2010-01-18: TV2: 'Silminnäkijä'/Serkkuavioliitot

[RP]

Yle TV2, 22.05: Silminnäkijä: Arka Aihe. Rasismin pelko estää viranomaisia puhumasta serkkuavioliittojen riskeistä

Serkkujen kesken solmitut avioliitot ovat herättäneet hämmennystä mm. Norjassa ja Ruotsissa. Suomessa asiasta ei ole toistaiseksi edes keskusteltu.

Silminnäkijä esittää Ruotsin SVT:n Uppdrag Granskning -sarjassa esitetyn ohjelman serkkuavioliitoista. Siinä kysytään, miksi ruotsalaiset viranomaiset vaikenevat sukulaisavioliittojen riskeistä.

Sukulaisavioliitot koskevat maahanmuuttajaperheitä. Viranomaiset pelkäävät syyllistyvänsä rasismiin, jos he kertovat riskeistä. Aihe on liian arka.

Norjassa suhtautumistapa on toisenlainen. Siellä asia on nostettu esiin ja sairaaloihin on jaettu tiedotusmateriaalia riskeistä. Asiaa tutkinut lääkäri on saanut kritiikkiä osakseen, mutta pitää tiedottamista silti välttämättömänä.

- Jos jollain muulla alueella havaittaisi vastaava riskin lisäys, siitä tiedotettaisiin, toteaa lääkäri Camilla Stoltenberg.

Myös Isossa-Britanniassa on törmätty samaan havaintoon sukulaisliitoista. Bradfordissa on suuri pakistanilainen vähemmistö. Jopa kolmasosa lapsista syntyy perheisiin, joissa vanhemmat ovat sukulaisia.

- Sukulaisavioliitot ovat täällä merkittävä terveysongelma, toteaa Bradfordin sairaalan lastenlääkäri Sam Oddie.

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/silminnakija_avaa_silmasi
http://atuubi.yle.fi/node/6190

[muropää]

"Pahinta mitä myönnytyspoliitikot ja poliittinen korrektius ovat saaneet aikaan on se että monet ihmiset pelkäävät sanoa mielipiteensä."

[Eino P. Keravalta]

Suomen kansa ei ole sisäsiittoinen, mutta silti se pelkää sisäsiittoisuutta. Mamut ovat - kuten uutinen osoittaa - sisäsiittoisuuden riskiryhmä, mutta se ei heitä huoleta.

Mikseivät maahanmuuttajat halua vapautua sisäsiittoisuuden kiroista? Mikseivät he naita tyttäriään Pohjolan sinisilmäisille urhoille? Tässä hiipii mieleen ajatus, että jotkut maahanmuttajaryhmät suhtautuvat rasistisesti vaaleisiin fennoskandinaaveihin. Pitäisikö maahanmuuttajien keskuudessa aloittaa rasisminvastainen kampanja? Eivätkö maahanmuuttajat tiedä, että monikulttuurisuus on rikkaus?

[mishrak]

Kouluesimerkki siitä miten nykyinen suvaitsevaisuuskasvatus (lue=propaganda) on mennyt liian pitkälle.

[BastardoGrande]

Mikseivät maahanmuuttajat halua vapautua sisäsiittoisuuden kiroista?

Koska haluavat jatkaa entisestä kotimaastaan tuotua perinnettä, jossa lapset naitetaan lähisukuun, ettei hankittu omaisuus ajaudu suvusta liian kauas.

Eli rahasta ja omaisuudestahan se on alunperin ollut kiinni.
Länsimaissa me tiedostamme hyvinkin sukurutsauksen aiheuttamat perinnölliset haitat ja olemme siksi sellaista toimintaa tietoisesti välttäneet.

Toki onhan tässä kaikenymmärtävässä maailmassa heimoja ja kansakuntia joissa omiin sisaruksiin ja jopa omiin lapsiinsa sekaantuminen on sallittua.
Vaan onko niitä oppeja järkevä Eurooppaan siirtää, jakaakin jo ihan eri tavalla mielipiteitä.

[Spinnu]

Eikä kyse ole pelkästään ensisijaisesti rahasta, vaan voimaa kunnioittavissa kulttuureissa sukulaissuhteet vahvistavat oman klaanin voimaa. Lähisukulainen on lojaalimpi kuin sukuun naitettu vieras. Vahvalla klaanilla on valtaa, ja sen myötä tulee myös sitä varallisuutta.

[Ari-Lee]

Serkkujen keskenään naiminen joissain kulttuureissa on jatkunut jo satoja vuosia eli geneettinen köyhyys on fakta. Vesipäät liikuskelevat keskuudessamme.

[Pottunenä]

Suomen kansa ei ole sisäsiittoinen, mutta silti se pelkää sisäsiittoisuutta. Mamut ovat - kuten uutinen osoittaa - sisäsiittoisuuden riskiryhmä, mutta se ei heitä huoleta.

Mikseivät maahanmuuttajat halua vapautua sisäsiittoisuuden kiroista? Mikseivät he naita tyttäriään Pohjolan sinisilmäisille urhoille? Tässä hiipii mieleen ajatus, että jotkut maahanmuttajaryhmät suhtautuvat rasistisesti vaaleisiin fennoskandinaaveihin. Pitäisikö maahanmuuttajien keskuudessa aloittaa rasisminvastainen kampanja? Eivätkö maahanmuuttajat tiedä, että monikulttuurisuus on rikkaus?

Täytyihän minunkin kirjautua foorumille.
Olen jo pitkään epäillyt, että mamuille syötetään heti maahan saapuessaan propagandaa suomalaisista.
Jo useita vuosia sitten työpaikallani oli arabi työntekijä.
Elettiin vielä aikoja jolloin uskalsi vielä puhua asioista ilman, että punainen kortti viuhahti. Mutta asiaan. Nuorena pojankloppina kerroin tälle arabi työkaverilleni mielipiteitäni eri kansoista jne. Kun kutsuin suomalaisia skandinaaveiksi, niin alkoi kauhea todistelu hänen osaltaan suomalaisista. Huonolla Suomenkielellä tuli "Volgan mutkat", lättäjalat, persjalkaisuudet yms todistelut minulle. Miten voi olla, että pari vuotta maassa olleena tietää tuollaisia asioita? Itselleni tulee vain mieleen mahdollisuus, että perehdytyksessä joku (RKP)kukkahattu on näistä mamuille kertonut.
Tyyliin vaikkapa: Jos kohtaatte rasismia kantaväestön taholta, niin älkää välittäkö. He eivät itsekkään ole mitään skandinaaveja vaan ugriudmurtteja Volgan mutkasta. Voin toki olla väärässäkin.

[ElinaElina]

Pakistanin pienipäisistä oli Jim kanavalla viime vuonna. Tässä linkkejä asiaan. 60% alueen avioliitoista solmitaan serkusten välillä ja se vaikuttaa.

http://www.telegraph.co.uk/technology/3346580/What-makes-us-human.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Microcephaly#cite_note-ratppl-1

[Juuso]

Ottamatta mitenkään kantaa serkusavioliittojen toivottavuuteen, muistakaa kuitenkin, että ne ovat Suomessa tällä hetkellä laillisia. Toisin sanoen, vaikka ajatus Hassanista köyrimässä serkkuaan ei erityisesti miellyttäisikään, hän ei riko näin tehdessään Suomen lakia.

Tietty serkusavioliitot voidaan kieltää, mikäli se katsotaan tarpeelliseksi, mutta sen tulee tapahtua normaalissa lainsäätämisjärjestyksessä ja koskea kaikkia - niin muualta tulleita kuin kantiksiakin.

[AjatollahVeikko]

Serkkujen keskenään naiminen joissain kulttuureissa on jatkunut jo satoja vuosia eli geneettinen köyhyys on fakta. Vesipäät liikuskelevat keskuudessamme.

Juu, Porvoon Emäsalon (Borgå, Emsalö) alkuasukkaat lienevät oiva esimerkki.

[mikkostadista]

Serkkuavioliittojen seuraukset näkyvät erään taksikuskien työasuihin pukeutuvan, ja Elvis -kampausta käyttävän väestönosamme lahjakkuudessa.

[James Hirvisaari]

Pitäisikö maahanmuuttajien keskuudessa aloittaa rasisminvastainen kampanja?

Pitäisi.

[AjatollahVeikko]

Serkkuavioliittojen seuraukset näkyvät erään taksikuskien työasuihin pukeutuvan, ja Elvis -kampausta käyttävän väestönosamme lahjakkuudessa.

Tuolla logiikalla "taksikuskikansan" säännönmukaisesti kusettamat tuulipukusuomalaiset tekisivät jälkeläisiä vain siskojensa tai vanhempiensa/lapsiensa kanssa.

[mikkostadista]

Vain tyhmää pystyy tyhmäkin kusettaamaan!
Dokkarin aihe on kyllä mielenkiintoinen, ja aika rohkea veto YLE:ltä ottaa ohjelmistoon!

[mishrak]

Ruotsi tulee kyllä uppoamaan kun kukaan ei uskalla puhua mistään mitään.
"Se vain lisäisi ennakkoluuloja maahanmuuttajia kohtaan."

[Vasarahammer]

Ruotsi tulee kyllä uppoamaan kun kukaan ei uskalla puhua mistään mitään.
"Se vain lisäisi ennakkoluuloja maahanmuuttajia kohtaan."

Sitä se sosialismi ja kollektivistinen mielenlaatu teettää. Mieluummin annetaan vanhempien kestää lastensa vakavat perinnölliset sairaudet kuin "leimataan" jotakin ryhmää. Nämä ihmiset todennäköisesti ennemmin antaisivat ihmisten kuolla kuin syrjisivät jotakin "ryhmää".

[nimetönkeskustelija]

Eivätkö maahanmuuttajat tiedä, että monikulttuurisuus on rikkaus?

Kyllä he tietävät mutta mamutytöt nyt ei ihan sattumalta yleensä rakastu koskaan suomalaisiin miehiin. Ruostissa on joskus käynyt niin, että jotkut holtittomat tytöt on rakastunut ruotsipoikiin, mutta heillä on ollut niin huono tasapaino, että ovat sittemmin pudonnett parvekkeelta.

[Tooheys]

Länsimaissa me tiedostamme hyvinkin sukurutsauksen aiheuttamat perinnölliset haitat ja olemme siksi sellaista toimintaa tietoisesti välttäneet.

Joillakin Australian aborginaaleilla oli satoja vuosia käytössään monimutkainen systeemi, jolla pyrittiin estämään sukurutsauksen vaaraat pienissä elinyhteisöissä. Varsinaisia pariskuntia ei ollut, vaan pieniä ryhmiä, jotka saivat jatkaa sukua keskenään ja joku poppamies piti yhteisön sukupuuta yllä. Sukupuusta hän laski sukusiitosprosentit (vähän kuin koirille lasketaan nykyään) ja jakoi syntyneen lapsen tiettyyn ryhmään pienimmän haitan periaatteella. Eli kyllä hyvin alkeellisetkin kultturit ovat olleet tietoisia sukusiitoksen riskeistä, mutta kaikille se oppi ei vaan tahdo mennä perille.

[Ari-Lee]

Länsimaissa me tiedostamme hyvinkin sukurutsauksen aiheuttamat perinnölliset haitat ja olemme siksi sellaista toimintaa tietoisesti välttäneet.

Joillakin Australian aborginaaleilla oli satoja vuosia käytössään monimutkainen systeemi, jolla pyrittiin estämään sukurutsauksen vaaraat pienissä elinyhteisöissä. Varsinaisia pariskuntia ei ollut, vaan pieniä ryhmiä, jotka saivat jatkaa sukua keskenään ja joku poppamies piti yhteisön sukupuuta yllä. Sukupuusta hän laski sukusiitosprosentit (vähän kuin koirille lasketaan nykyään) ja jakoi syntyneen lapsen tiettyyn ryhmään pienimmän haitan periaatteella. Eli kyllä hyvin alkeellisetkin kultturit ovat olleet tietoisia sukusiitoksen riskeistä, mutta kaikille se oppi ei vaan tahdo mennä perille.

Pohjois-Amerikan intiaanit turvautuivat tyttölastenryöstöihin pitääkseen yllä normaalia geeniperimää eli ettei syntyisi jälkijättöisiä vespäitä. Lapsia sai kaapata kaikista vihollisheimoista ja ystäväheimoista sai vaihtamalla tuoreita geenejä. Mikähän tabu tämäkin mahtaa tänä päivänä olla kun oikein Tieteenkuvalehdessäkin on ollut artikkeli asiasta.

[Maailmanmies]

Ruotsi tulee kyllä uppoamaan kun kukaan ei uskalla puhua mistään mitään.
"Se vain lisäisi ennakkoluuloja maahanmuuttajia kohtaan."

Se yksi joka serkusavioliitoista puhui oli tietenkin itsekin maahanmuuttaja. Immuuni rasistikortille.

[Pohjolan puolesta]

Kun serkkuavioliitot liittyvät vielä polygamiaan, niin arvaatte mikä sotku syntyy.
Sitten kaksoisjärjestelmä: Järjestelmä ykkösessä isä on tuntematoten ja kerätään sosiaalituet ja järjestelmä kakkosessa, joka on piilossa järjestelmä ykköseltä kirjataan ylös koko klaani polygamisti-isinä, lapsina ja vaimoina.

Ette vaan arvaa kuka maksaa laskun?

[BRG]

Se yksi joka serkusavioliitoista puhui oli tietenkin itsekin maahanmuuttaja. Immuuni rasistikortille.

Täytyy myöntää että se äiti oli kyllä rohkea, kertoi kiertelemättä telkkarihaastattelussa kuinka oli käynyt, kontrasti ruotsalaislääkäreihin oli melkoinen.

Kas kun suku ei estänyt tai muuta sellaista tavanomaista toimintaa.

[Ari-Lee]

Tuli katsottua kyseinen dokkari jälkikäteen Areenalta.
Lähinnä alkoi säälittämään tuon sairaan lapsen äiti kuka väitti ettei tiennyt sukulaissuhteen vaarantavan lapsen terveyden.
Se mikä räävi pahasti korvaan oli lopussa tuo "...se vain lisäisi ennakkoluuloja maahanmuuttajia kohtaan..." Siis huh? Nyt kyllä puhutaan ennakkoTIEDOISTA.

[rähmis]

Sitä se sosialismi ja kollektivistinen mielenlaatu teettää. Mieluummin annetaan vanhempien kestää lastensa vakavat perinnölliset sairaudet kuin "leimataan" jotakin ryhmää. Nämä ihmiset todennäköisesti ennemmin antaisivat ihmisten kuolla kuin syrjisivät jotakin "ryhmää".

Oikeastaan kaikki on rasistien syytä, mikäli oikein tulkitsin ohjelman lopussa puhelimessa puhunutta tohtoria. On olemassa mieletön ongelma josta ei voi puhua, koska muutoin rasistit pääsevät kertomaan, että meillä on mieletön ongelma.

Edit: Tarkoitan samaa heppua josta Ari-Lee tuossa ylhäällä kirjoittaa.

[Kelpo Hääppönen]

Mikaelin äiti oli ollut Ruotsissa 11 vuotta mutta milläs kielellä hän haastattelun antoikaan...

Ruotsalaisella erikoislääkärillä oli lääkkeet todella mietitty 1) kysytään oletteko sukua. Jos vastaus on myönteinen, niin näinköhän pari tässä vaiheessa eroaa? 2) tarjotaan ultraäänikuvausta raskauden alkuvaiheessa. Joo, vammaiselta vaikuttaa eli abortti. Mutta mutta, ollaan jo naimisissa, vaimo raskaana ja parahiksi havaitaan että yhteinen lapsi on hieman huono ajatus. Toisaalta aavikon tyttö on jo kertaalleen käytetty ja toisen avioliittoon ei ole enää mitään asiaa. Eli olikos nämä molemmat vähän sellaisia neuvoja, joita varten ei olisi tarvinnut erikoistua?

Mietitäänpä tätä toisella tavalla, ruotsalaiset taitavat sittenkin olla brittejä, norjalaisia ja näiden jälkeen vaivoin heräileviä suomalaisia ovelampia. Vuohi- ja lammasvyöhykkeeltä saapuneita pidetään Ruotsissa kaikin tavoin kuin piispaa pappilassa. Niin että vielä Pohjanlahden tällä puolellakin tekee oikein pahaa katsoa. Masokismi de luxe. Missään tapauksessa ei esim. po. asialla tulijoita vaivata, heidän keskiaikaiset aavikon tapansa eivät Ruotsissa turmellu. Ruotsalainenpa kuitenkin odottaa ja muutaman ajan päästä pienipäisten osuus rikastuttajista on niin suuri, että kalifaatti jää vain haaveeksi.

Sen pituinen se. Hyvää yötä ja kauniita unia.

[oinas]

Ottamatta mitenkään kantaa serkusavioliittojen toivottavuuteen, muistakaa kuitenkin, että ne ovat Suomessa tällä hetkellä laillisia. Toisin sanoen, vaikka ajatus Hassanista köyrimässä serkkuaan ei erityisesti miellyttäisikään, hän ei riko näin tehdessään Suomen lakia.

Tietty serkusavioliitot voidaan kieltää, mikäli se katsotaan tarpeelliseksi, mutta sen tulee tapahtua normaalissa lainsäätämisjärjestyksessä ja koskea kaikkia - niin muualta tulleita kuin kantiksiakin.

Tämä kun ei ole suomalaisten ongelma ollenkaan, siksi kai laki ei nykyään kiellä serkusten välistä avioliittoa. Vaikka siltä varalta, jos joskus serkukset sattuisivat rakastumaan toisiinsa. Kuten ohjelmasta kävi ilmi, määrätyllä suunnalla maapalloa tämä on ongelma.

Ei lakia Suomessa tarvitse muuttaa, vaan asiallisesti valistaa riskiryhmässä olevia maahanmuuttajia. Ja eihän Suomen laki heihin vaikuttaisi kuitenkaan, onhan se nähty näissä avioliittoasioissa jo nytkin. Miten viranomaiset pääsevät tänne paperittomina tulevien ihmisten sukulaisuussuhteista selville? Ei mitenkään.

Mielenkiintoista on nähdä, otetaanko Suomessa käyttöön hyshys-meininki, vai nostetaanko kissa pöydälle. Toivottavasti ei lähdetä Ruotsin tielle.

[K-M Halkola]

Yle areenalla: http://areena.yle.fi/video/689831

[varaani]

Vähän tulee nykyään kirjoteltua tänne mutta nyt ahistaa niin pahasti että pitää jotain laittaa.

Tämä maahanmuuttokeskustelu on ottanut kyllä jo niin sairaat muodot että tämä ulkomaalaisten hamstraaminen ja paapominen alkaa olla verrattavissa kulkukissojen pelastamiseen.
Ottaja luulee tekevänsä hyvää ja pelkästään hyvää ottamalla satoja kissoja kerrostalo asuntoonsa mutta todellisuudessa aiheuttaa vain harmia.
tässäkin dokumentissa nousi niskavillat pystyyn kun lähes 90%kieltäytyi rasismin ja muun kritiikin pelossa puhumasta asiasta.
Hyvänen aika sentään kyseessä on pienten ihmisten henki ja tulevaisuus!
Jos jossain kulttuurissa tämä serkkuavioliittojen vaarat ovat jääneet syystä tai toisesta pimentoon niin kai nyt heillä on vähintäänkin velvollisuus kehittyneempänä yhteiskuntana antaa heille tietoa tästä!
Over and out!  o7

[Lunoir]

Mikaelin äiti oli ollut Ruotsissa 11 vuotta mutta milläs kielellä hän haastattelun antoikaan...

Ruotsalaisella erikoislääkärillä oli lääkkeet todella mietitty 1) kysytään oletteko sukua. Jos vastaus on myönteinen, niin näinköhän pari tässä vaiheessa eroaa? 2) tarjotaan ultraäänikuvausta raskauden alkuvaiheessa. Joo, vammaiselta vaikuttaa eli abortti. Mutta mutta, ollaan jo naimisissa, vaimo raskaana ja parahiksi havaitaan että yhteinen lapsi on hieman huono ajatus. Toisaalta aavikon tyttö on jo kertaalleen käytetty ja toisen avioliittoon ei ole enää mitään asiaa. Eli olikos nämä molemmat vähän sellaisia neuvoja, joita varten ei olisi tarvinnut erikoistua?

....

Lisäisin vielä, että näiden serkusavioliittoja harrastavien ihmisryhmien suhtautuminen aborttiin taitaa olla jyrkän negatiivinen. Mitä ultran kertomalla vammaisuustiedolla sitten tekee? Toisekseen, paljonko painoarvoa on valkoisen miehen sepittämillä tarinoilla joistain "soluista" ja "perinnöllisyydestä", kun pari, jonka tietämys länsimaisesta (lääke)tieteestä on korvattu jollain voodoolla, on vakavissa aikeissa avioitua ja hankkia lapsia?

Mun kanta asiaan: kielletään sukulaisavioliitot tai lisääntyminen niissä.