Kirjoittaja Aihe: 2010-03-15 HS: Lähes 60 prosenttia ei ottaisi lisää maahanmuuttajia  (Luettu 31833 kertaa)

sattuma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 795
  • Liked: 1633
Kuva taulukoista
Muu teksti

Zoomailkaa kuvia oikean yläkulman suurennuslasilla.

HS:n taulukosta puuttuu valitettavasti RKP:n omien kannattajien vastausprosentit.
Olisi mielenkiintoista tietää, ovatko RKP:n kannattajat ministerin takana.
Tosin otos RKP:n osalta on niin pieni, että tulos lienee nopanheittoa.

Shawast

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 366
  • Liked: 8
  • I see you talking but I can't hear you say
Hyysäri voisi miettiä vastuutaan Suomen maineen mustaamisessa. Kysymyksenasettelu on tarkoituksenhakuinen, koska se niputtaa yhteen kaiken maahanmuuton. Tarkoituksena hyysärillä oli tietysti saada mahdollisimman pieni luku. Tuohon kysymykseen on nyt moni vastannut turvapaikkarallin perusteella, ei normaalin maahanmuuton. Nyt otsikko kuitenkin kirkuu, että myöskään intialainen insinööri ei ole tervetullut.

Tämä lähettää todella ikävän viestin maassa oleville ja tänne muuttoa suunnitteleville koulutetuille henkilöille, joita vastaan tuskin kovin monellakaan on mitään.

« Viimeksi muokattu: 15.03.2010, 09:35:34 kirjoittanut Shawast »
"Hän puhuu korostetun rauhallisesti, mutta tunnekuohu näkyy hikikarpaloina nenän alla."

- HS raportoi mystisestä keltaiseen purjehdustakkiin pukeutuvasta perussuomalaisten kannattajasta 29.3.2011

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 846
  • Liked: 6107
  • Järkioikeistolainen
Hyysäri voisi miettiä vastuutaan Suomen maineen mustaamisessa. Kysymyksenasettelu on tarkoituksenhakuinen, koska se niputtaa yhteen kaiken maahanmuuton. Tarkoituksena hyysärillä oli tietysti saada mahdollisimman pieni luku. Tuohon kysymykseen on nyt moni vastannut turvapaikkarallin perusteella, ei normaalin maahanmuuton. Nyt otsikko kuitenkin kirkuu, että myöskään intialainen insinööri ei ole tervetullut.

Tämä lähettää todella ikävän viestin maassa oleville ja tänne muuttoa suunnitteleville koulutetuille henkilöille, joita vastaan tuskin kovin monellakaan on mitään.

Aivan totta. Jokohan nyt viimeistään aletaan erottelemaan työperäinen ja humanitäärinen maahanmuutto kun "suvaitsevaistokin" tajuaa, että menee lapsi pesuveden mukana jos ei oteta sitä kakaraa pois pesusoikosta...

Jos olisin optimisti, voisin odottaa, että tästä vihdoinkin lähtee keskustelun tervehtyminen ja loppuu vääristely ja asioista ohi puhuminen kun gallupien perusteella ei ole enää suvaitsevaistonkaan etu niputtaa kaikkea maahanmuuttoa yhteen.
« Viimeksi muokattu: 15.03.2010, 09:43:26 kirjoittanut wekkuli »

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 40 710
  • Liked: 137333
Lainaus käyttäjältä: HS
Lähes 60 prosenttia on nyt sitä mieltä, että lisää maahanmuuttajia ei pidä enää ottaa.

Toisaalta SPR tiedotteessaan tänä aamuna:
Lainaus
Suomen punainen risti on huolissaan rasistisen keskustelun vaikutuksista lapsiin ja nuoriin. Järjestön mukaan sähköinen viestintä on lisännyt maahanmuuttokriittisen vähemmistön näkyvyyttä mediassa.

Eiköhän viimeistään nyt ole selvää, että maahanmuuttokriittisesti ajattelevat eivät ole sellainen pieni vähemmistö, jollaiseksi heidät halutaan mielellään kuvata. Etenkin kun gallupin kysymyksenasettelu koski kaikkea maahanmuuttoa, vaikka maahanmuuttokriittiset vastustavat lähinnä ongelmallista ja hallitsematonta maahanmuuttoa, josta valtaosa tällä hetkellä on humanitaarista maahanmuuttoa.

Lainaus käyttäjältä: HS
Adenia melkein huvittaa, millaisia puheenvuoroja käytetään jopa ministeritasolla.

"Ehdotetaan kiintiöpakolaisten määrän vähentämistä. Eihän kiintiötä ole edes kasvatettu vuosiin, vaikka painetta tähän olisi. Puhutaan siis alle 750 ihmisestä vuodessa", hän ihmettelee.

Suomessa on nyt 500:n ja vuoden lopulla arviolta 2 000 pakolaisten kuntasijoituspaikan vaje. 750 uutta kiintiöpakolaista vastaanottamalla vaje kasvaa 750 sijoituspaikalla. Mikähän Said Adenia tuossa niin huvittaa?
« Viimeksi muokattu: 15.03.2010, 09:46:56 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

turha jätkä

  • Vieras
ja vasureillakin yli puolet vastusti maahanmuuton lisäämistä.

Olen tainnut parin muun tyypin kanssa väittää ennenkin, että vasemmistoliitossa eivät aivan kaikki ajattele yhtä tiedostavasti kuin tietyt nuorehkot radikaalit. Ja hyvä niin.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 846
  • Liked: 6107
  • Järkioikeistolainen
Lainaus käyttäjältä: HS
Adenia melkein huvittaa, millaisia puheenvuoroja käytetään jopa ministeritasolla.

Mikähän siinä on, että eräät maahanmuuttajat suhtautuvat aina "huvittuneesti" maahanmuuttokeskusteluun?

Brett

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 115
  • Liked: 1
Paljonkohan tuollaisen gallupin teettäminen maksaisi?
Asiaa puuhataan kovaa vauhtia. Laita privaa, jos haluat osallistua.
http://hommaforum.org/index.php/topic,21635.0.html

Katos perhanaa, hyvää duunia! :)

mekkuli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 149
  • Liked: 59
Kyllähän potentiaalia pitäisi löytyä kun saadaan jopa 60% tuolla kysymystenasettelulla.

Sama tuli itselle ensimmäiseksi mieleen. Jos 60% suomalaisista on jo niin täynnä tätä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa, että on valmis kieltämään kaiken maahanmuuton niin luulisi jo hälytyskellojen Arkadianmäelläkin soivan.

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 153
  • Liked: 2768
Kyllähän potentiaalia pitäisi löytyä kun saadaan jopa 60% tuolla kysymystenasettelulla.

Sama tuli itselle ensimmäiseksi mieleen. Jos 60% suomalaisista on jo niin täynnä tätä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa, että on valmis kieltämään kaiken maahanmuuton niin luulisi jo hälytyskellojen Arkadianmäelläkin soivan.

Arkadianmäellä ei ole mitään hälytyskelloa. Ainut kello mikä siellä soi on vellikello.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Jääpää

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 927
  • Liked: 1963
  • Kiljuvuorten Sumuinen Gorilla 75%
Lainaus käyttäjältä: HS
Adenia melkein huvittaa, millaisia puheenvuoroja käytetään jopa ministeritasolla.

Mikähän siinä on, että eräät maahanmuuttajat suhtautuvat aina "huvittuneesti" maahanmuuttokeskusteluun?

Adenia melkein huvittaa, millaisia puheenvuoroja käytetään jopa ministeritasolla.

"Ehdotetaan kiintiöpakolaisten määrän vähentämistä. Eihän kiintiötä ole edes kasvatettu vuosiin, vaikka painetta tähän olisi. Puhutaan siis alle 750 ihmisestä vuodessa", hän ihmettelee. ""
 
 Nauraisin selkäkeikka naurua jos tuollainen olisi mennyt läpi johonkin lehdykkää ja toimittaja vielä nyökyttelisi innokkaasti vieressä.
 "Vaikka paineita olisi.." niin, olisihan se hienompaa olla kiintiöpakolaisen statuksella kuin vain "turvapaikanhakija", joita tulee kait vähän enempi kuin 750.., liittyy ehkä jotenkin saataviin etuuksiin..
 Koko "tutkimus" hyvää "joko olette lakanneet hakkaamasta vaimoanne" tasoa, eipä mitään painoarvoa, mutta että noin pässeillä kysymyksillä tutkimus meni vieläkin "väärin", uudelleen kasvatus leirille kaikki, koska rasismi.ja lama.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16460
No hitto, meniköhän satku Jugelle nyt hukkaan? No eipä kai, kyllähän kaksi galluppia on parempi kuin yksi...

Ei ainakaan tämän "gallupin" takia  ;D

Todella ammattitaidoton viritelmä. Vakavia vikoja on kaksi:

1. kysymyksen asettelu oli johdatteleva.

"Suomessa on ulkomaalaisia noin kaksi ja puoli prosenttia väestöstä. Mitä mieltä olette, pitäisikö Suomen ottaa lisää maahanmuuttajia?"


Eli ensin kerrotaan että mamuja on vähän. Pitäisikö ottaa lisää?

Tarkkaan ottaen sanottiin, että ulkomaalaisia (= ihmisiä, jotka eivät ole Suomen kansalaisia) on n. 2.5% (itse asiassa 2.7% vuoden 2008 lopussa, mistä osuus lienee kasvanut n 2.9%:n vuoden 2009 loppuun mennessä). Maaahanmuuttajia, siis ihmisiä, jotka ovat syntyneet muualla kuin Suomessa oli vuoden 2008 lopussa 4.1% (vuotta myöhemmin luultavasti 4.4%), tosin tätä kysymyksessä ei mainittu, vaikka se olisi ollutkin asiallisesti oikea vertailukohta.

Tämä on tietysti se pienempi kysymyksenasettelun ongelmista, mutta tarkoitushakuisuus siinäkin paistaa läpi. 

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 989
  • Liked: 42605
  • We Are The Ones We Have Been Waiting For
Lainaus käyttäjältä: HS
Adenia melkein huvittaa, millaisia puheenvuoroja käytetään jopa ministeritasolla.

Mikähän siinä on, että eräät maahanmuuttajat suhtautuvat aina "huvittuneesti" maahanmuuttokeskusteluun?

Johtuu kaiketi siitä, ettei heillä älyllisellä tasolla ole mitään sanottavaa asiasta. Sitten vain hymyillään typerästi ja lyödään asia leikiksi ikäänkuin vihjaten, miten typerää keskustelu on ollut ja ettei asianomainen itse edes viitsi alentua keskusteluun, kun se on niin luokatonta. Ja vähän naureskellaan päälle. Onhan näitä naureskelijakulttuureita Maapallo väärällään. Ovat kuulemma iloisia. Ja meidän pitäisi tuollaisesta pöljästä tyhjännauramisesta kuulemma ottaa mallia? Ei kiitos.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Atte Suomalainen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 037
  • Liked: 296


Mikähän siinä on, että eräät maahanmuuttajat suhtautuvat aina "huvittuneesti" maahanmuuttokeskusteluun?
[/quote]

Johtuu kaiketi siitä, ettei heillä älyllisellä tasolla ole mitään sanottavaa asiasta. Sitten vain hymyillään typerästi ja lyödään asia leikiksi ikäänkuin vihjaten, miten typerää keskustelu on ollut ja ettei asianomainen itse edes viitsi alentua keskusteluun, kun se on niin luokatonta. Ja vähän naureskellaan päälle. Onhan näitä naureskelijakulttuureita Maapallo väärällään. Ovat kuulemma iloisia. Ja meidän pitäisi tuollaisesta pöljästä tyhjännauramisesta kuulemma ottaa mallia? Ei kiitos.
[/quote]Kiitos taas kerran. Olisin itse halunnut kommentoida tuota "huvittunutta" mamua, mutta ehdit ensin, ja paremmin. Kyllähän se tuppaa naurattamaan, kun valde maksaa jatkossakin, kävi kuinka kävi.

Anssi Sarvi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 160
  • Liked: 0
Kyselyn tärkein pointtihan on saada käännettyä keskustelu maahanmuuton ongelmista ihmisten "vääriin" asenteisiin ja yrittää herättää suurta huolta aiheesta. Tämmöinen mustavalkoinen kysymysten asetteluhan palvelee tarkotusta oivallisesti. Entäpä jos olisi kysytty ihan yksinkertaisesti seuraavaa:

Pitäisikö Suomeen ottaa lisää

a) työperäisiä maahanmuuttajia paikkaamaan mahdollista työvoimapulaa
b) humanitäärisiä maahanmuuttajia

Tässähän voisi vaikka paljastua, että Suomalainen ei vastusta Somalialaisen lääkärin tuloa Suomeen työn perässä, mutta samasta maasta tulevaa turvapaikkashoppailua kyllä. Tämähän tarkottaisi sitä, että Suomalaiset ei ole mitenkään erityisen rasisteja ja sehän ei palvelisi kyselyn ennalta tilattua tarkoitusta.

-gentilhommehki-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 259
  • Liked: 174
  • Monikulttuurisuus on rikkaus. Kyllä, mamuille.
Kyselyn tärkein pointtihan on saada käännettyä keskustelu maahanmuuton ongelmista ihmisten "vääriin" asenteisiin ja yrittää herättää suurta huolta aiheesta. Tämmöinen mustavalkoinen kysymysten asetteluhan palvelee tarkotusta oivallisesti. Entäpä jos olisi kysytty ihan yksinkertaisesti seuraavaa:

Pitäisikö Suomeen ottaa lisää

a) työperäisiä maahanmuuttajia paikkaamaan mahdollista työvoimapulaa
b) humanitäärisiä maahanmuuttajia

Tässähän voisi vaikka paljastua, että Suomalainen ei vastusta Somalialaisen lääkärin tuloa Suomeen työn perässä, mutta samasta maasta tulevaa turvapaikkashoppailua kyllä. Tämähän tarkottaisi sitä, että Suomalaiset ei ole mitenkään erityisen rasisteja ja sehän ei palvelisi kyselyn ennalta tilattua tarkoitusta.

Nimenomaan näin. Tällainen uutisointi on nimenomaan mannaa mamu-tutkijoille, jotka voivat kertoa olevansa oikeassa rasismin suhteen. Se, että puhutaan maahanmuuttajista yhtenä möykkynä on äärimmäisen typerää, koska se ei valota ongelmaa. Se, mitä Suomessa kaivattaisiin, olisivat:

a) Selvitys maahanmuuton sosiaalisista ja yhteiskunnallisista vaikutuksista (asuinalueet j.n.e, eli mitä eroa on Insinööri-Jürgenin ja Tyhjäntoimittaja-Youssufien määrän lisääntymisellä yhteiskunnalliselle kehitykselle, kuka sopeutuu, kuka ei)

b) Samanlainen selvitys taloudellisista vaikutuksita em. perusteluilla

c) Selvitys siitä, mitä tekijöitä suomalaiset kokevat kokonaisuudessa maahanmuutossa ongelmiksi

d) Mitä Tanskan, Ruotsin tai Ranskan ongelmista olisi opittavaa ja se, miksi kulttuurirelativistinen näkökulma on se "ainoa oikea" tapa lähestyä asiaa, kuten mamu-tutkijat tekevät.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Teemu Lahtinen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 249
  • Liked: 1276
    • www.teemulahtinen.fi
Minua kyllä häiritsee tavattomasti vallalla oleva retorinen ilmaus "ottaa" tässä yhteydessä. Se synnyttää mielikuvia tilanteesta, jossa standardimaahanmuuttajia kasvaa puissa tai tuotetaan teollisesti jatkuvalla syötöllä, josta sitten voisi valita että ottaako ja kuinka paljon. Pännii siis maahanmuuttejien käsitteleminen yhtenäisenä blokkina ja verbaalinen depersonointi.

Kiintiöpakolaiset ovat ainoa ryhmä, joita "otetaan" ja nämä vielä usein myös fyysisesti haetaan leiriltä Suomeen. Muut maahanmuuttajat - olivat sitten työn perässä tulleita EU-kansalisia tai ulkopuolisia siirtolaisia, paluumuuttajia tai 'omin voimin' tulleita turvapaikanhakijoita, ei oteta. He tulevat ennalta-arvaamattomasti ja jos erinäiset kriteerit täyttyvät, myös jäävät maahan ohi kiintiöiden.

Pitäisi siis lakata kyselemästä mielipidettä ryhmään 'maahanmuuttajat' ja kysyä täsmällisempiä kysymyksiä. Numeraalista kantaa voi kysyä vain kiintiöpakolaisten kohdalla, kun taas muiden ryhmien maahantuloa säännellään oleskeluslupakriteerien kautta, jolloin määrä on joustava ja huomio kiinnitetään kunkin yksilön maassaoloedellytyksiin.

Anssi Sarvi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 160
  • Liked: 0
Sen verran vielä tuosta kyselyn tulkinnasta jutussa, että tuo lama-kortti ja että maahanmuuttajat vie Suomalaisten työpaikat, on melkein yhtä kivikautinen kun se, että ulkomaalaiset tulee ja vie Suomalaisten naisetkin  :facepalm: En tajua miksi hesari tuotakin jaksaa viljellä vuodesta toiseen. Yhä useampi kuitenkin on nykyään kärryillä millaista se monikulttuurin "ihanuus" on esim. Ruotsissa.

Juha J.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 774
  • Liked: 88
  • Ilmapiirin pehmentäjä
"Pitäisikö Suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia?"

A. Ei pitäisi, tarpeelliset on otettu, se oli siinä. Rajat kiinni.
B. Kyllä, yhden voisi vielä ottaa.

Mitähän seuraavaksi:

Maahanmuutto?
A. On
B. Ei ole
C. En osaa sanoa

Vähentyykö ja/tai lisääntyykö myönteinen keskustelu tai rasismi, jos maahanmuutto tapahtuu sinun määrittelemälläsi tavalla.

A. Olen suunnilleen samaa mieltä
B. Olen vahvasti eri mieltä

Kiitos kun vastasitte kyselyyn.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Turkulaine

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 357
  • Liked: 65
Tarkkaan ottaen sanottiin, että ulkomaalaisia (= ihmisiä, jotka eivät ole Suomen kansalaisia) on n. 2.5% (itse asiassa 2.7% vuoden 2008 lopussa, mistä osuus lienee kasvanut n 2.9%:n vuoden 2009 loppuun mennessä). Maaahanmuuttajia, siis ihmisiä, jotka ovat syntyneet muualla kuin Suomessa oli vuoden 2008 lopussa 4.1% (vuotta myöhemmin luultavasti 4.4%), tosin tätä kysymyksessä ei mainittu, vaikka se olisi ollutkin asiallisesti oikea vertailukohta.

Muunkielisiä (poislukien siis suomi, ruotsi ja saamelaiskielet) oli vuoden 2008 lopussa 3,6 % väestöstä. Tuo 4,1 % on huomattavan korkea suhteutettuna vieraskielisten määrään. Toisaalta se sisältää etnisiä suomalaisia jotka ovat muuttaneet tänne synnyinmaastaan. Nyt kun oikein muistelen, huomaan tavanneeni tällaisia ihmisiä yllättävän paljon.

Tämä on tietysti se pienempi kysymyksenasettelun ongelmista, mutta tarkoitushakuisuus siinäkin paistaa läpi.

Ei se nyt niin pieni ongelma ole, jos maan suurin päivälehti käyttää kaikki mahdolliset keinot tilastokikkailuista suoranaiseen vääristelyyn (~2,5 % ???) saadakseen maahanmuuttomyönteisen tuloksen. Ei tuosta ole enää pitkä matka siihen että skipataan koko kyselyvaihe ja keksitään suoraan mieleinen tutkimustulos.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 824
  • Liked: 888
  • Jouko Lilja
Luulisi somalilitton puheenjohtajan kannan olevan sellainen että ei tarvita lisää sosiaaliturvasta riipuvaisia maahanmuuttajia. Koska juuri se aiheuttaa hampaidenasenteiden kiristymistä. Ei tarvitse myöntää sitä että maahanmuutossa ja maahanmuuttajissa sinänsä mitään vikaa on yleisesti ottaen. Kuitenkin systeemiä on rukattava, oli lama tai ei.
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 051
  • Liked: 20167

Suomessa on nyt 500:n ja vuoden lopulla arviolta 2 000 pakolaisten kuntasijoituspaikan vaje. 750 uutta kiintiöpakolaista vastaanottamalla vaje kasvaa 750 sijoituspaikalla. Mikähän Said Adenia tuossa niin huvittaa?

Ylipäätään miksi somaliliiton puheenjohtaja on joka HS:n maahanmuuttojutun haastateltava. Ei kai maahanmuutto nyt somaliehin redusoidu?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16460
Muunkielisiä (poislukien siis suomi, ruotsi ja saamelaiskielet) oli vuoden 2008 lopussa 3,6 % väestöstä. Tuo 4,1 % on huomattavan korkea suhteutettuna vieraskielisten määrään. Toisaalta se sisältää etnisiä suomalaisia jotka ovat muuttaneet tänne synnyinmaastaan. Nyt kun oikein muistelen, huomaan tavanneeni tällaisia ihmisiä yllättävän paljon.

Jos kysessä on Suomen kansalaisille suomea tai paikallista ruotsinmurretta äidinkielenään puhuva lapsi, joka on syntynyt ulkomailla, mutta paluumuuttaneiden vanhempiensa kanssa myöhemmin siirtynyt Suomneen, en edes laskisi tälläistä maahanmuuttajaksi, mutta heidän osuutensa lienee sittenkin aika pieni(?) Inkeriläiset "paluumuuttajat" taas ovat selvästi maahanmuuttajia, vaikka heidät suomalaisiksi Neuvostoliitossa olisikin luokiteltu. Maamme väestöstä muuten 0.4% on Ruotsissa syntyneitä. Osa tietysti tänne 'palanneita' suomalaissiirtolaisten lapsia, mutta myöskään aidot riikinruotsalaiset eivät tuossa tilastossa näy vieraskielisinä.

Tämä on tietysti se pienempi kysymyksenasettelun ongelmista, mutta tarkoitushakuisuus siinäkin paistaa läpi.

Ei se nyt niin pieni ongelma ole, jos maan suurin päivälehti käyttää kaikki mahdolliset keinot tilastokikkailuista suoranaiseen vääristelyyn (~2,5 % ???) saadakseen maahanmuuttomyönteisen tuloksen. Ei tuosta ole enää pitkä matka siihen että skipataan koko kyselyvaihe ja keksitään suoraan mieleinen tutkimustulos.

Suurempi ongelma kuitenkin on se, että maahanmuuttajista kysytään yhtenä ryhmänä. Eli jos kysymys olisi osunut minun kohdalleni, minun olisi pitänyt miettiä vastaanko tiukan totuudenmukaisesti ja kysymyksen sanamuodon mukaisesti (minun mielestäni Suomen rajoja ei pidä sulkea kaikelta maahanmuutolta, joten hyväksyn maahanmuuton), vai pitääkö minun vastata sen mukaisesti, miten asia tullaan uutisoimaan ja "tulkitsemaan" (sosiaaliturvapaikanhakijoita täällä on kyllä jo aivan tarpeeksi)

Edit: lainaus-tagit
  
« Viimeksi muokattu: 15.03.2010, 12:47:05 kirjoittanut RP »
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Anssi Sarvi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 160
  • Liked: 0
Lainaus
Tämä on tietysti se pienempi kysymyksenasettelun ongelmista, mutta tarkoitushakuisuus siinäkin paistaa läpi.

Kysymys on aseteltu kivasti niin, että tuloksesta riippumatta hesarille mieluinen:

Jos suurin osa vastaa "kyllä", voidaan silloin suurimman osan kannattavan monikulttuurisuutta ja olevan halukas rahoittamaan kaikenlaisen turvapaikkashoppailun.

Jos taas suurin osa vastaa "ei", päästään ainakin mässäilemään Suomalaisten rasistisuudella ja toteamaan että Suomalaiset ovat täysin asennevammaisia rasisteja, koska vastustavat myös työperäsitä maahanmuuttoa.

Tässä nyt oli vähän samat asiat, mitä aiemmassa viestissäni, mutta kuitenkin...

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16460
Ylipäätään miksi somaliliiton puheenjohtaja on joka HS:n maahanmuuttojutun haastateltava. Ei kai maahanmuutto nyt somaliehin redusoidu?

Tjaa, jos 60% suomalaisista on sitä mieltä, että maahanmuuttajia on tarpeeksi tai liikaa, niin luuletko, että he ajattelivat etupäässä Neil Harwickia, Mari Samuelssonia, Wilson Kirwaa tai insinööri Singhiä Nokian tutkimuskeskuksessa?
 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 575
  • Liked: 12186
  • Mullaki o kissa
Lainaus käyttäjältä: HS
Adenia melkein huvittaa, millaisia puheenvuoroja käytetään jopa ministeritasolla.

Mikähän siinä on, että eräät maahanmuuttajat suhtautuvat aina "huvittuneesti" maahanmuuttokeskusteluun?

Adenia naurattaa matkalla pankkiin?

Kysymys on aseteltu kivasti niin, että tuloksesta riippumatta hesarille mieluinen:

Jos suurin osa vastaa "kyllä", voidaan silloin suurimman osan kannattavan monikulttuurisuutta ja olevan halukas rahoittamaan kaikenlaisen turvapaikkashoppailun.

Jos taas suurin osa vastaa "ei", päästään ainakin mässäilemään Suomalaisten rasistisuudella ja toteamaan että Suomalaiset ovat täysin asennevammaisia rasisteja, koska vastustavat myös työperäsitä maahanmuuttoa.

Terävä huomio! Kohta alkaa jo melkein haudatun hevosen hillitön piiskaaminen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

syliväli

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 38
  • Liked: 0
Brittiläis-israelilaisen Aaron Alidjemin kojulla villapipot ja kaulaliinat ovat siistissä järjestyksessä. Hänen mukaansa asennemuutos näkyy lähinnä siten, etteivät ihmiset osta pipoja yhtä helposti. Käytöskin on vähän muuttunut.

"Ihmiset ovat kylmempiä, mutta kun säät muuttuvat, ihmiset muuttuvat ystävällisemmiksi. Säällä on merkitystä."
Jos ostovoimaa voidaan havainnollistaa BigMac indexillä, niin asenteita voidaan mitata luovasti pipo indexillä. Aaron ei tyydy pelkästään ennustamaan säiden lämpenemistä vaan pistää koko teoriansa asennepipoista koetukselle juuri kesän kynnyksellä. Toivoa sopii että hällä on valikoimassaan myös kesäpipoja näin väistämättömän asennemuutoksen odottelijoille.
« Viimeksi muokattu: 15.03.2010, 13:14:53 kirjoittanut syliväli »

Virtuoosi

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 35
  • Liked: 0
"Vaikka paineita olisi.." niin, olisihan se hienompaa olla kiintiöpakolaisen statuksella kuin vain "turvapaikanhakija", joita tulee kait vähän enempi kuin 750.., liittyy ehkä jotenkin saataviin etuuksiin..

En tiedä kummalla statuksella on kivempaa. Kiintiöpakolainen on pakolainen eikä turvapaikkaturisti. Ei myöskään pyöri turvapaikkakoneistossa vuosi tolkulla. Turvapaikan perusteet on tutkittu jo ennen maahan tuloa. Pääsee kitkattomammin kiinni yhteiskunnalliseen normimeininkiin. Kiintiöpakolaisten maahanottomäärät ovat etukäteen päätettävissä ja siten hallittavissa, elintasopakolaisten tulvaa ei pysty etukäteen päättämään millään.

Ei kai noissa sos.turvaetuuksissa ole mitään eroa. Ainoastaan se, että turvapaikkaturisti aiheuttaa kuluja ja menoja joka instanssissa jo ennen kuin turvapaikka- tai muu oleskelulupa myönnetään.

Tietty puhdas mamukammonen ei erota paitaa perseestä jos kumpikin on ruskean sorttinen. Itse vastusta maahanmuuttopolitiikkaa lainsäädännöllisen ongelmana jonka seuraus on sitä mitä ympärillä näkee ja kuulee katsoessaan mihin suuntaan Eurooppaa hyvänsä.

Pliers

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 570
  • Liked: 24
  • Every human being is the author of his own health
Hyysäri voisi miettiä vastuutaan Suomen maineen mustaamisessa. Kysymyksenasettelu on tarkoituksenhakuinen, koska se niputtaa yhteen kaiken maahanmuuton. Tarkoituksena hyysärillä oli tietysti saada mahdollisimman pieni luku.

Kun kysymysten asettelu on ollut tuo, on lopputulos mielestäni järkyttävä uusia kysymyksiä herättävä. Hesarin tarkoitusperä on ilmiselvästi ollut saada mahdollisimman sopiva lopputulos. Ei voi olla niin, että tutkimuksen tilaaja olisi täysin ymmärtämätön eri maahanmuuttajien statuksesta.

Tuolla kysymyksen asettelulla lopputulos ihmetyttää minua suuresti.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

aivovuoto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 225
  • Liked: 18
  • Kannatan tekoälyä poliitiikkojen korvaajaksi
Hesari on vajonnut niin alas, ettei sillä voi edes pyyhkiä takamustaan.
Hesari: Meillä on huutava varsinaisten tarve.
– Tajuttu on  :facepalm:

http://www.eroaerkosta.tk/

Siiseli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 472
  • Liked: 0
  • Monikulttuurirasisti
Vaikka kysymyksen asettelu oli perseestä ja vaikka nämä asijjantuntiat kuinka yrittäisivät selitellä näitä tuloksia korvat ja silmät kiinni laman tai kulttuurisen ummehtuneisen syyksi, niin kyllä kansan selvä sanoma on, että nyt riitti monikulttuuri ja ulkomaalaisten loisten elättäminen. Mitkä olisivat olleet tulokset, jos kysymys olisi ollut, että haluatko Suomeen lisää verovaroin loisivia musulmaaneja?
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

Tagit: