kysymyksiin, sillä tilaisuus oli tiedotusluontoinen. Suvaitsevat ihmiset kuuntelivat Juneksen esittämiä huolia kustannusten karkaamisesta pilviin ja lähiympäristön turvallisuuden heikentymisestä. Junes ei saanut vastausta, vaan vastaanottoasiantuntijan annettiin jatkaa tiedottamista. Poliisit kävivät noutamassa Juneksen pois tilaisuudesta, koska tiedottajien mukaan kysymykset olivat kiusallisia ja keskustelu ei ollut sallittu. [Kuva Juneksesta ja poliiseista] Salin ulkopuolella Junes tarkensi huoliaan poliiseille."

Sitten myöhemmin "Vastaanottokeskus perustettiin vastustuksesta huolimatta ja kiusallisiin kysymyksiin ei ole vieläkään saatu vastauksia. [Kuva vokista ja huolestuneesta toimittajasta] Turvapaikanhakijoita on saapunut, ja suurin osa heistä on hyväkuntoisia nuoria miehiä. [Kuva nuorista miehistä, joilla on lihaksia ja iPhonet] Loput turvapaikanhakijoista näyttävät olevan poikia ja huonokuntoisia miehiä. Laskelmien mukaan turvapaikkajärjestelmän kustannukset ovat pitkällä aikavälillä miljardeja. [Kaavio kustannuksista ja vertailun vuoksi kaavio köyhiin kantasuomalaisiin kohdennetuista leikkauksista] Yhä useampi kantasuomalainen on joutunut leipäjonoon. [Kuva huolestuneesta suomalaisesta eläkeläisestä leipäjonossa. Pakkasella.]"

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 223
  • Liked: 3890
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #208 : 31.12.2015, 21:53:10 »
Onko kukaan selvittänyt kustannuksia, mitä tulee, jos on painettava paperilehti?

Tapio Äyräväinen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 316
  • Liked: 722
  • Jumala armahtaa - minä en.
    • Tapio Arjo
Vs: Homma-lehti?
« Vastaus #209 : 31.12.2015, 22:36:14 »
Perustamiskustannukst ovat noin 350 000-500 000 euroa.

Jos lehti ilmestyy joka viikko eli noin neljä kertaa kuukaudessa, niin kustannukset ovat noin 100 000 euroa, painoksen ollessa noin 130 000 kappaletta.

Hanke on tälläkin kertaa järjetön.

Tagit: