Kirjoittaja Aihe: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?  (Luettu 1734 kertaa)

FadeAway

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 367
  • Liked: 546
US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« : 10.02.2010, 20:12:25 »
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84694-kansa-voi-pian-muuttaa-lakeja

Lainaus
Kansa voi pian muuttaa lakeja?




Christoffer Taxellin johtaman perustuslain tarkistamiskomitean jäsen Pekka Haavisto (vihr.) kertoo, että perustuslakiin ehdotetaan kansanaloitteen mahdollistavaa muutosta.

- Komitea ehdottaa perustuslakiin lisäystä, jolla 50 000 kansalaista voi saada kansalaisaloitteen kautta lainmuutoksen eduskunnan käsittelyyn, Haavisto kirjoittaa blogissaan.

Haaviston mukaan kansalaisaloite antaa uuden mahdollisuuden suoraan demokratiaan ja lisää kansalaisten vaikutusmahdollisuuksia politiikan asialistaan.

- Tästä on syytä olla tyytyväinen.

Taxellin komitean varsinainen kiistakapula on ollut presidentin valta-asema. Tähän liittyy myös se, voiko presidentti jatkossakin osallistua Suomen edustajana huippukokouksiin.

- Komitean kanta on nyt, että pääministeri on yksiselitteisesti Suomen edustaja EU:ssa. Lissabonin sopimuksen mukaan häntä voi tarvittaessa avustaa ministeri, jos ja kun Eurooppa-neuvosto niin päättää. Lautaskiistat jäävät historiaan, Haavisto kirjoittaa

Lisäksi Haavisto kertoo, että presidentin omaa päätöksentekoakin parlamentarisoidaan. Haaviston mukaan niissä asioissa, joissa presidentti ja hallitus ovat erimielisiä, asiat on ratkaistava hallituksen ehdottamalla tavalla, jos se on eduskunnan kannan mukainen.

Tässähän asiat saattavat edistyä yllättävän nopeasti.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Teemu Lavikka

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 011
  • Liked: 31
  • Muutos2011
Vs: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« Vastaus #1 : 10.02.2010, 21:42:28 »
Onhan tuo nytkäys oikeaan suuntaan mutta...
Tarkoittaako Haaviston suora demokratia sitä, mitä Muutos ajaa kaikessa laajuudessaan? Epäillä sopii. Eihän tuossa puhuta mitään esim. sitovasta kansan äänestyksestä, eikä paljon muustakaan, mistä "on syytä olla tyytyväinen"

Jos kansalle olisi oikeasti haluttu antaa valtaa päättää asioista, se olisi tehty jo ajat sitten.
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Jiri Keronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 053
  • Liked: 100
  • Victory is a tradition.
    • Helvetin puutarha
Vs: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« Vastaus #2 : 10.02.2010, 21:56:46 »
Tämä muutos on se sama, josta me keskustelimme Tuija Braxin erityisavustajan kanssa käydessämme Mäki-Ketelän kanssa oikeusministeriössä. Se ei ole suoraa demokratiaa varsinaisessa merkityksessä, koska se ei tarkoita esimerkiksi sitovia kansanäänestyksiä. Kyse on samanlaisesta aloitteesta kuin nyt on käytössä kuntatasolla, eli kansalaiset voivat kerätä aloitteen, mutta eduskunnalla on lopullinen päätösvalta sen suhteen, hyväksyvätkö ne sitä vai eivät.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Teemu Lavikka

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 011
  • Liked: 31
  • Muutos2011
Vs: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« Vastaus #3 : 10.02.2010, 22:16:16 »
Eli paljon melua tyhjästä.
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24642
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« Vastaus #4 : 10.02.2010, 22:23:54 »
50 000 nimeä johonkin paperiin? Tupauunoilua. Kansanäänestys on ainoa oikea muoto eikä mikään "anna nimesi tähän paperiin kun ensin kerron vaahto suusta lentäen tunnin tästä asiasta". Sehän tekisi 50 000 työtuntia puhumalla jos jokainen vastaantulija antaisi nimensä. Mistä näitä penttejä oikein tulee?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Idumea

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 231
  • Liked: 284
  • Roturomanttinen teräsnyrkki
Vs: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« Vastaus #5 : 11.02.2010, 00:01:45 »
50 000 nimeä johonkin paperiin? Tupauunoilua. Kansanäänestys on ainoa oikea muoto eikä mikään "anna nimesi tähän paperiin kun ensin kerron vaahto suusta lentäen tunnin tästä asiasta". Sehän tekisi 50 000 työtuntia puhumalla jos jokainen vastaantulija antaisi nimensä. Mistä näitä penttejä oikein tulee?

Jaa mitä? Kyllähän tuo luku voisi pienempikin olla, varsinkin kun 7,5 miljoonan asukkaan Sveitsissä kansanäänestykseen vaaditaan (Muutoksen nettisivujen mukaan) tuo 50 000 nimeä, mutten nyt tupauunoiluksi menisi moista kutsumaan. Minua kiinnostaisi myös, miksi nimenkerääjä törmää vain yhteen ihmiseen tunnissa, kuten väität.
"Hyväntahtoiset maltilliset ovat kaikissa taisteluissa niitä, joita asia ei todellisuudessa koske." -Antti Nylén
"Jotta kommunikaatiossa ylipäätään olisi mieltä, on toinen tunnistettava rationaaliseksi toimijaksi ja voitava luottaa siihen, että kärjistyessäänkin tilanne pysyy tiettyjen rajojen sisällä." -Anna Kontula

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 812
  • Liked: 2501
Vs: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« Vastaus #6 : 11.02.2010, 00:58:28 »
Ehdotuksessa on kyse torjuntaiskusta suoran demokrastian suhteen: ollaan valmis myöntymään johonkin näennäiseen ("aloite eduskunnalle") sen todellisen uhkan eli suoran demokratian uhan torjumiseksi.
Ei sitovia, ei edes neuvoa antavia kansanäänestyksiä!

AIP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 925
  • Liked: 254
Vs: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« Vastaus #7 : 11.02.2010, 05:12:14 »
Luomalla mielikuva suoran demokratian tarjoamisesta nykypoliittisin voimin syödään äänestäjän tarvetta antaa ääni lähestyvissä eduskuntavaaleissa mahdollisesti mukana olevan, suoraa demokratiaa ajavan Muutos 2011 -nimisen puolueen ehdokkaalle? (tähän meni useampi metri alumiinifoliota)

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 799
  • Liked: 24642
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: US: Kansa voi pian muuttaa lakeja?
« Vastaus #8 : 11.02.2010, 17:06:56 »
50 000 nimeä johonkin paperiin? Tupauunoilua. Kansanäänestys on ainoa oikea muoto eikä mikään "anna nimesi tähän paperiin kun ensin kerron vaahto suusta lentäen tunnin tästä asiasta". Sehän tekisi 50 000 työtuntia puhumalla jos jokainen vastaantulija antaisi nimensä. Mistä näitä penttejä oikein tulee?

Jaa mitä? Kyllähän tuo luku voisi pienempikin olla, varsinkin kun 7,5 miljoonan asukkaan Sveitsissä kansanäänestykseen vaaditaan (Muutoksen nettisivujen mukaan) tuo 50 000 nimeä, mutten nyt tupauunoiluksi menisi moista kutsumaan. Minua kiinnostaisi myös, miksi nimenkerääjä törmää vain yhteen ihmiseen tunnissa, kuten väität.
Missä kohdassa väitin että törmään yhteen ihmiseen tunnissa?
Puhun omakohtaisesta nimienkeräilystä. Olen puhunut ääneni käheäksi metsästäessäni nimiä kannattajakortteihin takavuosina kirjaston ovella. Kerääminen oli helpompaa puolueelle kuin se olisi jollekin lakimuutokselle mihin pitäisi olla asianmukainen määrä tekstiä. Eivät ihmiset kirjoita nimeänsä mihin sattuu. Aina pitää antaa taustatietoa asiasta ja siltikin monilla menee mietintään. Mukaan annettu kannattajakortti ei tuota tulosta vaan roskiin menee yleensä. Sain siltikin n. 10 nimeä tunnissa.
Jos tutkit adressit.com sivustolta onko joku saanut 50 000 nimeä hienoihin asioihin niin taitaa olla aika hiljaista? Jos taustalta puuttuu sellaiset voimat kuin työväenliikkeellä ja ammattiliitoilla niin tupauunoiluksi menee tuon 50k nimen saannissa kasaan. Jos Muutos ei ole saanut edes tarvittavaa 5000 nimeä näin suurella työllä ja julkisuudella (3 876 jäsentä Hommaforumilla) niin mikä mättää? Olisiko 50k:n nimen kerääminen helpompaa? Ruotsissa tarvitsee puolueeksi rekisteröintiin vain 1500 nimeä. Se on jo realistinen luku. Kommunistit saavat milloin tahansa kasaan 5000 nimeä ja KTP nousee jälleen vaaleihin. Sama SKP:llä. He saavat kannatuksensa Vasemmistoliiton riveistä (ent. SKDL, kommunisteja)

Ainoa keino muuttaa lakeja on kerätä niitä nimiä Muutokselle ja sassiin!

*luku korjattu
« Viimeksi muokattu: 11.02.2010, 17:11:02 kirjoittanut Ari-Lee »
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Tagit: