UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)  (Luettu 75408 kertaa)

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2763
Lainaus
Geert Wilders: Kiistelty hollantilaispoliitikko pyrkii irti vihanlietsontasyytteestä

Hollannin oikeusistuimessa kuullaan tänään oikeistopoliitikko Geert Wildersia, joka toivoo välttävänsä rikossyytteet vihanlietsonnasta muslimeja vastaan.

Wilders on yksi Alankomaiden suosituimmista poliitikoista, joka on luotsannut Volkspartij voor Vrijheid en Democratie -puoluettaan kohti menestystä maahanmuuttajavastaisin teemoin.

Islamvastainen Wilders teki kuitenkin suuren luokan munauksen julkaistessaan elokuvan nimeltä Fitna, jonka hän on itse käsikirjoittanut. Vajaa parikymmenminuuttinen lyhytfilmi julkaistiin internetissä, koska hollantilaiset televisiokanavat eivät suostuneet näyttämään sitä.

Fitna arvostelee islamia ja Koraania. Elokuva alkaa Jyllandsposten -lehden kohua aiheuttaneella Muhammad -pilakuvalla, jonka tekijä Kurt Westegaard ei ilahtunut piirroksensa luvattomasta käytöstä.

Geert Wilderin mielestä Fitna kertoo totuuden siitä, miten Koraani lietsoo väkivaltaa ja demokratianvastaisuutta. Julkisuudessa Wilders on myös kampanjoinut Koraanin ja musliminaisten päähuivien kiellon puolesta. Hänen mukaansa ne saastuttavat hollantilaisen maiseman.

Hollannin oikeusistuin kuulee Wildersia tänään. Hänen odotetaan puolustavan kommenttejaan sananvapaudella ja sillä, että vaalilla valitulla toimihenkillä tulee olla oikeus julkistaa mielipiteitään. Oikeus päättää mahdollisten rikossyytteiden nostamisesta viikon sisällä kuulemisesta.

Lähteet:
The Press Association
Wikipedia

Suomen Kuvalehti
« Viimeksi muokattu: 13.01.2010, 23:34:32 kirjoittanut Miniluv »
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 839
  • Liked: 882
  • Jouko Lilja
Kyseessähän on uskalikko, jollaisia tarvitaan ajasta aikaan. Muuten mikään ei kehity. Hollantilaisilla on omansa, meillä  on omamme. Jälkipolvet ja historia asettaa heidät asemaansa.
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Lainaus
Netherlands daily newspaper De Volkskrant reported on January 12 that the Dutch public prosecutors’ Office has brought additional charges against Geert Wilders, the leader of the populist Freedom Party in parliament. Last year, the Amsterdam court ruled that his statements regarding Muslims and Islam may constitute criminal offences and ordered the public prosecutors’ office to prosecute Wilders for incitement to hatred and discrimination against Muslims. The prosecutors’ office has now decided to add the charge of incitement to hatred against Moroccans and non-Western immigrants.

Haroon Raza, one of the lawyers who filed the original complaint against Mr Wilders, said he was “delighted” with the decision. “Mr Wilders is not just focussing on Muslims, but also on non-Western immigrants, in other words, people of colour”. The lawyer says the Public Prosecutors’ Office now stands a better chance to secure a conviction: “Mr Wilders insists he is attacking Islam, not Muslims, but ethnicity is always about people. So you can’t say: ‘I didn’t mean it like that’.”

Ei-länsimaiset maahanmuuttajat ovat oma etninen ryhmänsä, jota voi loukata. He ovat nimittäin värillisiä ("people of colour"). Syyttäjän mukaan islamia ei voi arvostella arvostelematta muslimeja, joka taas on vihanlietsontaa.

Ilmankos Illmanista ei ole kuulunut vähään aikaan mitään. On varmaankin paikan päällä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 861
  • Liked: 5675
  • I ain't gonna work on Maggie's Farm no more
Milloinkas islam ja sen kannattajat saadaan oikeuteen vihanlietsonnasta? Eikös heidän opinkappaleisiinsa kuuluu mm. vääräuskoisten ja käännynnäisten surmaaminen? Tämä, jos mikään on vihanlietsontaa.

Sen sijaan Wilders ei ole lietsonut laisinkaan vihaa, vaan todennut joitakin faktoja. Ei ole Wildersin vika, että islam antaa itsestään ja käytännöistään karmaisevan kuvan. Ei negatiivisten asioiden esilletuomiseen tarvitse liittyä mitään vihaa. Viha ei ole Wildersissä vaan hänen esilletuomissaan asioissa. Ne, jotka haluavat Wildersin oikeuteen vihanlietsonnasta itse asiassa tuomitsevat islamiin sisältyvän vihan, jota Wilders vain tuo esiin. Nyt ammutaan viestintuoja.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

control

  • Vieras
Täysin naurettavaa ja vaarallista pelleilyä, sanon minä. Ei kai ihan aikuisten oikeasti Eurooppa voi sortua poliittiseen korrektiuteen ja munattomuuteen?

JPU

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 180
  • Liked: 69
  • Impiwaaralainen viha-ajattelija
Täysin naurettavaa ja vaarallista pelleilyä, sanon minä. Ei kai ihan aikuisten oikeasti Eurooppa voi sortua poliittiseen korrektiuteen ja munattomuuteen?
Tottakai voi. Chamberlain aikoinaan näytti esimerkkiä myönnytyspolitiikallaan Hitlerin suhteen. Olisiko siitä kannattanut oppia jotain?
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

rähmis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 016
  • Liked: 4656
  • luihuileva ketku
    • rähmiksen sikolätti
Hollantilainen äärioikeistolainen poliitikko ja elokuvantekijä Geert Wilders joutuu syytteeseen rasistisista puheistaan. Oikeusistuin hylkäsi keskiviikkona Wildersin asiasta tekemän valituksen perusteettomana.

Wildersiä syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Syyttäjien mukaan Wilders on herjannut muslimeja kutsumalla islamia fasistiseksi uskonnoksi ja vaatimalla Koraanin kieltämistä, koska se muistuttaa hänen mielestään Adolf Hitlerin Mein Kampfia.

Hän on myös kuvaillut kaikkia marokkolaisia nuoria väkivaltaisiksi ja vaatinut Hollannin rajoja suljettaviksi kaikilta "ei-länsimaisilta siirtolaisilta". Wildersin mielestä myös "islamilaiselle invaasiolle" olisi pantava piste.

Oikeudenkäynti alkaa ensi viikon keskiviikkona. Wildersiä uhkaa enimmillään vuoden vankeus.

Hesari
Kiva Homma^^^ - rähmiksen sikolätti

oOoOoOoOoOoOoOoOoO

(http://raehmis.files.wordpress.com/2011/04/etiopianbee.gif)

Jack

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 840
  • Liked: 1490
Ehkä Wildersille pitäisi myöntää poliittinen turvapaikka Suomesta. Saataisiin yksi maahanmuuttaja lisää.

kohmelo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 973
  • Liked: 129
  • Olutkellarissa kyyhöttävä hompanssi - SKP
Geert Wilders hate speech charges widened
http://www.rnw.nl/english/article/hate-speak-charges-against-geert-wilders-widened
Lainaus
However, the public prosecutor’s office has now decided to widen the charges, based in part on Mr Wilders response in a 2006 interview when asked what he would do if he came to power in the Netherlands: "The same day the borders would be closed to all non-Western immigrants." Mr Wilders has also expressed this view in parliament.
Lainaus
Past remarks by Geert Wilders:
“Introduce an immediate halt on immigration for people from Muslim countries. Forbid the burqa and the fascist Qur’an.”

“Let us reconquer our streets. Let us ensure that finally the Netherlands really looks like the Netherlands. […] Time for the big clean-up of our streets.”

“There is no moderate Islam. Islam is as I see it is a fascist ideology.”


Wilders challenges court hearing
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/01/wilders_challenges_court_heari.php
Lainaus
Wilders' lawyer Bram Moszkowicz told reporters outside the court that Wilders hopes the court will decide that he should not be prosecuted for 'collective insult' - or targeting a particular group of people on the basis of their race or nationality.

Wilders has always stated that he is targeting Islam, not Muslims themselves.
...
Moszkowicz referred to a case last March in which the high court ruled a poster with the words 'stop the tumour that is Islam' cannot be construed as insulting an entire group of people on the grounds of their religion.
...

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 861
  • Liked: 5675
  • I ain't gonna work on Maggie's Farm no more
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #9 : 13.01.2010, 23:50:01 »
Missä on nyt Amnesty International? Missä on nyt arvojohtaja Tarja Kaarina Halonen? Missä ovat anti-fasistit? Keskellä sivistynyttä Eurooppaa vankilalla uhataan miestä, joka on noussut vastustamaan fasismia.

Ainoa hyvä puoli anti-fasisti-Wildersin vankilaan laittamisessa on se, että hänen ajamansa asia saa lisää puoltajia fasismiin kyllästyneestä kansasta. Sananvapauden rajoitukset, kiellot sanoa totuutta ja fasismin riemumarssi saa kyllä kansan raivoihinsa.

Kun vastapuolelta ovat argumentit loppuneet jo vuosia sitten, aina voidaan laittaa opponentti häkkiin. Elämmekö keskiaikaa? Kyllä. Mokuttajat elävät henkistä keskiaikaa ja riemurinnoin yhtyvät inkvisitioon soihtuja poltellen.

PS: huvittavaa tässä on se, että mokuttajat välillisesti tunnustavat islamin fasistiseksi poliittiseksi liikkeeksi tuomitessaan Wildersin, joka ei tee muuta kuin tuo esiin islamin sisintä. Mittaamattomassa tekopyhyydessään ja epäloogisessa kiukuttelussaan mokuttajisto ei tuomitse ongelmaa, vaan hänet, joka siitä puhuu.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 29 691
  • Liked: 22733
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
Milloinkas islam ja sen kannattajat saadaan oikeuteen vihanlietsonnasta? Eikös heidän opinkappaleisiinsa kuuluu mm. vääräuskoisten ja käännynnäisten surmaaminen? Tämä, jos mikään on vihanlietsontaa.
Sen sijaan Wilders ei ole lietsonut laisinkaan vihaa, vaan todennut joitakin faktoja. Ei ole Wildersin vika, että islam antaa itsestään ja käytännöistään karmaisevan kuvan. Ei negatiivisten asioiden esilletuomiseen tarvitse liittyä mitään vihaa. Viha ei ole Wildersissä vaan hänen esilletuomissaan asioissa. Ne, jotka haluavat Wildersin oikeuteen vihanlietsonnasta itse asiassa tuomitsevat islamiin sisältyvän vihan, jota Wilders vain tuo esiin. Nyt ammutaan viestintuoja.
Minun ei enää tarvitse sanoa yhtään mitään koska Eino sanoo ensin. On se niin väärin. Siis se että en kerkeä.

Vihaideologia pitäisi olla syytettyjen aitiossa eikä G Wilders. Toisaalta tässä käy käänteisesti; Wildersin suosio kasvaa tuomion myötä. Onhan hänellä jo kuolemantuomiokin päällä? Wilders saisi kyllä turvapaikan Suomesta jos pääsisi hakemaan / haluaisi hakea.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Zngr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 675
  • Liked: 114
  • Yhteiskunta-akselien välejä varjostava juopa
Onhan hänellä jo kuolemantuomiokin päällä?

No totta helkkarissa, Wilders on 24/7 turvamiesten silmien alla, koska hän meni sanomaan Islamia väkivaltaiseksi ideologiseksi häkkyräksi, josta jotkut Islamiin uskovat pahoittivat mielensä siinä määrin, ettei heille ollut muuta vaihtoehtoa kuin uhata Wildersiä väkivallalla.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 29 691
  • Liked: 22733
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
Onhan hänellä jo kuolemantuomiokin päällä?
No totta helkkarissa, Wilders on 24/7 turvamiesten silmien alla, koska hän meni sanomaan Islamia väkivaltaiseksi ideologiseksi häkkyräksi, josta jotkut Islamiin uskovat pahoittivat mielensä siinä määrin, ettei heille ollut muuta vaihtoehtoa kuin uhata Wildersiä väkivallalla.
Eli nyt ammutaan pianisti mutta ei säveltäjää.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 861
  • Liked: 5675
  • I ain't gonna work on Maggie's Farm no more
Milloinkas islam ja sen kannattajat saadaan oikeuteen vihanlietsonnasta? Eikös heidän opinkappaleisiinsa kuuluu mm. vääräuskoisten ja käännynnäisten surmaaminen? Tämä, jos mikään on vihanlietsontaa.
Sen sijaan Wilders ei ole lietsonut laisinkaan vihaa, vaan todennut joitakin faktoja. Ei ole Wildersin vika, että islam antaa itsestään ja käytännöistään karmaisevan kuvan. Ei negatiivisten asioiden esilletuomiseen tarvitse liittyä mitään vihaa. Viha ei ole Wildersissä vaan hänen esilletuomissaan asioissa. Ne, jotka haluavat Wildersin oikeuteen vihanlietsonnasta itse asiassa tuomitsevat islamiin sisältyvän vihan, jota Wilders vain tuo esiin. Nyt ammutaan viestintuoja.
Minun ei enää tarvitse sanoa yhtään mitään koska Eino sanoo ensin. On se niin väärin. Siis se että en kerkeä.

Vihaideologia pitäisi olla syytettyjen aitiossa eikä G Wilders. Toisaalta tässä käy käänteisesti; Wildersin suosio kasvaa tuomion myötä. Onhan hänellä jo kuolemantuomiokin päällä? Wilders saisi kyllä turvapaikan Suomesta jos pääsisi hakemaan / haluaisi hakea.

Parahin Ari-Lee, pahoin pelkään, ettet pääse noin vähällä; kyllä Sinun jatkossakin tarvitsee sanoa yhtä ja toista. Kirjoituksesi ovat ansiokkaita ja niitä on hauska lukea, vaikka niiden kuvaama maailmanmeno ei aina hauskaa olekaan. Kiitoksia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 031
  • Liked: 479
  • Suomi Nousuun^^^!
Lainaus
Hollantilainen äärioikeistolainen poliitikko ja elokuvantekijä Geert Wilders joutuu syytteeseen rasistisista puheistaan.
Hesari

Eikös ne puheet ole pelkkiä puheita, ennen kuin tuomio on annettu. Ja jos tuomio on sitä mieltä että rasismi-korttia tulee heiluttaa, niin silloin puheita voi uutisoida rasistisina puheina.

No, tyypillistä hesarin ennakkoasenteellista uutisointia.
Hetero voittaa aina!

kaivanto

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 153
  • Liked: 132
  • Grouchomarxilainen maahanmuuttokriitikko
    • kaivannon kanava
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #15 : 14.01.2010, 02:38:41 »
Jos Wilders pysy hengissä ja vapaalla jalalla hän on Alankomaiden seuraava pääministeri. Siitäpä hauskuus vasta alkaa! Tulppaanit ja puukengät boikottiin! Ei saa kätellä hollantilaisia! Jos näin ei käy, viestikapula siirtyy jollekin muulle.

Olen muuten sitä mieltä, että EU joka ei pysty 1) rahoittamaan Ayaan Hirsi Alin (vaaleilla valittu kansanedustaja) suojelua, 2) turvaamaan Baltian ja Puolan läpi vedettävää kaasuputkea ja 3) nöyristelee islamia, ei ole juuri minkään arvoinen organisaatio.

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 916
  • Liked: 1309
  • "je m’en fous"
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #16 : 14.01.2010, 02:59:00 »
Mua jotenkin naurattaa tää otsikointi...

Hyysäri & Iltapulu Äärioikeistolainen poliitikko Wilders oikeuteen Hollannissa

Pravda Äärioikeistolainen elokuvantekijä joutuu oikeuteen
« Viimeksi muokattu: 14.01.2010, 03:09:22 kirjoittanut Lemmy »
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

SoulBrother

  • Vieras
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #17 : 14.01.2010, 03:12:31 »
Saas nähdä miten miehen käy. Rohkea herra joka tapauksessa. Se on kyllä kaikkein kuvaavinta näissä tapauksissa joissa joku menee vihjaamaan että islam saattaisi olla väkivaltainen uskonto, että samantien tarvitaan 24/7 vartiointi.


Juuso

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 357
  • Liked: 0
  • YEEAAAH!
Off-topic:

Tottakai voi. Chamberlain aikoinaan näytti esimerkkiä myönnytyspolitiikallaan Hitlerin suhteen. Olisiko siitä kannattanut oppia jotain?

Jos Ruukinmatruunaan on uskominen, Chamberlain vain pelasi aikaa ehtiäkseen nykyaikaistaa Kuninkaalliset Ilmavoimat. Suora lainaus linkkaamastani blogikirjoituksesta:

"Neville Chamberlain on saanut tarpeettoman huonoa mainetta myöntyväisyyspolitiikkansa takia. Tosiasiallisesti hän vaistosi Hitlerin oikean karvan jo aikaisin, ja hänen myöntyväisyyspolitiikkansa oli pakon sanelemaa: hän osti Britannialle aikaa varustautumiseen, ja oli tämän politiikan ansiota, että RAF:n ensilinjan hävittäjät olivat uudenaikaisia Spitfirejä ja Hurricaneja vanhentuneiden Gladiatorien ja Bulldogien sijaan. Ja juuri Chamberlain lopulta julisti sodan Hitlerille - demokratian aktiivisena itsepuolustuksena. Churchill vain jatkoi siitä, mihin Chamberlain oli joutunut - tai päässyt."

On-topic:

Geert Wilders on yksi aikamme rohkeimpia eurooppalaisen vapauden puolustajia. Hänen oikeuteen haastamisensa ja mahdollinen tuomionsa puolestaan on valtava häpeä ja verinen loukkaus demokratiaa ja sananvapautta kohtaan.

Hollanti on lähtenyt Neuvostoliiton ja Natsi-Saksan tielle. Toivon todella, että se ymmärtää ajoissa astua pois siltä.
"Mä oon soittanu Vuvuzelaa"
"Mitä oot soittanu?"
"Vu-vuvuzelaa!"
"Niin sitä torvia.."

JPU

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 180
  • Liked: 69
  • Impiwaaralainen viha-ajattelija
Off-topic:

Tottakai voi. Chamberlain aikoinaan näytti esimerkkiä myönnytyspolitiikallaan Hitlerin suhteen. Olisiko siitä kannattanut oppia jotain?

Jos Ruukinmatruunaan on uskominen, Chamberlain vain pelasi aikaa ehtiäkseen nykyaikaistaa Kuninkaalliset Ilmavoimat. Suora lainaus linkkaamastani blogikirjoituksesta:

"Neville Chamberlain on saanut tarpeettoman huonoa mainetta myöntyväisyyspolitiikkansa takia. Tosiasiallisesti hän vaistosi Hitlerin oikean karvan jo aikaisin, ja hänen myöntyväisyyspolitiikkansa oli pakon sanelemaa: hän osti Britannialle aikaa varustautumiseen, ja oli tämän politiikan ansiota, että RAF:n ensilinjan hävittäjät olivat uudenaikaisia Spitfirejä ja Hurricaneja vanhentuneiden Gladiatorien ja Bulldogien sijaan. Ja juuri Chamberlain lopulta julisti sodan Hitlerille - demokratian aktiivisena itsepuolustuksena. Churchill vain jatkoi siitä, mihin Chamberlain oli joutunut - tai päässyt."
Ruukinmatruuna on väärässä. On jokseenkin vaikea uskoa että Chamberlain olisi lentokonetuotannon takia ryhtynyt lepyttelytielle jo 1936, jolloin hän uskoi että Saksalle pitäisi luovuttaa takaisin sen vanhat siirtomaat.

Sittemmin pääministerinä Chamberlain jatkoi samaa rataa mm. myymällä Tsekkoslovakian ja Itävallan sekä myöhemmin pettämällä sotilaallisesti Puolan. Edes Kristalliyö ei vaikuttanut Chamberlainin käsitykseen politiikkansa järkevyydestä. Vasta kun voimistuvat äänet pakottivat Chamberlainin kuuntelemaan, hän tajusi mitä oli tullut tehtyä eikä vaihtoehtoja enää ollut. Surkean esityksen päätti lopulta sisäinen tyytymättömyys Chamberlainiin ja surkuhupaisasti alkanut (ja lopulta sellaisena myös päättynyt) Norjan operaatio. Jos Chamberlain olisi ollut vuodenkin pidempään virassaan, Saksa olisi voittanut sodan.

Neville Chamberlain epäonnistui sekä rauhassa että sodassa.

Itseasiassa jos tarkkoja ollaan, paremmin nykytilanteeseen sopisi vertaus Tanskan kohtalosta II Maailmansodan pyörteissä: Tanska ei edes mobilisoinut armeijaansa vaikka tiesi Saksan aikovan hyökätä. Syynä tähän oli halu olla provosoimatta Saksaa liian koviin otteisiin...

Sama lapsenomainen usko tyynnyttelyyn ja munaton konfliktin välttely tulee johtamaan lopulta euroopanlaajuiseen inhimilliseen katastrofiin, aivan kuten 70 vuotta sitten.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Julmuri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 088
  • Liked: 7
  • En ole enää nuiva
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #20 : 14.01.2010, 11:09:55 »
Jos Geert Wilders tuomitaan on siitä onneksi lopulta vain hyötyä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle. Kun miestä yritetään vaientaa sekä oikeudellisin toimin että sharian voimin hänen sanottuaan islamia väkivaltaiseksi ja osoitettuaan sen koraanin omilla lauseilla, on jatkossa kovin vaikeaa väittää foliohattuiluksi, ettei muka yritetä estää mielinpiteen sanomista noista asioista.

Yhtäläisyyksiä kotimaiseen Halla-ahon tuomioonkin tietty löytyy kun molemmat ovat puhuneet muslimien omista uskomuksista ja se on muka jotenkin laitonta.

No, onneksi mahdollinen tuomio tulee siis vain nostamaan Wildersin kannatusta kun yhä useampi huomaa, että totuudenpuhujaa yritetään vaientaa.

Edit:typo
« Viimeksi muokattu: 14.01.2010, 11:24:31 kirjoittanut karkoittaja »

tommi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 868
  • Liked: 2
  • Kansallismielinen paleokonservatiivi
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #21 : 14.01.2010, 11:17:05 »
Lainaus
Ainoa hyvä puoli anti-fasisti-Wildersin vankilaan laittamisessa on se, että hänen ajamansa asia saa lisää puoltajia fasismiin kyllästyneestä kansasta.

En usko, että laittaisivat Wildersiä vankilaan. Sen sijaan roimat sakot tulee varmasti.

Siinä toki olet oikeassa, että tällainen naurettava tuomio vain lisää hänen kannatustaan.
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #22 : 14.01.2010, 11:24:05 »
Onkohan jossain tarkempaa selkoa mistä sanoista tai teoista Wildersiä joutuu tuomiolle? Uutisista saa sen käsityksen, että jo pelkästään Koraanin kieltämisen ehdottaminen tai Fitnan julkaiseminen olisi johtanut syytteeseen, mutta se ei kai voi pitää paikkaansa. Haen tarkkoja sanamuotoja ja asiayhteyksiä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jack

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 840
  • Liked: 1490
Itseasiassa jos tarkkoja ollaan, paremmin nykytilanteeseen sopisi vertaus Tanskan kohtalosta II Maailmansodan pyörteissä: Tanska ei edes mobilisoinut armeijaansa vaikka tiesi Saksan aikovan hyökätä. Syynä tähän oli halu olla provosoimatta Saksaa liian koviin otteisiin...
Tanska selvisi toiseen maailmansotaan osallistuneista Euroopan maista pienimmillä henkilötappioilla ja aineellisilla vahingoilla. Se sai pitää miehityksen alussa jopa oman hallintonsa, kunnes saksalaiset tyytymättöminä tanskalaisten toimiin vastarinnan ja teollisuussabotaasin torjunnassa ottivat hallinnon myöhemmin omiin käsiinsä. Miehitetty Tanska oli tilanteeseen nähden niin hyvinvoiva ja turvallinen maa, että sinne lähetettiin suomalaisia sotalapsia turvaan. Tanskalaisia taisteli  vapaaehtoisina Saksan SS-joukoissa.

http://www.milhist.dk/besattelsen/frikorps/ss_rek1.jpg

Wikipedia: "Contrary to the situation in other countries under German occupation, most Danish institutions continued to function relatively normally until 1943. Both the Danish government and King remained in the country in an uneasy relationship between a democratic and a totalitarian system until German authorities dissolved the government following a wave of strikes and sabotage."

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Tällä hetkellä käynnissä olevaa "maailmansotaa" on lähes mahdotonta voittaa, koska rintamaa ei ole, viides kolonna hallitsee, ja miehittäjä päästetään rajan yli vapaaehtoisesti.

Tarkoitukseni ei ole suositella tai puolustella minkään muotoista diktatuuria tai totalitarismia, vaikka kysynkin, onko demokraattinen valtio missään päin maailmaa onnistunut torjumaan "rauhanomaisen" miehityksen. Yksipuoluediktatuurille (kuten Kiinalle) ulkomaisen maahanmuuton torjunta ei ole koskaan ollut suuri ongelma - torjutaanhan ei-toivotut ulkomaiset nettisivutkin.

Orpheus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 279
  • Liked: 197
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #24 : 14.01.2010, 23:09:14 »
Onkohan jossain tarkempaa selkoa mistä sanoista tai teoista Wildersiä joutuu tuomiolle? Uutisista saa sen käsityksen, että jo pelkästään Koraanin kieltämisen ehdottaminen tai Fitnan julkaiseminen olisi johtanut syytteeseen, mutta se ei kai voi pitää paikkaansa. Haen tarkkoja sanamuotoja ja asiayhteyksiä.


Puhuin rotterdamilaisen mokuttajaystäväni kanssa asiasta ja hän lausui näin:
Lainaus
it's about all the things he said, because it's discriminating and it's promoting hate against the islam and the muslims

Mitään tarkkoja sanamuotoja ei kuuleman mukaan ole. Ihan 100% en seiso tämän lähteen takana, sillä tämä mokuttajatyttö on joskus leikkisästi huijannu mua Hollannin maahanmuuttoasioissa.   

kohmelo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 973
  • Liked: 129
  • Olutkellarissa kyyhöttävä hompanssi - SKP
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #25 : 18.01.2010, 20:36:15 »
http://www.rnw.nl/english/article/wilders-trial-how-will-he-pay-his-defence
Wilders on trial: who's funding his defence?

Lainaus
The long-awaited trial of Dutch politician Geert Wilders begins this week. Charged with inciting hatred, Wilders could be facing several months – or even years – of court hearings. But Wilders is not independently wealthy, so where will he get the money to pay for his defence?
...

http://www.rnw.nl/english/article/tolerance-and-regulation-multicultural-society-antjie-krog-and-gerard-sprong
Geert Wilders vs The Poet and The Lawyer
Lainaus
"You have to be tolerant about tolerance," says South African poet Antjie Krog. "There have to be clear regulations about how people deal with one another," says lawyer Gerard Spong. A court case against Geert Wilders, leader of the far-right PVV, starts next week. Mr Wilders has been accused of discrimination and inciting hate. It's a case that also explores the boundaries of tolerance.
...


nimetönkeskustelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 943
  • Liked: 1855
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #26 : 18.01.2010, 22:32:56 »
Missä on nyt Amnesty International? Missä on nyt arvojohtaja Tarja Kaarina Halonen? Missä ovat anti-fasistit? Keskellä sivistynyttä Eurooppaa vankilalla uhataan miestä, joka on noussut vastustamaan fasismia.

Tähän vielä lisäisin kommentin, että mitä tahansa aatetta hän vastustaakin (fasismia tai ei), hänellä pitäisi siihen olla oikeus. Oli se aate sitten rauhan tai sodan uskonto tai ideologia.

En ole nähnyt länsieuroopassa elinaikanani yhtään tapausta, jossa politiikkoa olisi syytetty oikeudessa asti jonkin uskonnon tai ideologian kritisoimisesta tai sen ongelmien esilletuomisesta.

Demokratiaa yritetään nyt vaientaa oikeustoimin ja se on ikivanha temppu se. Diktaattorit kuten Saddam Hussein kyllä tuomitsi poliittisia vastustajiaan nukkeoikeudenkäynneissä, mutta että hollannissa??
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

kohmelo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 973
  • Liked: 129
  • Olutkellarissa kyyhöttävä hompanssi - SKP
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #27 : 19.01.2010, 19:34:32 »
http://www.nrc.nl/international/article2462698.ece/Has_Wilders_broken_the_law
Has Wilders broken the law?

Lainaus
What exactly is Geert Wilders being charged with?

The case against him involves 21 pages of quotes drawn from interviews, newspaper articles, websites and a description of Wilder’s anti-Islam film Fitna.
...


« Viimeksi muokattu: 19.01.2010, 19:36:18 kirjoittanut kohmelo »

Jaska L

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 271
  • Liked: 67
Vs: 2010-01-13 Geert Wilders tuomiolle Hollannissa (yhdistetty)
« Vastaus #28 : 19.01.2010, 21:13:21 »
Jos Wilders pysy hengissä ja vapaalla jalalla hän on Alankomaiden seuraava pääministeri. Siitäpä hauskuus vasta alkaa! Tulppaanit ja puukengät boikottiin! Ei saa kätellä hollantilaisia! Jos näin ei käy, viestikapula siirtyy jollekin muulle.

Olen muuten sitä mieltä, että EU joka ei pysty 1) rahoittamaan Ayaan Hirsi Alin (vaaleilla valittu kansanedustaja) suojelua, 2) turvaamaan Baltian ja Puolan läpi vedettävää kaasuputkea ja 3) nöyristelee islamia, ei ole juuri minkään arvoinen organisaatio.

Olet oikeassa. USA lienee ainoa länsimaa, jolla on enää mitään uskottavia periaatteita. On mm. munaa nimetä valtiot, joiden hallitusten myöntämien passien haltijat pääsevät tarkempaan turvatarkastukseen.
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2763
Lainaus
Islaminvastainen hollantilaispoliitikko Geert Wilders oikeudessa tänään

Hollantilainen äärioikeistopoliitikko Geert Wilders joutuu tänään oikeuden eteen. Häntä syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Syyte koskee Wildersin ohjaamaa islaminvastaista lyhytelokuvaa Fitna, jossa arvostellaan jyrkästi islamia ja sen pyhää kirjaa Koraania. Wildersin mielestä Koraani lietsoo väkivaltaa ja demokratianvastaisuutta. Julkisuudessa Wilders on esiintynyt myös musliminaisten päähuivien kiellon puolesta.

Wilders on kutsunut islamia fasistiseksi uskonnoksi ja vaatinut Koraanin kieltämistä, koska se muistuttaa hänen mielestään Adolf Hitlerin omaelämäkerrallista teosta Taisteluni.

Wildersin mukaan syytteet häntä vastaan ovat poliittisia. Hänen odotetaan puolustavan kommenttejaan sananvapaudella ja sillä, että vaalilla valitulla toimihenkillä tulee olla oikeus julkistaa mielipiteitään. Jos Wilders todetaan syylliseksi, häntä uhkaa enimmillään vuoden vankeus.

Suomen Kuvalehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff