Kirjoittaja Aihe: 2010-03-15 HS: Lähes 60 prosenttia ei ottaisi lisää maahanmuuttajia  (Luettu 31833 kertaa)

Ant.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 323
  • Liked: 3565
Lainaus
Lähes 60 prosenttia ei ottaisi lisää maahanmuuttajia

Piia Elonen
Helsingin Sanomat


Suomalaisten asenteet maahanmuuttoa kohtaan ovat tiukentuneet selvästi, selviää HS:n Suomen Gallupilla teettämästä tutkimuksesta.

Vielä vuonna 2007 yli puolet suomalaisista oli valmis ottamaan lisää maahanmuuttajia Suomeen. Nyt tätä mieltä on enää 36 prosenttia vastaajista.

Lähes 60 prosenttia on nyt sitä mieltä, että lisää maahanmuuttajia ei pidä enää ottaa.

Maahanmuuton lisäämisen kannattajien joukko on supistunut kolmen vuoden takaisesta peräti 20 prosenttiyksiköllä. Asenteet ovat muuttuneet nopeasti.

"1980-luvulta asti asenteet maahanmuuttoon ovat muuttuneet myönteisemmiksi. Tämä on pitänyt paikkaansa aivan viime aikoihin asti. Siksi muutos on merkittävä juttu, se katkaisee pitkän trendin", sanoo maahanmuuttaja-asenteita seurannut sosiaalipolitiikan professori Heikki Ervasti Turun yliopistosta.

Yhdeksi syyksi hän arvioi keskustelusävyssä tapahtuneen muutoksen. "Maahanmuutto on Suomessa vielä niin vähäistä, että henkilökohtaiset kontaktit maahanmuuttajien kanssa tuskin ovat vaikuttaneet väestön mielipiteeseen."

Käänne suomalaisten asenteissa oli näkyvissä jo vuosi sitten.

Maaliskuussa 2009 maahanmuuton lisäämistä kannattavien joukko oli supistunut 10 prosenttiyksiköllä vuoden 2007 tilanteesta.

Somaliliiton puheenjohtajana toiminut Said Aden sanoo, että asenteiden jyrkentymisen aistii myös katutasolla. "Ilmapiiri on kireä. Nimittelyä ja asiatonta kommentointia tulee."

Aden arvioi taustalla olevan kolmenlaisia tekijöitä.

"Esimerkiksi turvapaikan hakijoiden määrä on lisääntynyt, mikä on varmaan vaikuttanut."

Isoimmaksi syyksi hän kuitenkin uskoo laman. Samaan aikaan myös julkinen keskustelu on muuttunut: siinä on aiempaa maahanmuuttokriittisempi sävy.

"Puheet ovat muuttuneet. Silloin kyllä poliitikot liputtivat liberaalimman maahanmuuttopolitiikan puolesta, kun talous veti."

30 vuotta etnisiä suhteita tutkinut sosiaalipsykologian professori Karmela Liebkind Helsingin yliopistosta vahvistaa Adenin tulkinnat.

"Yhteys taloustilanteeseen on ihan tutkimuksissa todettu: taantumassa asenteet yleensä jyrkentyvät. Viime lamassa asenteet suorastaan syöksyivät. Siinä mielessä tämä ei ole yllättävää."

Myös Liebkind on huomannut keskustelun sävyn muuttuneen epäasialliseksi. Hän ei tosin usko, että se on syy asenteiden kiristymiseen vaan pikemmin seurausta siitä.


Lue lisää aiheesta maanantain Helsingin Sanomista.
Homma is the new black.

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 763
  • Liked: 12683
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
kas kas. Olisi sinänsä mielenkiintoista nähdä tuonkin kyselyn kysymyksenasettelut.. No poikkeus tai ainakin pieni särö kuitenkin Pravdan linjassa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 846
  • Liked: 6107
  • Järkioikeistolainen
No hitto, meniköhän satku Jugelle nyt hukkaan? No eipä kai, kyllähän kaksi galluppia on parempi kuin yksi...

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Liked: 16
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
"Yhteys taloustilanteeseen on ihan tutkimuksissa todettu: taantumassa asenteet yleensä jyrkentyvät. Viime lamassa asenteet suorastaan syöksyivät. Siinä mielessä tämä ei ole yllättävää."

Käy järkeen. Heikossa taloustilanteessa taloudellinen tehokkuusajattelu lisää kannatustaan. Tehokkuutta haetaan kaikilta sektoreilta, myös maahanmuutosta. Hallitsematon maahanmuuttopolitiikka, jossa vastaanotettavien määrä riippuu turvapaikanhakijoiden määrästä, on taloudellisesti järjetöntä ja aiheuttaa luultavasti pysyvää haittaa kansantaloudelle. Mitä paremmin ihmiset tiedostavat ettei rahaa ole loputtomasti, sitä enemmän tällaisen politiikan vastustus lisääntyy.

Lama on reformien kulta-aikaa. Hyvinä aikoina kehitystä ei tapahdu koska sitä ei tarvita.

Mika Mäntylä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 259
  • Liked: 39
    • Facebook
Lainaus
Yhdeksi syyksi hän arvioi keskustelusävyssä tapahtuneen muutoksen. "Maahanmuutto on Suomessa vielä niin vähäistä, että henkilökohtaiset kontaktit maahanmuuttajien kanssa tuskin ovat vaikuttaneet väestön mielipiteeseen."

Onkohan tämä nyt aivan varma asia, eikä vain arvailua? Sinänsä kyllä jännä juttu, että tässä näkyy rivien välistä se, että henkilökohtaisten kontaktien sinänsä arvioidaan vaikuttavan maahanmuuttoasenteisiin muuttaen niitä kielteisemmäksi, siis aivan toisin kuin tähän asti joka paikassa on propagoitu.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Ant.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 323
  • Liked: 3565
No hitto, meniköhän satku Jugelle nyt hukkaan? No eipä kai, kyllähän kaksi galluppia on parempi kuin yksi...

Nettiversion perusteella kysymyksenasettelu on tutun idioottimainen. Esitetty kysymys on helppo vain niille, jotka kannattavat tai vastustavat kaikenlaista maahanmuuttoa. Vai osaisitko itse vastata kysymykseen: "Tuleeko Suomen ottaa lisää maahanmuuttajia"? Suurin osa suomalaisista lienee oikein valmis ottamaan vastaan lisää maahanmuuttajia, jos maahanmuuttajat tulevat tänne töihin.

Jos kysymys on se mitä nettiversio kertoo, on maahanmuuton vastustus hämmästyttävän korkeaa. Erityisesti kun muistetaan, etteivät ihmiset uskalla aina vastata kyselyihin poliittisesti epäkorrektisti. Asenteiden kunnollinen tutkiminen vaatii kuitenkin gallupia, jossa kysymyksenasettelu on järkevä.
Homma is the new black.

Viinankylväjä

  • Vieras
kas kas. Olisi sinänsä mielenkiintoista nähdä tuonkin kyselyn kysymyksenasettelut..

Niinpä. "Haluatko Suomeen lisää maahanmuuttajia?" Miten tuohon nyt vastaisi? Millaisia maahanmuuttajia? Entä jos maahan tulee vuodessa 10 000 mamua, mutta 20 000 muuttaa pois. Silloinhan mamuja tulee lisää, mutta heidän määränsä vähenee. Ei kansalaisten haluilla tulisi olla muutenkaan tekemistä globaalissa, vapaassa ja kapitalistisessa maailmassa. Maahanmuuttajien määrän tulisi määräytyä luonnollisesti, ei valtion päätöksellä. Ulkomaalaisten työntekemistä ja opiskelua Suomessa voidaan rajoittaa, mutta mistään absoluuttista määristä on älytöntä puhua.

Humanitäärinen maahanmuutto pitäisi perustua pelkästään auttamiseen, mieluiten lähtömaassa. EU:n pakolaiskiintiöt ja vastaanottokeskukset tulisi lopettaa, ja turvapaikan hakeminen pitäisi siirtää suurlähetystöihin, jolloin köyhätkin voisivat hakea turvapaikkaa yksittäisen suojelun tarpeen vuoksi.

Antti Mielonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 314
  • Liked: 13
Kuva taulukoista
Muu teksti

Zoomailkaa kuvia oikean yläkulman suurennuslasilla.

Mika Mäntylä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 259
  • Liked: 39
    • Facebook
Hmm hmm.. "Otetut maahanmuuttajat" taitaa tarkoittaa kansan mielissä sitä joukkoa, joka kulkee vastaanottokeskuksien kautta.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

skrabb

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 953
  • Liked: 695
Lainaus
HS-GALLUP

Maahanmuuttoasenteet ovat jyrkentyneet Suomessa selvästi
Laman aikana Suomeen ei haluta ottaa lisää maahanmuuttajia.
Piia Elonen

HELSINGIN SANOMAT

Suomalaisten asenteet maahanmuuttoa kohtaan ovat tiukentuneet selvästi, selviää HS:n Suomen Gallupilla teettämästä tutkimuksesta.

Vielä vuonna 2007 yli puolet suomalaisista olivat valmiita ottamaan lisää maahanmuuttajia Suomeen. Nyt tätä mieltä on enää 36 prosenttia vastaajista. Lähes 60 prosenttia katsoo, ettei lisää maahanmuuttajia pidä enää ottaa.

Maahanmuuton lisäämisen kannattajien joukko on supistunut kolmen vuoden takaisesta peräti 20 prosenttiyksiköllä.

"1980-luvulta asti asenteet maahanmuuttoon ovat muuttuneet myönteisemmiksi. Tämä on pitänyt paikkaansa aivan viime aikoihin asti. Siksi muutos on merkittävä juttu, se katkaisee pitkän trendin", sanoo maahanmuuttaja-asenteita seurannut sosiaalipolitiikan professori Heikki Ervasti Turun yliopistosta.

Yhdeksi syyksi hän arvioi keskustelusävyssä tapahtuneen muutoksen. "Maahanmuutto on Suomessa vielä niin vähäistä, että henkilökohtaiset kontaktit maahanmuuttajien kanssa tuskin ovat vaikuttaneet väestön mielipiteeseen", Ervasti sanoo.

Käänne suomalaisten asenteissa oli näkyvissä jo vuosi sitten.

Maaliskuussa 2009 maahanmuuton lisäämistä kannattavien joukko oli supistunut 10 prosenttiyksiköllä vuoden 2007 tilanteesta.

Somaliliiton puheenjohtajana toiminut Said Aden sanoo, että asenteiden jyrkentymisen aistii myös katutasolla.

"Ilmapiiri on kireä. Nimittelyä ja asiatonta kommentointia tulee."

Aden arvioi taustalla olevan kolmenlaisia tekijöitä.

"Esimerkiksi turvapaikanhakijoiden määrä on lisääntynyt, mikä on varmaan vaikuttanut."

Isoimmaksi syyksi hän kuitenkin uskoo laman. Samaan aikaan myös julkinen keskustelu on muuttunut: siinä on aiempaa maahanmuuttokriittisempi sävy.

"Puheet ovat muuttuneet. Silloin kyllä poliitikot liputtivat liberaalimman maahanmuuttopolitiikan puolesta, kun talous veti."

30 vuotta etnisiä suhteita tutkinut sosiaalipsykologian professori Karmela Liebkind Helsingin yliopistosta vahvistaa Adenin tulkinnat.

"Yhteys taloustilanteeseen on ihan tutkimuksissa todettu: taantumassa asenteet yleensä jyrkentyvät. Viime lamassa asenteet suorastaan syöksyivät. Siinä mielessä tämä ei ole yllättävää."

Myös Liebkind on huomannut keskustelun sävyn muuttuneen epäasialliseksi. Hän ei tosin usko, että se on syy asenteiden kiristymiseen vaan pikemmin seurausta siitä.

"Kun taantumassa asenteet alkavat kiristyä, poliitikot kernaasti hyödyntävät sitä. Ensimmäisenä sitä alkavat käyttää hyväksi populistiset ryhmät, ja sen jälkeen myös osa vakiintuneempien puolueiden poliitikoista saattaa miettiä, miten kansalaisten asenteita voisi hyödyntää."

Liebkind korostaa, että myös keskustelun puute on ongelma.

Myös Aden on huomannut, että maahanmuuttokriittisiä eivät ole vain perussuomalaiset, vaan myös isompien puolueiden keskuudessa käytetään entistä jyrkempiä puheenvuoroja. "Yritetään kamppailla perussuomalaisten kanssa äänestäjistä. Tämä on yksi vaaliasetelma eduskuntavaalien lähestyessä."

Adenia melkein huvittaa, millaisia puheenvuoroja käytetään jopa ministeritasolla.

"Ehdotetaan kiintiöpakolaisten määrän vähentämistä. Eihän kiintiötä ole edes kasvatettu vuosiin, vaikka painetta tähän olisi. Puhutaan siis alle 750 ihmisestä vuodessa", hän ihmettelee.

Kiintiöpakolaisten vähentämistä ehdotti ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrynen (kesk).

Puolueista perussuomalaiset ovat ainoa, joiden kohdalla vastaajien tyytyväisyys puolueen toimintaan maahanmuuttoasioissa on lisääntynyt. Muiden puolueiden kohdalla tyytyväisten osuus on vähentynyt viime mittauksesta. Puolet vastaajista ei tosin osaa sanoa kantaansa puolueiden toiminnasta.

Lisää aiheesta:
Näin tutkittiin
Työn saaminen voi olla edelleen vaikeaa


Lainaus
FAKTA

Näin tutkittiin

 Tuhannen ihmisen mielipiteitä selvitettiin kahdella kysymyksellä:

 "Suomessa on ulkomaalaisia noin kaksi ja puoli prosenttia väestöstä. Mitä mieltä olette, pitäisikö Suomen ottaa lisää maahanmuuttajia?"

 "EU:n ulkopuolelta tulevien kansalaisten työnteko Suomessa edellyttää yleensä työlupaa. Nykyisen työlupakäytännön mukaan ulkomaalainen ei saa työlupaa, jos hänen ammattialalleen on saatavissa suomalaista työvoimaa. Tulisiko tästä harkinnasta luopua ja saattaa kaikki ulkomaalaiset samalle viivalle suomalaisten kanssa työnhaussa?"

Lainaus
Työn saaminen voi olla edelleen vaikeaa
Kongosta muuttaneen bussikuskin mielestä huutelua kuulee lähinnä humalaisten suusta.
Sami Takala HS

Aaron Alidjemin mielestä sää vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen. Hän ei ole kokenut suuria asennemuutoksia ja uskoo, että suomalaiset piristyvät, kun aurinko alkaa lämmittää.

Tuossa menee yksi. Äkkiä perään.

Kampin kauppakeskuksesta on sunnuntaina yllättävän vaikeaa löytää maahanmuuttajia. Haastavaa on myös löytää kommenttia, joka vahvistaisi käsityksen siitä, että maahanmuuttajat käyvät suomalaisten hermoille.

Keniassa syntynyt George Nyaribo on asunut Suomessa seitsemän vuotta. Sinä aikana taksi ei ole huolinut häntä kyytiin kahdesti, työpaikan saaminen on aiheuttanut stressiä ja suomalaisia ystäviä on ollut vaikea saada. Mutta siinä ne ikävät kokemukset ovat.

"Pientä muutosta on tapahtunut parempaan suuntaan. Olen nyt saanut määräaikaisen työn Kustaankartanon palvelutalosta", Nyaribo sanoo.

Ostoksille lähteneet Kinkela Wangu-Nlandu ja Beatrice Tshiebwe eivät ole huomanneet muutosta. "Ajan linja-autoa ja joskus joku humalainen saattaa tulla sanomaan, että mene takaisin sinne Afrikkaan", Wangu-Nlandu sanoo.

Parikymmentä vuotta sitten Kongosta Suomeen muuttaneen Wangu-Nlandun kokemuksen mukaan känniääliöiden käytös ei ole tarttunut selväpäisiin suomalaisiin.

Brittiläis-israelilaisen Aaron Alidjemin kojulla villapipot ja kaulaliinat ovat siistissä järjestyksessä. Hänen mukaansa asennemuutos näkyy lähinnä siten, etteivät ihmiset osta pipoja yhtä helposti. Käytöskin on vähän muuttunut.

"Ihmiset ovat kylmempiä, mutta kun säät muuttuvat, ihmiset muuttuvat ystävällisemmiksi. Säällä on merkitystä."

Algeriasta 16 vuotta sitten Suomeen tullut Abdelmajid Zerrouti kaataa kahvia ja istuu pirttipöydän ääressä.

"Kun tulin oli helpompi saada työtä. Nyt, kun puhun suomea, töitä ei saa. Ja suomalaiset olivat ystävällisempiä. Ehkä se johtuu siitä, että täällä on nyt enemmän ulkomaalaisia. Tai sitten se on tämä taloudellinen tilanne", Zerrouti sanoo.


Lamaa yritetään käyttää keppihevosena maahanmuuttokriittisyyden lisääntymisessä.
Jo ennen päällä olevaa lamaakin (jota ei muuten Jyrki Kataisen parin vuoden takaisten puheiden mukaan Suomeen pitänyt tullakkaan), alkoi julkisuuteen vuotaa varsin mamukriittisiä mielipiteitä jumalattomista sensuroinneista ja vaientamisyrityksistä huolimatta.
Mamuilun ihanuuttahan on suomalaisten kurkusta syötetty alas aina vaan pahenevassa määrin varsinkin nykyhallituksen vallassaolon aikana.


Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Liked: 16
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
Kuva taulukoista
Muu teksti

Zoomailkaa kuvia oikean yläkulman suurennuslasilla.

Kiitos tästä. Mielenkiintoista on etenkin SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajien suhtautuminen maahanmuuttoon. Demarien kannattajat ovat toisiksi kielteisimmin suhtautuvia heti persujen jälkeen, ja vasureillakin yli puolet vastusti maahanmuuton lisäämistä. Vihreät on ainoa puolue jonka kannattajista yli puolet ei vastannut kielteisesti.

Kysely ilmentää aika hyvin edustajien ja edustettavien välistä ristiriitaa.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 846
  • Liked: 6107
  • Järkioikeistolainen
"Pitäisikö Suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia?"

^^ On kyllä tyhmä kysymys, miten tuohon voit antaa yksiselitteistä vastausta kyllä tai ei? Itse jos pilkkua viilaan niin takerrun juuri sanaan "pitäisikö", siis pitää, olla pakko... näin jos ajattelen niin vastaus on ei, mutta toisaalta en minä halua mitään rajojakaan sulkea. Tai jos joku haluaa tulla tänne töihin, niin enhän minä sellaista ala estämään.

Tuo jättää sen avoimeksi, että 60% ulkopuolelle voi jäädä paljonkin ihmisiä, jotka suhtautuvat sosiaaliturvapaikanhakuun hyvin negatiivisesti, mutta työperäinen maahanmuutto on aivan ok.

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 787
  • Liked: 2858
Kuva taulukoista
Muu teksti

Zoomailkaa kuvia oikean yläkulman suurennuslasilla.

Kiitos tästä. Mielenkiintoista on etenkin SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajien suhtautuminen maahanmuuttoon. Demarien kannattajat ovat toisiksi kielteisimmin suhtautuvia heti persujen jälkeen, ja vasureillakin yli puolet vastusti maahanmuuton lisäämistä. Vihreät on ainoa puolue jonka kannattajista yli puolet ei vastannut kielteisesti.

Kysely ilmentää aika hyvin edustajien ja edustettavien välistä ristiriitaa.
Todella mielenkiintoista, että sekä SDP:läiset että Kepulaiset ovat kyselyn mukaan keskimäärin nuivempia kuin kokoomuslaiset.

Siinä mielessä SDP:ssä tai kepussa saattaisi olla jopa enemmänkin tilausta nuiville kuin Kokoomuksessa.

Siitäkin huolimatta, että Kokoomuksen politiikka on muuten ehkä keskimäärin jonkin verran järkevämpää kuin noiden kahden muun..

Brett

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 115
  • Liked: 1
"Yhteys taloustilanteeseen on ihan tutkimuksissa todettu: taantumassa asenteet yleensä jyrkentyvät. Viime lamassa asenteet suorastaan syöksyivät. Siinä mielessä tämä ei ole yllättävää."

Käy järkeen. Heikossa taloustilanteessa taloudellinen tehokkuusajattelu lisää kannatustaan.

Mutta silti Heikki Ervasti tietää että:

"1980-luvulta asti asenteet maahanmuuttoon ovat muuttuneet myönteisemmiksi. Tämä on pitänyt paikkaansa aivan viime aikoihin asti."

Eli viime lamassa asenteet tutkijoiden mukaan sekä syöksyivät että muuttuivat myönteisimmiksi samaan aikaan.

Olisi kiintoisaa nähdä galluppi maahanmuutosta niin että kysymysasettelu ei olisi mallia
"Otetaanko mamuja: Kyllä / Ei"

Paljonkohan tuollaisen gallupin teettäminen maksaisi?

Hessu

  • Vieras
Lainaus
Siitäkin huolimatta, että Kokoomuksen politiikka on muuten ehkä keskimäärin jonkin verran järkevämpää kuin noiden kahden muun..

Kokoomuksen nykyistä touhua seuratessa tämäkään ei tunnu enää pitävän paikkaansa. Vai pitääkö joku Kataista esim.talouspolitiikan nerona tai edes jonkinasteisena osaajana? Hän on sdp:n Erkki Liikasen tasoa eli pelkkä puhuva talouspoliittinen pää.
Pellon laidasta ponnahtanutta broileria ei saisi koskaan päästää maan tai talouspolitiikan johtoon. Talouspolitiikka vaatii ammattitaitoa ja kokemusta sekä laajaa näkemystä talouden alalta. Mikä näistä ominaisuuksista sopii Jyrkiin?  

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16232
Kerrankin positiivinen uutinen päivän aluksi :)

Hyysärin keskustelun seuraaminen tulee tarjoamaan viihdettä koko päiväksi.
Odotettavissa kommentteja tyyliin, kaikki tuntemani ulkomaalaiset ovat kunnon väkeä - johtopäätöksenä henkilö olettaa että kaikki ulkomaalaiset ovat kunnon väkeä. Onhan meillä varaa/globaali vastuu/ennakkoluulo yms. kommentteja unohtamatta.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

rähmis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 006
  • Liked: 4665
  • luihuileva ketku
    • rähmiksen sikolätti
"Pitäisikö Suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia?"

^^ On kyllä tyhmä kysymys, miten tuohon voit antaa yksiselitteistä vastausta kyllä tai ei? Itse jos pilkkua viilaan niin takerrun juuri sanaan "pitäisikö", siis pitää, olla pakko... näin jos ajattelen niin vastaus on ei, mutta toisaalta en minä halua mitään rajojakaan sulkea. Tai jos joku haluaa tulla tänne töihin, niin enhän minä sellaista ala estämään.

Tuo jättää sen avoimeksi, että 60% ulkopuolelle voi jäädä paljonkin ihmisiä, jotka suhtautuvat sosiaaliturvapaikanhakuun hyvin negatiivisesti, mutta työperäinen maahanmuutto on aivan ok.

Yksilöivämpää kysymystä yksinkertaisesti ei voi esittää. Tai tietenkin voisi, mutta silloin tulos muodostuisi niin masentavaksi, ettei kyselyn tilaaja sitä enää julkaisisi.

Huomatkaa myös, kuinka Hesarin juttuun ei ole Kamalan ja somalin rinnalle mahtunut ensimäistäkään kriittistä ääntä kommentimaan tulosta.

Ja sekin pisti silmään, että lehden haastattelemista systemaattisen muukalaisvihan kohteista yksikään ollut kohdannut humalaisten nimittelyä kummempaa rassismusta. Muutoin kaikki asiat ovat ihan ok. Kukapa meistä ei koskaan olisi joutunut nimittelyjen kohteeksi.
Kiva Homma^^^ - rähmiksen sikolätti

oOoOoOoOoOoOoOoOoO

(http://raehmis.files.wordpress.com/2011/04/etiopianbee.gif)

juge

  • Tilastonikkari
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 026
  • Liked: 189
No hitto, meniköhän satku Jugelle nyt hukkaan? No eipä kai, kyllähän kaksi galluppia on parempi kuin yksi...

Ei ainakaan tämän "gallupin" takia  ;D

Todella ammattitaidoton viritelmä. Vakavia vikoja on kaksi:

1. kysymyksen asettelu oli johdatteleva.

"Suomessa on ulkomaalaisia noin kaksi ja puoli prosenttia väestöstä. Mitä mieltä olette, pitäisikö Suomen ottaa lisää maahanmuuttajia?"


Eli ensin kerrotaan että mamuja on vähän. Pitäisikö ottaa lisää?

2. Taas sekotetaan puurot ja vellit. Pitäisi eritellä eri maahanmuuttajaryhmiä eri kysymyksiin. Kenelläkään ei ole mitään vaikkapa irlantilaisia Nokian insinöörejä tai kanadalaisia lääkäreitä vastaan, kun he tulevat Suomeen duuniin ja maksavat veroja. Turvapaikkaa hakevia luku- ja kirjoitustaidottomia kamelikuskeja ei voi käsitellä samassa lauseessa.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

juge

  • Tilastonikkari
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 026
  • Liked: 189
Olisi kiintoisaa nähdä galluppi maahanmuutosta niin että kysymysasettelu ei olisi mallia
"Otetaanko mamuja: Kyllä / Ei"

Paljonkohan tuollaisen gallupin teettäminen maksaisi?

Asiaa puuhataan kovaa vauhtia. Laita privaa, jos haluat osallistua.
http://hommaforum.org/index.php/topic,21635.0.html
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

uberteeni

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 110
  • Liked: 0
Miksi lisääntyneen maahanmuuttovastaisuuden syyksi ei lainkaan mainittu maahanmuuttajien omia asenteita ja käytöstä?

Ovatko nmaahanmuuttajat päättäjien mielestä esineitä  :o

Sama asia, jos kysyttäisiin, pitääkö Suomeen ottaa lisää kivihiiltä! Ja sitten ei puhuttaisi mitään kivihiilen haitallisuudesta  :facepalm:

AaJii

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 043
  • Liked: 701
  • Maailmanparantaja
"Pitäisikö Suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia?"

^^ On kyllä tyhmä kysymys, miten tuohon voit antaa yksiselitteistä vastausta kyllä tai ei?
[...]
Tuo jättää sen avoimeksi, että 60% ulkopuolelle voi jäädä paljonkin ihmisiä, jotka suhtautuvat sosiaaliturvapaikanhakuun hyvin negatiivisesti, mutta työperäinen maahanmuutto on aivan ok.

Kun tuohon kysymykseen 60% vastaa "ei", se tarkoittaa sitä, että suhtautuminen turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen on vieläkin negatiivisempaa. Kun kysymyksenasettelusta huolimatta tulos on tuo, kannattaisi valtaapitävien alkaa tosissaan miettimään onko maahanmuuttopolitiikassa jotain parantamisen varaa.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

Taustavaikuttaja

  • Vieras
kas kas. Olisi sinänsä mielenkiintoista nähdä tuonkin kyselyn kysymyksenasettelut.. No poikkeus tai ainakin pieni särö kuitenkin Pravdan linjassa.

Eikä ollut kun paikalle löytyi heti somali kertomaan että tämä johtuu lamasta tai sitten mahdollisesti jostain muuhun somaleihin liittymättömästä asiasta.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 989
  • Liked: 42605
  • We Are The Ones We Have Been Waiting For
Tuota lamahypoteesia tuputetaan väsymättä aina, kun huomataan kansan nuivistelevan. On totta, että siinä perää onkin - onhan ihmisten mielestä järjetöntä raahata tänne lisää sosiaalitapauksia kun omakin leiväntulo loppuu. Tuo mokuttajiston hellimä lamahypoteesi pitää kuitenkin sisällään ajatuksen, ettei maahanmuutossa sinänsä tai maahanmuuttajissa itsessään ole moitteen sijaa: sattui nyt vain taantuma tähän.

Jätetään ikäänkuin ymmärtämättä, että suomalaisten asenteissa tapahtuu jatkuvasti nuivistumista, koska yhä useampi joutuu avaamaan silmänsä maahanmuuton karmeaan todellisuuteen ja sen Suomelle aiheuttamaan vahinkoon. Ja tämä nuivistuminen on pysyvä trendi, koska myös maahanmuuton aiheuttama vahinko ja sen kasvu on pysyvä trendi.

On vale väittää, että täällä on mamuja niin vähän, etteivät henkilökohtaiset kokemukset heidän kanssaan vaikuta asenteisiin. Suurin osa mamuistahan on pakkautunut juuri suuriin kaupunkeihin, joissa yhteensä asuu miljoona suomalaista. Kaikki tämä muutamassa kaupungissa, verrattain pienellä pinta-alalla. Näissä paikoissa suomalaisten ja mamujen välisiä kontakteja syntyy vuosittain kymmeniä tai satoja tuhansia, miten asia nyt määritellään. Negatiivisia näkö- tai kuulohavaintoja syntyy tätäkin enemmän ilman varsinaista henkilökohtaista kontaktia: nähdään pelottavia, huutavia jengejä, junissa aggressiviset sakit valtaavat vaunut, huorittelua, sylkemistä, pelottelua. Tämän lisäksi ainakin osa ihmisistä seuraa asioita netin sensuroimattoman tiedonvälityksen kautta. Ja kaiken lisäksi sana leviää kun käydään tuttavalla kahvilla.

Kun tiedetään, että jo näinkin "pienellä" mamumäärällä alkaa kansan mitta täyttyä, mitä luvassa onkaan kun jatkossa tänne tunkee vuosittain viisinumeroinen määrä ammattitaidottomia ihmisiä odottamaan, että elätämme heidät ja sopeudumme heidän ylimieliseen ja aggressiiviseen kulttuuriinsa?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Mursu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 278
  • Liked: 2388
"Pitäisikö Suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia?"

Yksilöivämpää kysymystä yksinkertaisesti ei voi esittää. Tai tietenkin voisi, mutta silloin tulos muodostuisi niin masentavaksi, ettei kyselyn tilaaja sitä enää julkaisisi.

Kysymys on minusta huono kahdesta syystä. Ensinnäkin sana "lisää" on monikäsitteinen. Tarkoittaako se vuosittaisen maahanmuuttomäärän kasvattamista vai sitä, että otetaan ylipäätään uusia maahanmuuttajia täällä jo olevien lisäksi. Toiseksi tässä niputetaan kaikki maahanmuutto yhteen. Itse tulkitsisin sanan "lisää" toisella (2.) mainituista tavoista ja siten vastaukseni rehellisesti olisi "kyllä", mutta koska kysymyksessä kuitenkin halutaan kysyä asennetta humanitaariseen maahanmuuttoon, olisin vastannut "ei."

Mielestäni kysymyksen pitää olla joko varsin spesifi. "Pitääkö Suomeen ottaa humanitaarisia maahanmuuttajia, jotka eivät ole sopimusten tarkoittamia pakolaisia, mutta tulevat maista, jossa olit ovat huonot" tms. tai sitten kysyä asennetta yleisesi: "Suhtaudutko yleisesti positiivisesti tai negatiivisesti maahanmuuttoon." Jälkimmäinen perustuu ajatukselle, että vastaajalla on jo oma kanansa, jonka voi kertoa suoraan. Spesifin kysymyksen ongelma on, että se on helposti johdatteleva. Yleisen ongelma taas, että kaikilla ei ole valmista mielipidettä.


Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 763
  • Liked: 12683
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Kysymysten asettelu oli siis vielä johdattelevampaa kuin luulin. No Pravda onnistuu aina alittamaan jopa matalimmakin odotukset. Kyllähän potentiaalia pitäisi löytyä kun saadaan jopa 60% tuolla kysymystenasettelulla. Varsinaisten eli somppu sosiaalituristien yms, noiden kokoomus- ja kepulaisten vuodesta toiseen ennätysmäärän maahamme viettelemien kultamunien, tilaus ei suuren suurta ole vaikka em. puolueet kahmivat taas 40 % äänistä ensi vaaleissa :( Eipä taida keskiverto merkonoomilla ja kunnan tuolinlämmittäjällä olla kaikki inkkarit kanootissa, tai ainkin logiikka politiikan ja äänestyskäyttäytymisen välillä puuttuu melko totaalisti.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

kuhlmey

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 032
  • Liked: 425
"Enemmistö ei ottaisi lisää maahanmuuttajia" = lisää rahaa rasisminvastaiseen työhön, asennekoulutukseen ja jo maassa olevien kotouttamiseen

"Enemmistö ottaisi lisää maahanmuuttajia" = lisää rahaa vastaanottokeskuksiin, maahanmuuttokoordinaattoreihin, kotouttamiseen jne. jne.

Win-win  ;D

Repacked race

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 256
  • Liked: 2
  • Suomalialainen julkihetero
20 netsiä, mitäs nyt tehdään?

Elämme demokratiassa ja 60% suomalaisista ei halua enää maahanmuuttajia lisää. Tuliko meistä nyt työttömiä? Mamuja ei enää siis tule lisää. Mikäli tulee niin selitykset pitäisivät olla aika hyviä, nyt kun se olisi demokraattista kansan tahtoa vastaan. Tämä tarkoittaisi, että hallitus ja eduskunta siirtyisi asteen eteenpäin ja kyseessä olisi häikäilemätön maanpetos ja petos kansaa vastaan, koska se ei enää toimisi itsensä valinneen kansan tahdon mukaisesti.

20 netsiä tuli siitä mieleen, kun mediassa oli maahanmuuttovastaisuudelle pääosin annettu syyksi se, että laman ohella asenteet maahanmuuttoa kohtaan ovat koventuneet 3,2 miljoonalla ihmisellä, pienen netissä toimivan ryhmän johdosta. Voimme taputella itseämme olalle, jos näin on.
"Being Ignorant is Awesome" -Rr

raato

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 38
  • Liked: 0
Ainoastaan persujen ulkomaalaispolitiikka on edes oman puolueen sisällä enemmistön kannattamaa.  ;D

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 846
  • Liked: 6107
  • Järkioikeistolainen
"Aiotteko jatkaa kansan tahdon vastaista politiikkaa?"

Jo on ihme ellei kepussa ja sdpeessä hiljalleen herätä siihen, millä naulalla päästään suitsimaan kokoomuksen keulimista gallupeissa. Kuitenkin nimenomaan noiden kannattajakunnassa (maaseutu & duunarit) löytyvät varmasti ne kriittisimmät ja omien puolueidensa tilaan tyytymättömimmät. Seuraavissa vaaleissa valtapuolueet tulevat kilpailemaan mamukriittisyydessään.

rähmis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 006
  • Liked: 4665
  • luihuileva ketku
    • rähmiksen sikolätti
Joku kilpailevan tutkimuslaitoksen kaveri kävi kommentoimassa Hesarin keskusteluissa.

Lainaus
Jutun alussa esitetään harhaanjohtava tulkinta tutkimuksen tuloksista. Tutkimuskysymyksistä ei käy ilmi, ovatko asenteet muuttuneet tiukemmiksi tai sallivammiksi - tuloshan on se, että entistä useampi ei haluaisi Suomeen lisää maahanmuuttajia. Tämä on toki sinänsä yhteiskunnallisesti merkittävä tutkimustulos.

Jonkin mielipiteen YLEISYYS väestön keskuudessa ei ole kuitenkaan sama asia kuin mielipiteiden VOIMAKKUUS. Tämän tutkimuksen perusteella ei tiedetä, miten voimakkaita asenteita kyllä/ei-mielipiteiden takana on. Jos joku haluaa tai ei halua Suomeen lisää maahanmuuttajia, hän ei välttämättä ole kovin voimakkaasti sitä mieltä.

Jos haluttaisiin todella tietää, ovatko mielipiteet muuttuneet jyrkemmiksi, asiaa pitäisi kysyä asteikolla, esimerkiksi näin: Miten suhtaudutte Suomeen tuleviin maahanmuuttajiin: erittäin myönteisesti, jokseenkin myönteisesti, ei myönteisesti eikä kielteisesti, jokseenkin kielteisesti vai erittäin kielteisesti?

Toinen ongelma on se, että "maahanmuutto" on käsitteenä liian laaja. Moni vastaaja voi suhtautua kielteisesti turvapaikanhakijoihin ja pakolaisiin, mutta ottaisi työn perässä Suomeen muuttavat avosylin vastaan. Eri maahanmuuttajaryhmät pitäisi tutkimuksessa erotella.

Juho Rahkonen / Taloustutkimus Oy
Kiva Homma^^^ - rähmiksen sikolätti

oOoOoOoOoOoOoOoOoO

(http://raehmis.files.wordpress.com/2011/04/etiopianbee.gif)

Tagit: