Kirjoittaja Aihe: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi  (Luettu 12623 kertaa)

Miniluv

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 389
  • Liked: 13432
Lainaus
Muutosliike aikoo puolueeksi

Tavoitteena on suora demokratia kansanäänestyksineen ja tiukempi ulkomaalaislaki.

Muutos 2011- yhdistys kerää parhaillaan kannattajakortteja tavoitteenaan saada kokoon 5000 jäsentä, joka tarvitaan puoluerekisteriin pääsemiseksi.

Yhdistyksen pyrkimyksenä on asettaa ehdokkaita ensi kevään eduskuntavaaleissa, joissa tavoitteena on kaksi tai kolme kansanedustajaa.

Yhdistyksen puheenjohtaja, tamperelainen Juha Mäki-Ketelä kertoi, että lähtökohtaisena tavoitteena on puolueen perustaminen.

Koossa on tällä hetkellä noin 2 800 nimeä.

Erityisenä kohderyhmänä ovat aiemmissa vaaleissa äänestämättä jättäneet.

- Keskeinen ajatuksemme on suoran demokratian tuominen Suomeen. Se tarkoittaa kansalaisaloitteita ja kansanäänestystä, niin että kansa päättää. Meitä on mediassa yritetty harhaanjohtavasti leimata maahanmuuttovastaiseksi liikkeeksi. Siitä ei ole kysymys, vaan ajetaan lisää demokratiaa ja kansalaisten vaikutusmahdollisuuksia, Mäki-Ketelä sanoi.

Muutos 2011 -yhdistyksellä ei ole puheenjohtajansa mukaan mitään työhön tulevia maahanmuuttajia vastaan. Nykyinen maahanmuuttopolitiikka ja sen epäkohdat ovat seurausta todellisen demokratian puutteesta. Siksi yhdistyksen mukaan tarvitaan uusi ulkomaalaislaki.

- Maahanmuuttopolitiikka ja sen käytänteet ovat sellaisia, jotka vetävät Suomeen sellaisia, jotka eivät tule rakentamaan tätä maata. Kansalaisilta pitää kysyä, millaista maahanmuuttoa halutaan. Sen pitää sitten sopia myös Thorsille ja muille, Mäki-Ketelä sanoi.

Mäki-Ketelä perusti runsas vuosi sitten maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin (r) ulkomaalaislakiesitystä vastustavan verkkoadressin, joka keräsi yli 29 000 nimeä.

Valtion tulee hänen mukaansa ensisijaisesti ajaa suomalaisten etua.

Hätää kärsivien suomalaisten asiat tulisi ensin laittaa kuntoon ja sitten vasta lähteä parantamaan maailmaa. Nykyinen päätöksenteon menettely ei vastaa kansalaisten odotuksia.

- Kukaan ei ole kiinnostunut tavallisten ihmisten ongelmista. Eduskunta ja hallitus tekevät ratkaisuja omin nokkinensa. Sitten vaan ilmoitetaan, että nyt on päätetty näin ja näin. Konsensus pitäisi purkaa, Mäki-Ketelä sanoi.

Yhdistys järjestää yleisötilaisuuden Jyväskylässä ensi lauantaina. Tilaisuuden pääpuhujana on Effin eli Electronic Frontier Finlandin puheenjohtaja Tapani Tarvainen.

Muutos 2011 yhdistyksen puheenjohtaja Mäki-Ketelä on myös paikalla.

Vastaavia tilaisuuksia on Tampereella, Helsingissä ja Turussa. Suunnitteilla on järjestää yleisötapaamisia myös Oulussa ja maaseutupaikkakunnilla.


Lehdessä on vielä kainalojuttu, joka koskee puolueeksi rekisteröitymistä yleensä.

Tarvainen ei ole tilaisuuden pääpuhuja, vaan hän on kutsuvieraana kertomassa verkkosananvapauteen liittyvistä asioista. Tarvaisella ei ole mitään kytköstä Muutos 2011 -yhdistykseen.

Ja puolueeksi rekisteröitymiseen kerätään 5000 kannattajakorttia, ei jäsentä, niin kuin alussa sanotaan. Vihreillä esim. tuskin on tälläkään hetkellä 5000 jäsentä :)
« Viimeksi muokattu: 18.03.2010, 15:43:29 kirjoittanut Miniluv »
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 845
  • Liked: 6096
  • Järkioikeistolainen
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #1 : 18.03.2010, 12:51:14 »
Mitvit: Erittäin positiivisviritteinen juttu Muutoksesta sanomalehdessä??
 :)

etnis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 263
  • Liked: 340
  • Kaikkien alojen asiantuntija
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #2 : 18.03.2010, 12:52:57 »
Mitvit: Erittäin positiivisviritteinen juttu Muutoksesta sanomalehdessä??
 :)

Ja vielä rasisminvastaisella viikolla??  :o
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Mikko pa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 815
  • Liked: 3844
    • Ei hyssyttelyä pedofiileille-Kaikki tiedot julkisiksi
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #3 : 18.03.2010, 12:56:48 »
Onkos KSML:n toimittajalle esitetty kutsua?
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

Sivulause

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 475
  • Liked: 1179
  • Saatan olla väärässäkin.
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #4 : 18.03.2010, 13:01:18 »
J. P. Kuselan sanoja mukaillen pu-pu-putosin pe-pe-pepulleen. En tosin naurusta, vaan hämmästyksestä.

Tuohan oli neutraali uutinen.

Miniluv

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 389
  • Liked: 13432
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #5 : 18.03.2010, 13:03:35 »
Mitvit: Erittäin positiivisviritteinen juttu Muutoksesta sanomalehdessä??
 :)

Ja vielä rasisminvastaisella viikolla??  :o

Asiallinen uutinen tosiaan poikkesi edukseen Superviikon muusta kirjoittelusta.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Teemu Lavikka

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 011
  • Liked: 31
  • Muutos2011
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #6 : 18.03.2010, 13:08:26 »
Hienoa, että Muutokseen osataan suhtautua asiallisella tavalla  :)
Tuostahan tuli tämä mieleen: http://picasaweb.google.com/lh/photo/TNtrbkmXHYnB6Ybk1kL_cg?feat=directlink

Etelä-Saimaan juttu, 15.3.2010.
« Viimeksi muokattu: 18.03.2010, 13:09:55 kirjoittanut Miniluv »
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1896
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #7 : 18.03.2010, 13:11:54 »
Ennusteeni tulevalle vuodelle (jonka olen esittänyt aiemminkin) on, että hyökkäykset tulevat kohdistumaan pääasiassa persuihin ja minuun, koska puhtaan vaalimatemaattisesti me olemme akuutein uhka konsensukselle (ja thorsilaiselle mamupolitiikalle).

Mediassa Muutos2011 nähdään mahdollisuutena eliminoida em. uhka: Kaikki Muutokselle kanavoituva kannatus on pois persuilta.

Tästä syystä Muutosta tullaan silittämään verrattain myötäkarvaisesti, aivan kuten kokkarinuiviakin.

Tämä siis ennusteena. Katsotaan, olenko väärässä.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

PaulR

  • Vieras
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #8 : 18.03.2010, 13:20:56 »
Suurin äänestäjäryhmä ovat nukkuvat.

Sivulause

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 475
  • Liked: 1179
  • Saatan olla väärässäkin.
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #9 : 18.03.2010, 13:27:49 »
Ennusteeni tulevalle vuodelle (jonka olen esittänyt aiemminkin) on, että hyökkäykset tulevat kohdistumaan pääasiassa persuihin ja minuun, koska puhtaan vaalimatemaattisesti me olemme akuutein uhka konsensukselle (ja thorsilaiselle mamupolitiikalle).

Mediassa Muutos2011 nähdään mahdollisuutena eliminoida em. uhka: Kaikki Muutokselle kanavoituva kannatus on pois persuilta.

Tästä syystä Muutosta tullaan silittämään verrattain myötäkarvaisesti, aivan kuten kokkarinuiviakin.

Tämä siis ennusteena. Katsotaan, olenko väärässä.

Tämä on mielestäni hyvä asia.
Persuille ja sinulle näkyvyyttä tulee ja ääniä varmasti, mutta Muutos iskee myös toiseen markkinarakoon, jota kosiskelee mm. Piraattipuolue. Sellaisia joille maahanmuutto on toissijainen/inha puheenaihe, Persut juntteja tms., mutta joita norsunluutornin huojuttaminen kiinnostaa. Uskoisin että molempien laariin sataa pikkuisen eri suunnista, ja kokonaisuus voi olla parempi kuin osiensa summa.

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1896
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #10 : 18.03.2010, 13:34:52 »
Ennusteeni tulevalle vuodelle (jonka olen esittänyt aiemminkin) on, että hyökkäykset tulevat kohdistumaan pääasiassa persuihin ja minuun, koska puhtaan vaalimatemaattisesti me olemme akuutein uhka konsensukselle (ja thorsilaiselle mamupolitiikalle).

Mediassa Muutos2011 nähdään mahdollisuutena eliminoida em. uhka: Kaikki Muutokselle kanavoituva kannatus on pois persuilta.

Tästä syystä Muutosta tullaan silittämään verrattain myötäkarvaisesti, aivan kuten kokkarinuiviakin.

Tämä siis ennusteena. Katsotaan, olenko väärässä.

Tämä on mielestäni hyvä asia.
Persuille ja sinulle näkyvyyttä tulee ja ääniä varmasti, mutta Muutos iskee myös toiseen markkinarakoon, jota kosiskelee mm. Piraattipuolue. Sellaisia joille maahanmuutto on toissijainen/inha puheenaihe, Persut juntteja tms., mutta joita norsunluutornin huojuttaminen kiinnostaa. Uskoisin että molempien laariin sataa pikkuisen eri suunnista, ja kokonaisuus voi olla parempi kuin osiensa summa.


Tämä hankala tilanne on saanut monet meistä heittäytymään denialistiseen toiveajatteluun. Epämiellyttävätkin tosiasiat pitäisi kohdata. Yksi tosiasioista on se, että vaikka persut puolueena ja Muutos2011 puolueena eivät välttämättä samoilla markkinoilla kilpailekaan, Muutoksen ja persujen nuivat ehdokkaat kilpailevat aivan tasan tarkkaan samoista äänestäjistä, mikä suurella todennäköisyydellä johtaa siihen, että nuivat eivät mene läpi kummaltakaan listalta.

Jos nyt vaikka oletetaan, että Tampereella ovat ehdolla Mäki-Ketelä ja Luoto tai Turussa Lohela ja Keronen, eivätkö heidän äänestäjäkuntansa muka ole päällekkäisiä?

Edelleenkään en tiedä, mitä tälle tilanteelle pitäisi tai voisi tehdä, mutta näin se nähdäkseni on.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 511
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #11 : 18.03.2010, 13:44:41 »

Edelleenkään en tiedä, mitä tälle tilanteelle pitäisi tai voisi tehdä, mutta näin se nähdäkseni on.

vaaleihin on vielä vuosi aikaa. politiikassa vuosi on pitkä aika.

vaaleja ennen on vielä budjetin2011 tekokin ja tässä taloustilanteessa laskelmat heittävät häränpyllyä, joten peli on edelleen täysin auki.

verrataanpas nykytilaa esimerkiksi vuosi sitten vastaavaan, niin ilmapiirissä on melkoinen muutos tapahtunut. iso laiva kun kääntyy niin sen vauhti vaan kiihtyy ja matka jatkuu...

alkutalvesta kannattaa tuo strategia luoda. nyt monirintamainen älämölö on parasta herätystä kansalle.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 130
  • Liked: 45411
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #12 : 18.03.2010, 13:50:12 »
Täytyy varmaan tehrä niinkun noissa vähemmän remokraattisissa valtioissa ja lähteä porukalla hakemaan kertaladattavien itsetuliaseiden kanssa niitä nukkuvia sänkyjensä pohjalta uurnille.

Käytetäänköhän tulevissa vaaleissa semmoista serlankeltaista tai makulatuurista äänestyslippua, vai onko lippu rassistisesti valkaistua paperia?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 404
  • Liked: 1318
  • Suomi Nousuun^^^!
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #13 : 18.03.2010, 13:53:16 »
Ennusteeni tulevalle vuodelle (jonka olen esittänyt aiemminkin) on, että hyökkäykset tulevat kohdistumaan pääasiassa persuihin ja minuun, koska puhtaan vaalimatemaattisesti me olemme akuutein uhka konsensukselle (ja thorsilaiselle mamupolitiikalle).

Mediassa Muutos2011 nähdään mahdollisuutena eliminoida em. uhka: Kaikki Muutokselle kanavoituva kannatus on pois persuilta.

Tästä syystä Muutosta tullaan silittämään verrattain myötäkarvaisesti, aivan kuten kokkarinuiviakin.

Tämä siis ennusteena. Katsotaan, olenko väärässä.

Tämä on mielestäni hyvä asia.
Persuille ja sinulle näkyvyyttä tulee ja ääniä varmasti, mutta Muutos iskee myös toiseen markkinarakoon, jota kosiskelee mm. Piraattipuolue. Sellaisia joille maahanmuutto on toissijainen/inha puheenaihe, Persut juntteja tms., mutta joita norsunluutornin huojuttaminen kiinnostaa. Uskoisin että molempien laariin sataa pikkuisen eri suunnista, ja kokonaisuus voi olla parempi kuin osiensa summa.


Tämä hankala tilanne on saanut monet meistä heittäytymään denialistiseen toiveajatteluun. Epämiellyttävätkin tosiasiat pitäisi kohdata. Yksi tosiasioista on se, että vaikka persut puolueena ja Muutos2011 puolueena eivät välttämättä samoilla markkinoilla kilpailekaan, Muutoksen ja persujen nuivat ehdokkaat kilpailevat aivan tasan tarkkaan samoista äänestäjistä, mikä suurella todennäköisyydellä johtaa siihen, että nuivat eivät mene läpi kummaltakaan listalta.

Jos nyt vaikka oletetaan, että Tampereella ovat ehdolla Mäki-Ketelä ja Luoto tai Turussa Lohela ja Keronen, eivätkö heidän äänestäjäkuntansa muka ole päällekkäisiä?

Edelleenkään en tiedä, mitä tälle tilanteelle pitäisi tai voisi tehdä, mutta näin se nähdäkseni on.

Vielä pahemmin jos käy, niin Mäki-Ketelä ja Keronen menee läpi, ja Luoto ja Lohela ei. Se olisikin järkyttävää pureskeltavaa joillekkin tahoille (en viittaa Jussiin).

On erittäin hyvä asia että Muutos listoineen tulee aiheuttamaan painetta "joillekkin tahoille".

Jos taas etukäteen tiedettäisiin että Muutos ei tule aiheuttamaan painetta "joillekkin tahoille" ei mikään muuttuisi nykyisessä suomalaisessa polittisessa systeemissä.

Ja konsensus säilyisi...
Hetero voittaa aina!

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1896
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #14 : 18.03.2010, 13:54:30 »


alkutalvesta kannattaa tuo strategia luoda. nyt monirintamainen älämölö on parasta herätystä kansalle.



Solmun avaaminen ei helpotu sillä, että sitä siirretään. Luultavasti päinvastoin.

Pointtini on, että me joudumme kohtaamaan tämän mahdottoman yhtälön joka tapauksessa, joten se kannattaisi kohdata jo nyt eikä sitten, kun vaalikampanjointi alkaa käydä kuumimmillaan.

Ellei asiasta käydä keskustelua, vaan ollaan kuin ongelmaa ei olisi ("eri markkinaraot") tai siirretään asiaa hamaan tulevaisuuteen, ei ole myöskään juuri toivoa tyydyttävän ratkaisun löytymisestä.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 511
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #15 : 18.03.2010, 14:02:26 »

Pointtini on, että me joudumme kohtaamaan tämän mahdottoman yhtälön joka tapauksessa, joten se kannattaisi kohdata jo nyt eikä sitten, kun vaalikampanjointi alkaa käydä kuumimmillaan.


ymmärrän kyllä ajatuksesi.

oma pointtini oli, että politiikka on nyt niin hektistä toimintaa, että nyt tehdyt suunnitelmat eivät päde enää syksyllä. mielestäni elämme nyt selllaista pelin "kulminaatiopistettä" jonka seurauksena kelkka voi kääntyä minne tahansa. nyt vaan on tärkeintä painaa täysiä päin panikoivaa vastustajaa ja katsoa mihin se riittää. loppu sitten taktikoidaan.

uskon ja toivon ja muutenkin odotan, että tuollaiset solmukohdat ratkeavat vielä, kunhan pelikenttä hieman selvenee. hyvä niitä on tietysti ajatella, mutta liikaa ei kannata tällä hetkellä niihin keskittyä.





Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 671
  • Liked: 5000
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #16 : 18.03.2010, 14:04:05 »


alkutalvesta kannattaa tuo strategia luoda. nyt monirintamainen älämölö on parasta herätystä kansalle.



Solmun avaaminen ei helpotu sillä, että sitä siirretään. Luultavasti päinvastoin.

Pointtini on, että me joudumme kohtaamaan tämän mahdottoman yhtälön joka tapauksessa, joten se kannattaisi kohdata jo nyt eikä sitten, kun vaalikampanjointi alkaa käydä kuumimmillaan.

Ellei asiasta käydä keskustelua, vaan ollaan kuin ongelmaa ei olisi ("eri markkinaraot") tai siirretään asiaa hamaan tulevaisuuteen, ei ole myöskään juuri toivoa tyydyttävän ratkaisun löytymisestä.

Onko sinusta itsestään selvää, että ääniä syödään toisilta? On myös mahdollista, että laajempi tarjonta ja vaihtoehdot lisäävät kysyntää. Tyylin kauppakeskus: kenkäkaupat kilpailevat keskenään, mutta keskuksen vetovoima tuo niin paljon asiakkaita, että kaikkien asiakkaat lisääntyvät.

En nyt siis väitä asian olevan näin, mutta kannattaa tätäkin miettiä.

LB
Let's Go Brandon

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1896
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #17 : 18.03.2010, 14:06:15 »
nyt vaan on tärkeintä painaa täysiä päin panikoivaa vastustajaa ja katsoa mihin se riittää. loppu sitten taktikoidaan.


Ei vastustaja räksytystä pelkää. Se pelkää vain vaalitappiota, koska vain tappio vaaleissa muuttaa asioita.

Kaikki, mikä tekee vaalitappion todennäköiseksi, on vastustajan kannalta huono asia.

Kaikki, mikä ehkäisee vaalitappiota, on vastustajan mielestä hyvä asia.

Ranskalaiset joskus kylmän sodan aikoina sanoivat rakastavansa saksalaisia niin kovasti, että ovat tosi iloisia, kun Saksoja on kaksi. Sitä kannattaa miettiä.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 404
  • Liked: 1318
  • Suomi Nousuun^^^!
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #18 : 18.03.2010, 14:08:03 »


alkutalvesta kannattaa tuo strategia luoda. nyt monirintamainen älämölö on parasta herätystä kansalle.



Solmun avaaminen ei helpotu sillä, että sitä siirretään. Luultavasti päinvastoin.

Pointtini on, että me joudumme kohtaamaan tämän mahdottoman yhtälön joka tapauksessa, joten se kannattaisi kohdata jo nyt eikä sitten, kun vaalikampanjointi alkaa käydä kuumimmillaan.

Ellei asiasta käydä keskustelua, vaan ollaan kuin ongelmaa ei olisi ("eri markkinaraot") tai siirretään asiaa hamaan tulevaisuuteen, ei ole myöskään juuri toivoa tyydyttävän ratkaisun löytymisestä.

Solmuhan on olemassa ilman Muutostakin. Mutta Muutos on toistaiseksi ainoa voima joka voi pakottaa avaamaan solmun.
Hetero voittaa aina!

Late

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 700
  • Liked: 513
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #19 : 18.03.2010, 14:09:43 »


alkutalvesta kannattaa tuo strategia luoda. nyt monirintamainen älämölö on parasta herätystä kansalle.



Solmun avaaminen ei helpotu sillä, että sitä siirretään. Luultavasti päinvastoin.

Pointtini on, että me joudumme kohtaamaan tämän mahdottoman yhtälön joka tapauksessa, joten se kannattaisi kohdata jo nyt eikä sitten, kun vaalikampanjointi alkaa käydä kuumimmillaan.

Ellei asiasta käydä keskustelua, vaan ollaan kuin ongelmaa ei olisi ("eri markkinaraot") tai siirretään asiaa hamaan tulevaisuuteen, ei ole myöskään juuri toivoa tyydyttävän ratkaisun löytymisestä.

Tästä olen ihan samaa mieltä. Itse en tunne juurikaan sitä, millaiset välit Muutoksella ja PS:llä on, mutta mahdolliset ristiriidat/erimielisyydet pitäisi saada sovittua.

Molempien äänestäjät ovat kuitenkin pääosin samankaltaisesti ajattelevia. Näin ollen ilman vaaliliittoja äänisaalis jakautuu ihan varmasti ja käy juuri niin että kukaan ei mene läpi. Sekös vasta esim. Hesaria ilahduttaisi, ja analyysejä epäonnistumisesta saataisiin lukea loputtomiin.

Helppo ulkopuolelta on sanoa, mutta yhteisen pöydän ääreen pitäisi kaikki saada keskustelemaan ja miettimään, mikä kokonaisuutena olisi järkevin tapa edetä. Kompromisseja pitäisi uskaltaa tarvittaessa jonkin verran tehdä jotta kokonaisuutena saavutettaisiin mahdollisimman paljon.

Kareliana-55

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 624
  • Liked: 10
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #20 : 18.03.2010, 14:12:19 »
Miniluv:
Lainaus
Muutos 2011- yhdistys kerää parhaillaan kannattajakortteja tavoitteenaan saada kokoon 5000 jäsentä, joka tarvitaan puoluerekisteriin pääsemiseksi.

5000 jäsentä? Eikös kortinkirjoittajat olleet pelkästään kannattamassa puolueen perustamista, eivät jäseniä tulevassa puolueessa? Mitä häh..?







« Viimeksi muokattu: 18.03.2010, 14:17:08 kirjoittanut Kareliana-55 »
Juurillani seison - en paikoillani.

erilainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 876
  • Liked: 3
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #21 : 18.03.2010, 14:17:08 »
Ennusteeni tulevalle vuodelle (jonka olen esittänyt aiemminkin) on, että hyökkäykset tulevat kohdistumaan pääasiassa persuihin ja minuun, koska puhtaan vaalimatemaattisesti me olemme akuutein uhka konsensukselle (ja thorsilaiselle mamupolitiikalle).

Mediassa Muutos2011 nähdään mahdollisuutena eliminoida em. uhka: Kaikki Muutokselle kanavoituva kannatus on pois persuilta.

Tästä syystä Muutosta tullaan silittämään verrattain myötäkarvaisesti, aivan kuten kokkarinuiviakin.

Tämä siis ennusteena. Katsotaan, olenko väärässä.

Tämä on mielestäni hyvä asia.
Persuille ja sinulle näkyvyyttä tulee ja ääniä varmasti, mutta Muutos iskee myös toiseen markkinarakoon, jota kosiskelee mm. Piraattipuolue. Sellaisia joille maahanmuutto on toissijainen/inha puheenaihe, Persut juntteja tms., mutta joita norsunluutornin huojuttaminen kiinnostaa. Uskoisin että molempien laariin sataa pikkuisen eri suunnista, ja kokonaisuus voi olla parempi kuin osiensa summa.


Tämä hankala tilanne on saanut monet meistä heittäytymään denialistiseen toiveajatteluun. Epämiellyttävätkin tosiasiat pitäisi kohdata. Yksi tosiasioista on se, että vaikka persut puolueena ja Muutos2011 puolueena eivät välttämättä samoilla markkinoilla kilpailekaan, Muutoksen ja persujen nuivat ehdokkaat kilpailevat aivan tasan tarkkaan samoista äänestäjistä, mikä suurella todennäköisyydellä johtaa siihen, että nuivat eivät mene läpi kummaltakaan listalta.

Jos nyt vaikka oletetaan, että Tampereella ovat ehdolla Mäki-Ketelä ja Luoto tai Turussa Lohela ja Keronen, eivätkö heidän äänestäjäkuntansa muka ole päällekkäisiä?

Edelleenkään en tiedä, mitä tälle tilanteelle pitäisi tai voisi tehdä, mutta näin se nähdäkseni on.

Ainut järkevä vaihtoehto on ottaa tiputtaa toinen ehdokas pois yhteisen hyvän takia.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1896
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #22 : 18.03.2010, 14:20:38 »

Ainut järkevä vaihtoehto on ottaa tiputtaa toinen ehdokas pois yhteisen hyvän takia.

Niinpä kyllä, mutta sekä Muutos2011 että persu-Homma ovat tätä nykyä melko puhtaasti kaupunkilaisia ilmiöitä, joiden potentiaaliset äänestäjäkunnat menevät päällekkäin. Miten valtakunnan vaalipiirit "jaetaan"? Kumpi osapuoli suostuu perääntymään "yhteisen hyvän takia"?
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1896
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #23 : 18.03.2010, 14:28:59 »
Pari tiedotusta tähän väliin.

Vaaliliitot: Muutos 2011 suhtautuu erittäin avoimesti vaaliliittoihin samoilla linjoilla olevien puolueiden kanssa. Esimerkiksi Tampereella tilanne on se, että vaaliliiton hyödyt ovat erittäin selvät sekä paikallisille perussuomalaisille että muutoslaisille. Timo Soini on kuitenkin korkeimman henkilökohtaisesti kieltänyt perussuomalaisia solmimasta vaaliliittoja Muutos 2011:n kanssa. Päätös ei siis ole Muutos 2011:n eikä myöskään PS:n paikallisjärjestöjen jäsenten eli kentän käsissä.

Ehdokasasettelu: Muutos 2011 tulee asettamaan ehdokkaita kaikissa vaalipiireissä kautta Suomen. (Ja Ahvenanmaallekin laitetaan joku ihan piruuttaan.  ;D ) Kaikkien muiden kannattaisi pikkuhiljaa alkaa opetella elämään tämän tosiasian kanssa.

Kyllä minä pystyn elämään tämän tosiasian kanssa. Tiedän myös, että vaaliliittohankkeet eivät kariudu Muutokseen. Eivät ne toisaalta kariudu persujen nuiviin ehdokkaisiinkaan.

Yritän tässä vain provosoida keskustelua, ajatuksia ja ehdotuksia, jotta "yhteistä hyvää" edistettäisiin eikä tärveltäisi.

Mutta ei väkisin.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

PaulR

  • Vieras
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #24 : 18.03.2010, 14:29:20 »
Kaupunkilaisia ilmiöitä?!

Minkä muumin takia kaupunkilaiset eivät kerro ilmiöstä maalaisille kumminkaimoilleen?!

Valkoinen Enkeli

  • Vieras
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #25 : 18.03.2010, 14:34:20 »

Ainut järkevä vaihtoehto on ottaa tiputtaa toinen ehdokas pois yhteisen hyvän takia.

Niinpä kyllä, mutta sekä Muutos2011 että persu-Homma ovat tätä nykyä melko puhtaasti kaupunkilaisia ilmiöitä, joiden potentiaaliset äänestäjäkunnat menevät päällekkäin. Miten valtakunnan vaalipiirit "jaetaan"? Kumpi osapuoli suostuu perääntymään "yhteisen hyvän takia"?

On ihan selvä asia, että Muutoksen pitää keskittää ne potentiaaliset ääniharavansa eri piireihin kuin vastaavat nuivapersut. Tuollaista ehdotusta ei vain missään nimessä saisi tulla Persujen taholta...

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 845
  • Liked: 6096
  • Järkioikeistolainen
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #26 : 18.03.2010, 14:37:07 »
Minulle henkkoht ehkä vielä mamu-keskusteluakin tärkeämpi visio on tuo suora demokratia. Siksi tulen äänestämään Muutosta.

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 511
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #27 : 18.03.2010, 14:37:48 »

Ranskalaiset joskus kylmän sodan aikoina sanoivat rakastavansa saksalaisia niin kovasti, että ovat tosi iloisia, kun Saksoja on kaksi. Sitä kannattaa miettiä.

niin. hajota ja hallitsehan on ikivanha keino, joka toimivaksikin on jo osoitettu.

nuo johtopäätöksesi olisivat täysin oikeita jos pelikentällä olisi vaan kaksi alan toimijaa. kun lisätään nyt kaikki nukkuvat ja kokkareidenkin ja muidenkin puolueiden "hieman" piilossa oleva nuivius yhdistettynä tähän talouskonkurssiin niin peli muuttuukin hieman vaikeammaksi. minusta tällä hetkellä tuo kahdella kärjellä sohiminen on hyvä asia, mutta tuossa joulun tienoilla saattaa tilanne olla toisin.

tärkeintä kuitenkin on, etteivät samanhenkiset ala kiukuttella keskenään, se kun on typerintä mitä voitaisiin tehdä. "kriittinen" keskustelu on sitten asia toinen..;)




Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 671
  • Liked: 5000
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #28 : 18.03.2010, 14:40:35 »
tärkeintä kuitenkin on, etteivät samanhenkiset ala kiukuttella keskenään, se kun on typerintä mitä voitaisiin tehdä. "kriittinen" keskustelu on sitten asia toinen..;)

Naulan kantaan!

LB
Let's Go Brandon

Valkoinen Enkeli

  • Vieras
Vs: 2010-03-18 Keskisuomalainen: Muutosliike aikoo puolueeksi
« Vastaus #29 : 18.03.2010, 14:44:01 »
tärkeintä kuitenkin on, etteivät samanhenkiset ala kiukuttella keskenään, se kun on typerintä mitä voitaisiin tehdä. "kriittinen" keskustelu on sitten asia toinen..;)

Maahanmuuttokriittisellä "skenellä" on pitkät perinteet juuri keskinäisestä riitelystä, ei juuri muusta. Siksi varsinkin poliittisten toimijoiden olisi syytä kommentoida kieli keskellä suuta, kuten Halla-aho yllä yritti tehdä. Me muut voidaan länkyttää vapaammin.
 

Tagit: