UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)  (Luettu 8029 kertaa)

JM-K

  • Vieras
Tässä vähän esimakua tulevasta... Kommentteja tähän ketjuun, kiitos!


****


Muutos 2011

TAVOITE- JA TOIMENPIDEOHJELMA 16.2.2010 (ei vielä lopullinen versio)

TAVOITE
Muutos 2011:n tavoite on Suomen kansalaisten edun ajaminen. Käytännössä tämä tarkoittaa Suomen kansalaisten
•   taloudellisten, sivistyksellisten ja sosiaalisten oikeuksien ajamista
•   kansalaisoikeuksien ajamista
•   poliittisten oikeuksien ajamista
•   ihmisoikeuksien ajamista.

Muutos 2011 tähtää kaikessa toiminnassaan suomalaisen oikeus- ja hyvinvointivaltion säilyttämiseen ja vahvistamiseen. Tämä on Suomen tulevaisuuden suurin haaste. Hyvinvointivaltio on järjestelmänä hyvin kallis ylläpidettävä. Sen olemassaolo ja samalla Suomen kansalaisten tulevaisuus ovat uhattuina ennen kaikkea valtion ja kuntien rajun velkaantumisen vuoksi.


KEINOT
Kaksi keskeisintä keinoa tavoitteen saavuttamiseksi ovat
1.   suora demokratia edustuksellisen demokratian tueksi. Haluamme suoran demokratian avulla tuoda kansalaisvaikuttamisen lähelle tavallista kansalaista. Välineinä tässä ovat kansalaisaloite ja kansanäänestys. Niiden avulla kansalaiset voivat itse päättää itseään koskevista asioista. Valtiollisella tasolla kansanäänestys voisi koskea esimerkiksi uutta kansalaisuuslakia. Kuntatasolla kansalaiset voisivat äänestää esimerkiksi kyläkoulujen sulkemisesta, isoista rakennushankkeista tai vastaanottokeskuksien perustamisesta paikkakunnalle.
2.   sananvapaus koskee myös toisinajattelijoita.


ESIMERKKEJÄ NYKYISISTÄ EPÄKOHDISTA

Erityisesti haluamme olemassaolollamme ja toiminnallamme
1.   järkeistää nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa
2.   päästä eroon nykyisestä epäterveestä konsensuspolitiikasta
3.   saada tuomiot vastaamaan rikosten vakavuutta ja kansalaisten oikeuskäsitystä.


Sisällysluettelo

1 SUOMEN KANSALAISTEN EDUN AJAMINEN   

1.1 VALTIO   
1.1.1 Valtion suvereenisuus   
1.1.2 Julkisen vallan käyttö   
1.1.3 Verotus   
1.1.4 Julkisen sektorin velanotto ja valtiontalouden mahdollinen ylijäämä   
1.1.5 Julkinen sektori ja sen toiminnan tehostaminen   
1.1.6 Epäterveen konsensuspolitiikan purku   
1.1.7 Työllisyys ja työvoiman tarve   
1.1.8 Aluepolitiikka   
1.1.9 Globaali vastuu   
1.1.10 Vainottujen ja hädänalaisten suojelu   
a. Todelliset pakolaiset   
b. Henkilöön sidotun suojelun tarve   
1.1.11 Maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen   
a. Maahanmuuttopolitiikasta yleisesti   
b. Ulkomaalaiset opiskelijat   
c. Paluumuuttajat   
d. Suomen kansalaisten perheenjäsenet   
e. Suomeen ja suomalaiseen elämäntapaan sopeutuminen ja yhteiskuntaan kiinnittyminen   
f. Maahanmuuttajanaisten aktivointi   

1.2 KANSALAISET   
1.2.1 Yhdenvertaisuusperiaate ja positiivinen erityiskohtelu   
1.2.2 Sukupuolten välinen tasa-arvo   
1.2.3 Lasten oikeudet   
1.2.4 Kansalaisen oikeudet   
1.2.5 Kansalaisen velvollisuudet   
1.2.6 Sananvapaus   
1.2.7 Sosiaaliturva   
1.2.8 Eläkkeet   
1.2.9 Kansalaisten fyysinen koskemattomuus ja väkivaltarikollisten rankaiseminen   
a. Yleiset periaatteet   
b. Lieventämisperusteet   
c. Häpeäväkivalta   
1.2.10 Suomen kansalaisuus ja sen saaminen   
a. kansalaisuus tulee ansaita   
b. Perheiden yhdistäminen   

1.3 LUONTO, KESTÄVÄ KEHITYS JA ELÄINTEN OIKEUDET   
1.3.1 Kestävä kehitys   
1.3.2 Luonto ja luonnonarvot   
1.3.3 Eläinten oikeudet   


2 KANSANVALLAN EDISTÄMINEN   
2.1 Kansalaisaloite   
2.2 Kansanäänestys   
2.3 Keskeisten virkamiesten valinta   

« Viimeksi muokattu: 16.02.2010, 14:10:35 kirjoittanut JM-K »

K.Keinonen

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 21
  • Liked: 0
  • Rakkaus voittaa aina
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #1 : 16.02.2010, 14:15:35 »
Tämä on kuin ihannevaltion perustuslaki pienoiskoossa.Hienoa työtä!
Ehkä otin....ehkä en.

Teemu Lavikka

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 011
  • Liked: 31
  • Muutos2011
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #2 : 16.02.2010, 14:27:10 »
Lainaus
c. Häpeäväkivalta

Hieno yksityiskohta

"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

desperaato

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 608
  • Liked: 491
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #3 : 16.02.2010, 15:06:15 »
Näin kun asiat tuodaan esiin alkaa kadunmieskin kiinnostua ja uskaltaa osallistua
(eikö ne olekaan niitä hirveitä netsi razizteja?)

Äänestäjä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 190
  • Liked: 4
  • aka mölyapina (alouatta)- "Don't be silent"
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #4 : 16.02.2010, 15:15:47 »
Tulipa tässä juuri mieleen, että kannatusmaksuni  Muutokselle taisikin olla jo viime vuoden juttuja. Pitääpä laittaa lähipäivinä tämän vuoden suoritus tulemaan.

Siihen riittääkin hyvin rahaa, kun tänä vuonna säästyy Amnestyn tukemiselta. (Toki toivon jatkossa voivani jälleen palata senkin perusidealtaan ihan hyvän toiminnan tukemiseen, eli kunhan muistavat pysyä asiassa).

On ilo tukea hyvää asiaa, kun näkee porukan kehittyvän toimissaan koko ajan parempaan suuntaan ja kun korttien keräyksessä vauhti vain kiihtyy.

Haastan muutkin talkoisiin.

PS. Myös mina pidin termistä häpeäväkivalta. Olisi korkea aika ottaa tämä paremmin ilmiötä kuvaava termi laajempaankin käytöön.


« Viimeksi muokattu: 16.02.2010, 15:17:46 kirjoittanut Äänestäjä »
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 839
  • Liked: 883
  • Jouko Lilja
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #5 : 16.02.2010, 15:20:29 »
Tulipa tässä juuri mieleen, että kannatusmaksuni  Muutokselle taisikin olla jo viime vuoden juttuja. Pitääpä laittaa lähipäivinä tämän vuoden suoritus tulemaan.

Siihen riittääkin hyvin rahaa, kun tänä vuonna säästyy Amnestyn tukemiselta. (Toki toivon jatkossa voivani jälleen palata senkin perusidealtaan ihan hyvän toiminnan tukemiseen, eli kunhan muistavat pysyä asiassa).

On ilo tukea hyvää asiaa, kun näkee porukan kehittyvän toimissaan koko ajan parempaan suuntaan ja kun korttien keräyksessä vauhti vain kiihtyy.

Haastan muutkin talkoisiin.

PS. Myös mina pidin termistä häpeäväkivalta. Olisi korkea aika ottaa tämä paremmin ilmiötä kuvaava termi laajempaankin käytöön.



Amnestyn uusi pomo on heti alkuun puhunut voimavaraistamisesta. Joten se siitä.
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 112
  • Liked: 1128
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #6 : 16.02.2010, 15:43:09 »
Termi "eläinten oikeudet" on lapsus. Pitäisi korjata joksikin muuksi. Eläimillä ei voi olla oikeuksia. Tällä huomautuksella en tietenkään tarkoita, että vastustan eläinten hyvää kohtelua, vaan nimenomaan pidän sitä tärkeänä. Termivalinta vaan on lapsellinen, kuin jostain kettutyttöjen päiväkirjasta.
Rakkaudesta lajiin.

Antti Tulonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 131
  • Liked: 130
    • US:n Puheenvuoro-blogi
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #7 : 16.02.2010, 15:54:36 »
Termi "eläinten oikeudet" on lapsus. Pitäisi korjata joksikin muuksi. Eläimillä ei voi olla oikeuksia. Tällä huomautuksella en tietenkään tarkoita, että vastustan eläinten hyvää kohtelua, vaan nimenomaan pidän sitä tärkeänä. Termivalinta vaan on lapsellinen, kuin jostain kettutyttöjen päiväkirjasta.

Ensimmäistä kertaa näen Muutoksen ottavan kantaa "eläinten oikeuksiin". Eihän tällaisesta ole Muutoksen Internet-sivuilla tai muuallakaan ollut puhetta?
http://rahmispossu.net/

"Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta." -Tarja Halonen, 2005

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 076
  • Liked: 947
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #8 : 16.02.2010, 16:07:21 »
Ainakin nykyisellään Astrid Thors voi ihan uskottavasti perustella nykyistä politiikkaansa sillä että perustuslakia pitää noudattaa.

http://attesaarela.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/16/nykyinen-perustuslaki-rajoittaa-maahanmuuttopolitiikkaa/

Perustuslakiakin voisi siis ehkä pyrkiä muuttamaan..

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 839
  • Liked: 883
  • Jouko Lilja
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #9 : 16.02.2010, 16:34:07 »
Termi "eläinten oikeudet" on lapsus. Pitäisi korjata joksikin muuksi. Eläimillä ei voi olla oikeuksia. Tällä huomautuksella en tietenkään tarkoita, että vastustan eläinten hyvää kohtelua, vaan nimenomaan pidän sitä tärkeänä. Termivalinta vaan on lapsellinen, kuin jostain kettutyttöjen päiväkirjasta.
Olen vakaasti eri mieltä. Eläimillä on oikeudet. Niillä on tarpeensa, vaikka vähäisemmät kuin ihmisen. Silti ne on tunnustettava. nämä totuudet lausui aikoinaan amerikkalainen Ernest Thompson Seton. Ensimmäisiä n.s. sivistyneitä luonnontutkijoita.
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

JM-K

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #10 : 16.02.2010, 16:39:14 »
Termi "eläinten oikeudet" on lapsus. Pitäisi korjata joksikin muuksi. Eläimillä ei voi olla oikeuksia. Tällä huomautuksella en tietenkään tarkoita, että vastustan eläinten hyvää kohtelua, vaan nimenomaan pidän sitä tärkeänä. Termivalinta vaan on lapsellinen, kuin jostain kettutyttöjen päiväkirjasta.
Olen vakaasti eri mieltä. Eläimillä on oikeudet. Niillä on tarpeensa, vaikka vähäisemmät kuin ihmisen. Silti ne on tunnustettava. nämä totuudet lausui aikoinaan amerikkalainen Ernest Thompson Seton. Ensimmäisiä n.s. sivistyneitä luonnontutkijoita.

Joukon kanssa samaa mieltä. Totta kai eläimillä on oikeudet. Mitä tulee kettutyttöjen päiväkirjoihin en suinkaan ole kettutyttö vaan (city-)kanipoika.

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Liked: 16
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #11 : 16.02.2010, 16:44:17 »
Kyllä minusta ainakin Korkeasaaren kissoilla on oikeus kotimaiseen lähiruokaan belgialaisen kanipaistin sijaan.

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 193
  • Liked: 313
  • Tampere
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #12 : 16.02.2010, 16:44:41 »
Termi "eläinten oikeudet" on lapsus. Pitäisi korjata joksikin muuksi. Eläimillä ei voi olla oikeuksia. Tällä huomautuksella en tietenkään tarkoita, että vastustan eläinten hyvää kohtelua, vaan nimenomaan pidän sitä tärkeänä. Termivalinta vaan on lapsellinen, kuin jostain kettutyttöjen päiväkirjasta.

Eläimillä on oikeus maistua hyvältä.

Oikea termi olisi ihmisten vastuu eläimistä.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 780
  • Liked: 18801
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #13 : 16.02.2010, 16:48:26 »
Lainaus
1.2.9 Kansalaisten fyysinen koskemattomuus ja väkivaltarikollisten rankaiseminen   
a. Yleiset periaatteet   

Tähän haluaisin kirjoitettavan yleisen oikeuden puolustaa koskemattomuuttaan ja niin tehdessään lain tarjoaman yksiselitteisen syytesuojan muuten rangaistavia tekojen suhteen. Esim. lyön nyrkillä yksipuolisesti kimppuuni hyökkäävää, joka kaatuu, lyö päänsä ja kuolee. Esim.2: asuntooni tunkeutuu käskyistäni huolimatta asiaton henkilö, jota ammun luvallisella aseellani jalkaan.
Meillä oli peli käynnissä, mustavalkoinen peli ja niistä oli mukava leikkiä. Boyer tuli luokseni, kosketti minua käsivarteen ja sanoi:
-"Veli, jos minulla olisi sinun väritys niin minä olisin miljonääri".
-"Takuulla olisit Boyer. Valkoinen nahkahan siihen vaan vaaditaan.

Charles Bukowski: Postitoimisto

Julmuri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 088
  • Liked: 7
  • En ole enää nuiva
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #14 : 16.02.2010, 16:50:01 »
Kyllä minusta ainakin Korkeasaaren kissoilla on oikeus kotimaiseen lähiruokaan belgialaisen kanipaistin sijaan.

Toivottavasti Muutos järjestää kansanäänestyksen siitä, että citykaneja saa syöttää elävinä leijonille ja tiikereille. Nythän ne lain mukaan on tapettava ensin. Siinä toteutuisi kaksi perusoikeutta eli kissapetojen oikeus metsästää ja terroristikaneille oikeudenmukainen tuomio ;)


dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 416
  • Liked: 20905
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #15 : 16.02.2010, 17:00:24 »
Lainaus
1.2.9 Kansalaisten fyysinen koskemattomuus ja väkivaltarikollisten rankaiseminen   
a. Yleiset periaatteet   

Tähän haluaisin kirjoitettavan yleisen oikeuden puolustaa koskemattomuuttaan ja niin tehdessään lain tarjoaman yksiselitteisen syytesuojan muuten rangaistavia tekojen suhteen. Esim. lyön nyrkillä yksipuolisesti kimppuuni hyökkäävää, joka kaatuu, lyö päänsä ja kuolee. Esim.2: asuntooni tunkeutuu käskyistäni huolimatta asiaton henkilö, jota ammun luvallisella aseellani jalkaan.


Suomessa ja tässä ilmapiirissä tullaan korkeintaan rangaistuksetta sallimaan,
että ampuu omaan jalkaan.
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 193
  • Liked: 313
  • Tampere
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #16 : 16.02.2010, 17:09:31 »
Siitäkin saa käyttörikossyytteen.

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 113
  • Liked: 682
  • Suomi Nousuun^^^!
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #17 : 16.02.2010, 17:24:47 »
...
e. Suomeen ja suomalaiseen elämäntapaan sopeutuminen ja yhteiskuntaan kiinnittyminen   
f. Maahanmuuttajanaisten aktivointi
...

Mites ois:
"Maahanmuuttajien oppivelvollisuus"?

Eli ikään katsomatta kaikille maahanmuuttajille asetettaisiin kieli- ja kulttuuriopinnoista (esim yleissivistävää ja paikallista yhteiskuntaoppia) velvollisuus, jolloin puolestaan valtiolla olisi velvollisuus tarjota opetus.

Nykyisin esim kielikoulutuksen tarjonta on vähäistä, hajanaista ja täysin riittämätöntä.

Kieli kumminkin on se "ainoa" asia joka lähtökohtaisesti sitoo yksilön yhteiskuntaan. Ja jos taas maahanmuuttajavanhemmat ei osaa kieltä, niin maahanmuuttajalapsi ei saa tukea kotoa matkallaan yhteiskuntaan.

Eli väliinputoajiksi päätyy kaikki kielitaidottomat, sekä aikuiset, että lapset.


Tuohon liittyen; en sinäsä näe että maahanmuuttajien kasautuminen tietyille aluieille on ongelma, vaan ongelma on siinä mitä velvollisuuksia sille kasalle asetetaan.
Jos kasalla ei ole velvollisuuksia, on lopputuloksena ongelmat.

Ja toisaalta maahanmuuttajien kasautuminen tietylle alueelle helpottaa esimerkiksi opetustoiminnan keskittämistä sinne missä maahanmuuttajat on.
Eli merkitsevä tekijä on se, mitä heille opetetaan ja miksi.
Hetero voittaa aina!

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 365
  • Liked: 64786
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #18 : 16.02.2010, 18:10:01 »
Lainaus käyttäjältä: Muutos 2011
1.2.1 Yhdenvertaisuusperiaate ja positiivinen erityiskohtelu   

Olen tänään selvitellyt EU:n kantaa positiiviseen syrjintään. Yllätyksekseni se onkin varsin tiukka. Esimerkiksi työpaikkojen maahanmuuttajakiintiöt tai etnisen ryhmän automaattinen suosiminen rekrytoinnissa on tuomittu laittomaksi syrjinnäksi. Eräiden yhteisöjen ja työnantajien syrjintään yllyttävät käytännöt pelastaa vain se, ettei niitä ole kirjattu kovin tarkoiksi ohjeiksi, jolloin niitä ei tarvitse välttämättä pitää syrjintään pakottavina.

Sen sijaan ainakin Helsingin kaupunki on jo ajautunut laittomuuden puolelle (ellei sitten senkin erityiskohteluohjetta pidetä vain yleisluonteisena). Maahanmuuttajien rekrytointi "varastoon" määrittelemättömien monikulttuuritaitojen perusteella ei vielä oikeuta positiiviseen syrjintään. Jokaisessa työtehtävässä vaadittavat taidot pitää luetella erikseen ja hakijoilla pitää olla näyttöä vaaditusta osaamisesta.

Lainaus
Maahanmuuttajan kohdalla positiivinen erityiskohtelu on sallittua esimerkiksi työhönotossa. Helsingin kaupungin henkilöstöpolitiikan tavoitteena on, että henkilöstön rakenne heijastaa kaupungin väestörakennetta. Väestörakenteen muutos merkitsee sitä, että monikulttuurisen viestinnän taidot ja maahanmuuttoon sekä maahanmuuttajien asemaan liittyvien kysymysten tuntemus ovat tärkeitä yhä useammassa tehtävässä. Nämä tekijät tulisi huomioida myös työhönottokriteereitä laadittaessa. Tällä tavoin vahvistetaan monipuolista osaamista ja asiakaslähtöisyyttä kaupungin organisaatiossa.

Näin ollen on suositeltavaa, että virastot ja liikelaitokset valitsevat tehtävään maahanmuuttajan, jos hakijana on kaksi ansiokkuudeltaan tasaveroista hakijaa.
Helsingin kaupunki: Maahanmuuttajien palvelukseen ottaminen (11/2009)

Muutoksen ei tarvitse yhdenvertaisuuden ja positiivisen erityiskohtelun suhteen vaatia oikeastaan muuta kuin lain noudattamista.



Ainakin nykyisellään Astrid Thors voi ihan uskottavasti perustella nykyistä politiikkaansa sillä että perustuslakia pitää noudattaa.

http://attesaarela.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/16/nykyinen-perustuslaki-rajoittaa-maahanmuuttopolitiikkaa/

Perustuslakiakin voisi siis ehkä pyrkiä muuttamaan..

Älä mene tuohon Thorsin vipuun. Perustuslain 19. pykälä ei itsessään lupaa turvapaikanhakijoille automaattisesti samaa sosiaaliturvaa kuin muille maassa asuville. Kyse on tulkinnasta ja perustuslaista johdetuista muista laeista ja asetuksista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Topelius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 509
  • Liked: 3
  • vihreä pienellä veellä
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #19 : 16.02.2010, 18:30:10 »
1.3 LUONTO, KESTÄVÄ KEHITYS JA ELÄINTEN OIKEUDET   
1.3.1 Kestävä kehitys   
1.3.2 Luonto ja luonnonarvot   
1.3.3 Eläinten oikeudet   

Mukava nähdä, että tällainenkin pätkä löytyy. Mutta lisätkääpä tähän myös omaksi kohdakseen ympäristö. Perinteisestihän luonnolla tarkoitetaan sitä ns. villiä ja kahlitsematonta luontoa tuolla jossakin, kun taas ympäristöä on se ihmisen lähielinympäristöön kuuluva luonto, johon ihminen voimakkaimmin vaikuttaa. Esimerkiksi kaupunkiluonto mennee luontoa enemmän juuri ympäristön piikkiin. Ympäristö on ihmisen kokemuksen kannalta siltä osin tärkeä, että suurin osa kaupungistuneen nykyihmisen luontokokemuksesta tapahtuu tässä suhteessa enemmän "ympäristössä" kuin "luonnossa". Ympäristö on siis hiukan kuin keinotekoista kvasi-luontoa, mutta ihmisen kokemuksen ja arjen kannalta se on äärimmäisen tärkeää.

Ja eläinten oikeudet on ihan oikein muotoiltu, sillä eläimillekin kuuluu mitä suurimmassa määrin oikeuksia. Itse uskon kaiken elämän periaatteelliseen samanarvoisuuteen, enkä pitäisi pahana tämän periaatteen allekirjoittamista Muutoksenkaan taholta. Ylipäätään se, että Muutos sitoutuisi ottamaan toiminnassaan ja päätöksissään huomioon ihmisen ohella myös luonnon ja ympäristön, nostaisi puolueen arvoa merkittävästi omissa silmissäni.

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 112
  • Liked: 1128
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #20 : 16.02.2010, 18:41:17 »

Olen vakaasti eri mieltä. Eläimillä on oikeudet. Niillä on tarpeensa, vaikka vähäisemmät kuin ihmisen. Silti ne on tunnustettava. nämä totuudet lausui aikoinaan amerikkalainen Ernest Thompson Seton. Ensimmäisiä n.s. sivistyneitä luonnontutkijoita.

Eläimillä ei ole oikeuksia. Eläimillä ei ole velvollisuuksia. Eläimillä ei ole vastuuta tekemisistään. Eläimet eivät ole ihmisiä.

Ihmisillä on velvollisuus sivistyneessä yhteiskunnassa kohdella eläimiä niille tuskaa ja tarpeetonta stressiä tuottamatta.

Puhe "eläinten oikeuksista" on kettutyttöjargonia.

Pidetään järki päässä.
Rakkaudesta lajiin.

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 112
  • Liked: 1128
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #21 : 16.02.2010, 18:45:55 »


Joukon kanssa samaa mieltä. Totta kai eläimillä on oikeudet. Mitä tulee kettutyttöjen päiväkirjoihin en suinkaan ole kettutyttö vaan (city-)kanipoika.

Eläimillä ei ole oikeuksia.

Sinulla ja minulla on velvollisuuksia. (Rautalankaa: eläinten suhteen).

Onnittelen ainoan syyn miksi uutta puoluetta tarvitaan piilottamisesta sälän alle.

Rakkaudesta lajiin.

M.

  • Vieras
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #22 : 16.02.2010, 18:50:23 »
Olen tänään selvitellyt EU:n kantaa positiiviseen syrjintään. Yllätyksekseni se onkin varsin tiukka. Esimerkiksi työpaikkojen maahanmuuttajakiintiöt tai etnisen ryhmän automaattinen suosiminen rekrytoinnissa on tuomittu laittomaksi syrjinnäksi.

M2011 voisi ottaa kantaa juuri tähän. Nähdäkseni esim. YK tarkoittaa "positiivisella syrjinnällä" eli siis joidenkin kansanryhmien suosimisella sitä, että jollekin historiallisesti sorretulle vähemmistölle (malliesimerkkinä Etelä-Afrikan mustat) annetaan väliaikaisesti (enintään esim. sukupolveksi) joitain etuja. Maahanmuuttajat eivät luonnollisesti ole tällainen ryhmä, vaikka he kieli- ja kulttuuritaitonsa puolesta olisivatkin Suomessa huonnommassa asemassa kuin alkuperäisväestö - mutta tämä ei tietenkään ole suomalaisten vika eikä mitään sellaista, jonka suomalaiset olisivat moraalisesti velvollisia hyvittämään.

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 112
  • Liked: 1128
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #23 : 16.02.2010, 19:06:42 »

Mukava nähdä, että tällainenkin pätkä löytyy. Mutta lisätkääpä tähän myös omaksi kohdakseen ympäristö.

Halatkaa koko maailma.
Rakkaudesta lajiin.

ElinaElina

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 549
  • Liked: 627
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #24 : 16.02.2010, 19:12:32 »
Nykyinen luonnonsuojelu pohjaa pakanaideologiaan ja siihen pitäisi tehdä pesäero. Kalevala: Pyhät pihlajat. Luonnonsuojelu: Pyhät liito-oravat. Pyhät rannat. Esim Ylöjärvellä ollaan vetämässä rannoista sisämaahan päin 200m levyinen pyhä rantavyöhyke, josta otetaan rakennusoikeus pois, vaikka se olisi jo ollut virallisesti maanomistajalla.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 112
  • Liked: 1128
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #25 : 16.02.2010, 19:13:19 »

Oikea termi olisi ihmisten vastuu eläimistä.

Esimerkiksi juuri niin.

Se, kuinka spesifisti synnytettävän puolueen on tarve ottaa kantaa esim. rituaaliteurastuksiin on toinen asia.

Jos spesifit kannanotot otetaan mukaan ehdotan seuraavaa muotoilua: Rituaaliteurastus on hyväksyttävää vain mikäli itse teurastus toteutetaan noudattaen Suomen lain mukaisia määräyksiä mitä tulee teurastustapaan, paikkaan, teurastajan ammattitaitovaatimuksiin, hygieniasäädöksiin ja muihin asiaan kuuluviin seikkoihin. Kaikenlaisten loitsujen sanominen, huutaminen tai muulla tavalla tuottaminen on sallittava kunkin etnisiin oikeuksiin puuttumatta.
Rakkaudesta lajiin.

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 112
  • Liked: 1128
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #26 : 16.02.2010, 19:15:34 »

Toivottavasti Muutos järjestää kansanäänestyksen siitä, että citykaneja saa syöttää elävinä leijonille ja tiikereille. Nythän ne lain mukaan on tapettava ensin. Siinä toteutuisi kaksi perusoikeutta eli kissapetojen oikeus metsästää ja terroristikaneille oikeudenmukainen tuomio ;)

Äänestyksessä on kunnioitettava kissapetojen oikeutta äänestää itseään koskevissa asioissa.
Rakkaudesta lajiin.

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 112
  • Liked: 1128
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #27 : 16.02.2010, 19:28:51 »
Halatkaa koko maailma.

herra 4x on nyt hyvin, hyvin, hyvin, hyvin vihainen.  ;D

Ryhmähali.

Joo, halataan.

Mutta kuten aikaisemminkin olen eri (aivan eri) yhteyksissä havainnut, kritiikin sanominen tulkitaan netissä liian helposti  agressiivisuudeksi, vihaisuudeksi jne.

Selvyyden vuoksi: en ole vähimmässäkään määrin vihainen. Päinvastoin. Haluan halata koko maailmaa ja sinua erityisesti, koska olet toiminut etkä jauhanut vain hyvin mietittyjä kommentteja,  kuten minä.

Siis todellakin ryhmähali kaikille ja kaikkien kissoille, koirille ja marsuille.
Rakkaudesta lajiin.

Topelius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 509
  • Liked: 3
  • vihreä pienellä veellä
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #28 : 16.02.2010, 20:44:05 »
Nykyinen luonnonsuojelu pohjaa pakanaideologiaan ja siihen pitäisi tehdä pesäero. Kalevala: Pyhät pihlajat. Luonnonsuojelu: Pyhät liito-oravat. Pyhät rannat. Esim Ylöjärvellä ollaan vetämässä rannoista sisämaahan päin 200m levyinen pyhä rantavyöhyke, josta otetaan rakennusoikeus pois, vaikka se olisi jo ollut virallisesti maanomistajalla.

No johan oli ihmeellistä tekstiä. Vai että luonnonsuojelu pohjaa pakanaideologiaan? Sanotaanpa nyt vaikka niin, että pohjaisikin, niin itse olisin varsin tyytyväinen.

On pelkkää älyllistä epärehellisyyttä niputtaa kaikki luonnonsuojelijat samaan nippuun ja olettaa, että he toimivat samanlaisilla motiiveilla. Motiiveja on hyvin erilaisia. Väite siitä, että edes valtaosa suomalaisesta luonnonsuojelusta pohjaisi tiettyyn yhtenäiseen ideologiaan on yksinkertaisesti virheellinen. Ja jos pohjautuukin, niin se ideologia ei todellakaan ole mikään pakanaideologia.

Jo terminologisesti luonnonsuojelussa on kysymys enemmän tai vähemmän koskemattoman luonnon suojelusta, eli käytännössä sen jättämisestä koskemattomaan tilaan. Jos tämä on pakanaideologiaa(?), niin olkoon. Erotuksena tästä on tosiaankin ympäristönsuojelu, jossa on pohjimmiltaan kyse aivan eri asiasta kuin luonnonsuojelussa.

Pakanapiireistä voi myös löytää hyvinkin sofistikoitunutta isänmaallisuutta, jota Muutos saattaisi hyvinkin kiinnostaa.


Mukava nähdä, että tällainenkin pätkä löytyy. Mutta lisätkääpä tähän myös omaksi kohdakseen ympäristö.

Halatkaa koko maailma.

En tajua sinun reaktiotasi. Mitä huonoa siinä voi olla, että Muutos pyrkii ottamaan toiminnassaan luonnon huomioon? Turhaa sälää pitää tietenkin välttää, mutta tämä jos mikä ei missään nimessä edusta "turhaa sälää".

Tunnenpa näin esimerkkinä itse joitain ex-vihreitä, jotka ovat hylänneet puolueen sen maahanmuuttolinjauksien takia. Muutoksesta on oltu kiinnostuneita, ja tässä olisi Muutoksella oiva tapa tulla vastaan ja saada myös ympäristöihmisiä mukaan puolueeseen.

herra 4x

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 112
  • Liked: 1128
  • Hallitus ei edes kuse.
Vs: Muutos 2011 tavoite- ja toimenpideohjelma (16.2.)
« Vastaus #29 : 16.02.2010, 20:55:12 »

En tajua sinun reaktiotasi. Mitä huonoa siinä voi olla, että Muutos pyrkii ottamaan toiminnassaan luonnon huomioon? Turhaa sälää pitää tietenkin välttää, mutta tämä jos mikä ei missään nimessä edusta "turhaa sälää".

Tunnenpa näin esimerkkinä itse joitain ex-vihreitä, jotka ovat hylänneet puolueen sen maahanmuuttolinjauksien takia. Muutoksesta on oltu kiinnostuneita, ja tässä olisi Muutoksella oiva tapa tulla vastaan ja saada myös ympäristöihmisiä mukaan puolueeseen.

Jepjep. "Ympäristöihmiset". Eikä siinä vielä kaikki. Muutoksella olisi oiva tapa tulla vastaan warranttitreidaajia laskemalla pääomaverotusta. Oiva tapa tulla vastaan kommunistipuolueeseen pettyneitä olisi vaatia pankkien sosialisoimista ja diskorahaa kaikille. Oiva tapa jne.

Oiva tapa liudentaa koko viritys on halata silmät kiinni.

Ja vastaus kysymykseesi: Ei ole mitään huonoa siinä "että Muutos pyrkii ottamaan toiminnassaan luonnon huomioon". Alunperin kommentoin vain typerää sanavalintaa.
« Viimeksi muokattu: 16.02.2010, 20:57:19 kirjoittanut herra 4x »
Rakkaudesta lajiin.

Tagit: