UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto  (Luettu 3787726 kertaa)

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 723
  • Liked: 9912
Tämä taas johtaa syntyvyyden romahtamiseen, koska nuoret eivät voi perustaa perheitä ennenkuin biologinen mahdollisuus saada lapsia on lakannut. Asuntojen korkeat hinnat, tulokehityksen polkeminen paikallaan, sekä veroluonteisten maksujen osuuden kasvaminen välttämättä johtaa tälläiseen kehitykseen.


Mutta huoli pois! Menhän maahantuomme moniosaavaa todella lisääntymiskykyistä porukkaa perheenyhdistämisten kautta ja muuten. Heitä nämä lisääntymiseen ja asunnon hankintaan liittyvät ikävyydet eivät paina, koska yhteiskunta tarjoaa asunnon  ja toimeentulon. Tämä saa luku- ja kirjoitustaidottomat naimattomat muslimiyksinhuoltajatkin pukkaamaan suurperheitä - lapsi per vuosi kerrallaan..

Nyt saadaan uusi ja uljas väestö, joka ei kanna vastaavia paineita kuin kanta-astujat.  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jakerp

  • Vieras
Mutta huoli pois! Menhän maahantuomme moniosaavaa todella lisääntymiskykyistä porukkaa perheenyhdistämisten kautta ja muuten. Heitä nämä lisääntymiseen ja asunnon hankintaan liittyvät ikävyydet eivät paina, koska yhteiskunta tarjoaa asunnon  ja toimeentulon. Tämä saa luku- ja kirjoitustaidottomat naimattomat muslimiyksinhuoltajatkin pukkaamaan suurperheitä - lapsi per vuosi kerrallaan..

Nyt saadaan uusi ja uljas väestö, joka ei kanna vastaavia paineita kuin kanta-astujat.  ;D

Säkitetyjen musliminaisten menot eivät ole yhtä isot kuin länsimaalaisilla naisilla. Muslimi mies voi elää herroiksi tuomalla perheenyhdistämispykälällä itselleen vaikkapa viisi vaimoa suomeen ja lykkämillä lapsia tasaisen tahtiin jokaisesta vaimosta ja hallinnoimalla kaikkea rahaliikennettä.

Virallisesti on vain yksi vaimo ja loput on rekisteröity vaikkapa ottolapsiksi tai muiksi sukulaisiksi.

Suomen valtio maksaa yhdestäkin vaimosta voi saada lapsineen 5000€ kuussa nettona lapsilisiä.

Onkohan kukaan tutkinut kuinka monta säkitettyä YH äitiä joilla vain lapsia tulee kokoajan lisää on Suomessa? Naapurissani on ainakin kaksi ja välillä epäilen, että ovat saman miehen vaimoja.

Octavius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 253
  • Liked: 117
  • Kiljuhuuruinen maallikko (via tyhmyri)
    • Octavius
Kataisen finanssikriisi-esikunnan arvovaltaisin jäsen käänsi kelkkansa täysin - sen jälkeen, kun on jo liian myöhäistä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/huippuasiantuntija+katuu+tukeaan+kreikanlainoille+quotolin+liian+sinisilmainenquot/a691786

Jos Suomessa olisi edes yksi talousjournalisti, voisi Kataiselta saada aika mielenkiintoisen haastattelun. Vain yksi asiansa osaava toimittaja tarvittaisiin. Ikävä kyllä se on liikaa vaadittu.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

AstaTTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 986
  • Liked: 1766
    • Rakkaudesta Suomeen
^ Tuo ulostulo tuli vähän myöhään, mutta tilanne on aivan sama muiden jonossa olevien euromaiden kohdalla, joten hyvä näin ja kiitos Jännärille. Jännärin kommentti ylläolevan jutun lopusta:

"Sijoittajavastuu on hänen mielestään toteutettava antamalla asiansa huonosti hoitaneiden pankkien kaatua. Jos ovat ”systeemisesti merkittäviä” – eli liian isoja kaatumaan - ne on otettava valtion haltuun ja saneerattava, pilkottava tai ajettava järjestäytyneesti alas."

ukkometso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 039
  • Liked: 27
  • Nöyrä pitää olla, mutta älä koskaan nöyristele
Tuo ulostulo tuli vähän myöhään, mutta tilanne on aivan sama muiden jonossa olevien euromaiden kohdalla, joten hyvä näin ja kiitos Jännärille. Jännärin kommentti ylläolevan jutun lopusta:
Itseasiassa Jännäri  ei ollut myöhässä, juttu on julkaistu 23.9.2011. Vielä olisi ollut aikaa tulla  hallituspuolueilla järkiinsä ennen äänestystä.
  Asia on  toki todella täydellisesti vaiettu  muissa mediossa. Se jos mikä kertoo  medista kaiken, sensuuri on voimissaan.   

Asia olisi ollut ylen  pääuutinen jos joku eurotukiskeptikko olisi tullut euromyyönteiseksi  vakausvälineen osalta.  Mutta  elämmehän eurostoliitossa, joten tämä olisi ollut  suuri yllätys.

Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Ja sanonnan todeksi huomaa,  kun seuraa  Jyrki Kataista, hänen typeryydellä ei tosin ole rajoja

Tasapainorealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 491
  • Liked: 114
http://www.pippamalmgren.com/77.html

"The Germans announce they are re-introducing the Deutschmark. They have already ordered the new currency and asked that the printers hurry up."

http://www.uusisuomi.fi/raha/116277-raju-vaite-%E2%80%9Dsaksa-tilannut-jo-d-markkoja%E2%80%9D

Jakerp

  • Vieras
http://www.pippamalmgren.com/77.html

"The Germans announce they are re-introducing the Deutschmark. They have already ordered the new currency and asked that the printers hurry up."

http://www.uusisuomi.fi/raha/116277-raju-vaite-%E2%80%9Dsaksa-tilannut-jo-d-markkoja%E2%80%9D

Saksan lähtö Eurosta olisi kyllä kova veto. Siinä etelän hedelmillä tipahtaa leuka maahan asti kun Euroa pystyssä pitänyt Saksa vetäytyy koko hankkeesta ja palaa takaisin kansalliseen valuuttaan.

Eipä enää voi Etelän pojat loisia samalla tavalla saamapuolella kun maksajat lähtevät. Joutuu Euroon jäävät maat alueeseen, jossa kaikki olettavat olevan saajien puolelle. Siellä tulee olemaan paljon kurjempaa kuin nykyisessä Eurossa.

olhat

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 176
  • Liked: 14
http://www.pippamalmgren.com/77.html

"The Germans announce they are re-introducing the Deutschmark. They have already ordered the new currency and asked that the printers hurry up."

http://www.uusisuomi.fi/raha/116277-raju-vaite-%E2%80%9Dsaksa-tilannut-jo-d-markkoja%E2%80%9D


Ymmärtäisin että kyse on spekulaatioista eli "UUTISIA LÄHITULEVAISUUDESSA" väliotsikolla varustetusta tekstistä joten en menisi sanomaan että Malmgren väittäisi painokoneiden pyörivän jo.  Tahallista tai tahatonta väärinymmärrystä Uuden Suomen taholta mutta aivan mahdollista tietysti.

http://www.pippamalmgren.com/77.html:
Lainaus
News to expect in the coming days and weeks:

    * Greece defaults
    * Germany protects German banks but other countries cannot do the same thus quickly provoking multiple sovereign defaults and or bank failures, all of which may easily lead to a payments crisis in the global banking system. Derivatives are particularly at risk in terms of operation and execution.
    * The Euro falls in value especially against the US dollar
    * The Germans announce they are re-introducing the Deutschmark. They have already ordered the new currency and asked that the printers hurry up.
    * The Euro falls even more on any news that Germany is withdrawing from the Euro.
    *  Legal wrangling begins as to the legality of Germany’s decision. Resolution takes years.
    * Germany insists that the Euro continues to exist even they do not use it any longer. They emphasize that European unification will continue and suggest new legal instruments to strengthen European Unification including new EU Treaties.

Tasapainorealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 491
  • Liked: 114
Ymmärtäisin että kyse on spekulaatioista eli "UUTISIA LÄHITULEVAISUUDESSA" väliotsikolla varustetusta tekstistä joten en menisi sanomaan että Malmgren väittäisi painokoneiden pyörivän jo.  Tahallista tai tahatonta väärinymmärrystä Uuden Suomen taholta mutta aivan mahdollista tietysti.

http://www.pippamalmgren.com/77.html:
Lainaus
News to expect in the coming days and weeks:

    * Greece defaults
    * Germany protects German banks but other countries cannot do the same thus quickly provoking multiple sovereign defaults and or bank failures, all of which may easily lead to a payments crisis in the global banking system. Derivatives are particularly at risk in terms of operation and execution.
    * The Euro falls in value especially against the US dollar
    * The Germans announce they are re-introducing the Deutschmark. They have already ordered the new currency and asked that the printers hurry up.
    * The Euro falls even more on any news that Germany is withdrawing from the Euro.
    *  Legal wrangling begins as to the legality of Germany’s decision. Resolution takes years.
    * Germany insists that the Euro continues to exist even they do not use it any longer. They emphasize that European unification will continue and suggest new legal instruments to strengthen European Unification including new EU Treaties.
Joo, siis nimenomaan siitä oli kysymys, että mitä tulee tulevaisuudessa tapahtumaan. Käytännössä toki voihan siellä olla jo varotoimet käynnissä pahimman varalta, jotta voidaan tarvittaessa reagoida myös nopeisiin muutoksiin.

Sami Aario

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 593
  • Liked: 365
  • Pundit
    • Kiva Lending Team Homma^^^
Kauppalehti:
Lainaus
Saksalaiskonsernien epäluottamus velkakriisin runtelemia pankkeja kohtaan kasvaa.

Moni yhtiö harkitseekin nyt vakavasti oman pankin perustamista. Tavoitteena on turvata rahoituksen jatkuminen, vaikka pankkikriisi sulkisi luottohanat.

Olenkin jo hieman ihmetellyt yleisellä luottolamalla pelottelua. Jos uusi pankki perustetaan nyt, niin eihän sillä ole nykyiseen kriisiin liittyviä riskejä taseessaan. Tällainen pankki voi siis jatkaa luotottamista normaalisti.

Jos päättäjät kerran ovat huolissaan luottolaman mahdollisuudesta, niin eikö luottokelpoisten valtioiden kannattaisi mennä tämänlaisiin hankkeisiin mukaan sen sijaan, että yritetään pelastaa kriisipankkien omistajien sijoitusvarallisuutta?
« Viimeksi muokattu: 29.09.2011, 19:12:59 kirjoittanut Sami Aario »

TheJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 943
  • Liked: 1195
Kauppalehti:
Lainaus
Saksalaiskonsernien epäluottamus velkakriisin runtelemia pankkeja kohtaan kasvaa.

Moni yhtiö harkitseekin nyt vakavasti oman pankin perustamista. Tavoitteena on turvata rahoituksen jatkuminen, vaikka pankkikriisi sulkisi luottohanat.

Olenkin jo hieman ihmetellyt yleisellä luottolamalla pelottelua. Jos uusi pankki perustetaan nyt, niin eihän sillä ole nykyiseen kriisiin liittyviä riskejä taseessaan. Tällainen pankki voi siis jatkaa luotottamista normaalisti.

Jos päättäjät kerran ovat huolissaan luottolaman mahdollisuudesta, niin eikö luottokelpoisten valtioiden kannattaisi mennä tämänlaisiin hankkeisiin mukaan sen sijaan, että yritetään pelastaa kriisipankkien omistajien sijoitusvarallisuutta?

Loogistahan tämä olisi, mutta kun valtioiden asioita hoitavat poliitikot ja johtavat virkamiehet ovat pankkirien pussissa, niin eihän se käy päinsä. Nykyisten jättipankkien on selvittävä, heidän taustavoimansa ja suurosakkeenomistajansa pitävät siitä huolen (katkeraan loppuun asti, joka sitten purkautuu todennäköisesti ainakin joissain maissa ns. Egypti-efektillä... poistetaan ne poliitikot. Kreikassa on jo näkyvissä liikehdintää, ministeriöitä vallattu, jatkuvat mielenosoitukset...)

PaulR

  • Vieras
Bob Chapman - Nutrimedical Report - September 28, 2011
http://www.youtube.com/watch?v=WlWJ-MjkVOk

Karkka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 583
  • Liked: 3
Tuossa tiistain Aamu-tv:ssä tuo SDP:n Pia Viitanen ja Kokoomuksen Sasi antavat ymmärtää, että ERVV:n käyttö velkakirjojen ostamisessa, pankkien pääomittamisessa yms. vaatisi eduskunnan hyväksynnän. Onko todella näin, että ERVV ei saa itsenäisesti tehdä päätöksiä pankkien tai valtioiden tukemisessa? Jos näin on niin eihän eilinen päätös ERVV:n takausten kasvattamisesta ollut minkäänlainen valtakirja lainailla Suomen takaamana ympäri Eurooppaa.

Vai tuleeko vain merkittävät pääomittamiset eduskunnan käsittelyyn?

http://areena.yle.fi/video/1317103965914

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 824
  • Liked: 885
  • Jouko Lilja
Tuossa tiistain Aamu-tv:ssä tuo SDP:n Pia Viitanen ja Kokoomuksen Sasi antavat ymmärtää, että ERVV:n käyttö velkakirjojen ostamisessa, pankkien pääomittamisessa yms. vaatisi eduskunnan hyväksynnän. Onko todella näin, että ERVV ei saa itsenäisesti tehdä päätöksiä pankkien tai valtioiden tukemisessa? Jos näin on niin eihän eilinen päätös ERVV:n takausten kasvattamisesta ollut minkäänlainen valtakirja lainailla Suomen takaamana ympäri Eurooppaa.

Vai tuleeko vain merkittävät pääomittamiset eduskunnan käsittelyyn?

http://areena.yle.fi/video/1317103965914

Jaahas. Kimmo Sasi kyllä tunnetaan aikamoisena hyssyttelijänä. Kyllä se piikki nyt avattiin. Tietenkin eduskunnalla on edelleenkin mahdollisuus panna se kiinni. Vaan kun tahtoa siihen ei ihan heti löydy.
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

slobovorsk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 204
  • Liked: 96
  • Kansainvälisyys rikkaus, monikulttuurisuus vitsaus
Tuossa tiistain Aamu-tv:ssä tuo SDP:n Pia Viitanen ja Kokoomuksen Sasi antavat ymmärtää, että ERVV:n käyttö velkakirjojen ostamisessa, pankkien pääomittamisessa yms. vaatisi eduskunnan hyväksynnän. Onko todella näin, että ERVV ei saa itsenäisesti tehdä päätöksiä pankkien tai valtioiden tukemisessa? Jos näin on niin eihän eilinen päätös ERVV:n takausten kasvattamisesta ollut minkäänlainen valtakirja lainailla Suomen takaamana ympäri Eurooppaa.

Vai tuleeko vain merkittävät pääomittamiset eduskunnan käsittelyyn?

http://areena.yle.fi/video/1317103965914

Kyllä olen ymmärtänyt, sikäli kuin muistan asiaa EU-tasolla sovittaessa olleesta uutisoinnista kesällä, että ERVV:n myöntämistä uusista tukitoimista pitää edelleen saada kaikkien maiden yksimielisyys.Suomessa eduskunta sitten hyväksyy sen, mitä hallituksemme on mennyt Euroopassa sopimaan, eivätkä sovitut lapioinnit edelleenkään tule voimaan ennen kuin eduskunta on ne hyväksynyt. Tämä on muuttumassa sitten pysyvässä EVVVK-rahastossa, jota yritetään nyt saada voimaan jo aiemmin kuin vuonna 2013.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Tomi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 592
  • Liked: 361
http://torillatavataan.wordpress.com/tietoja/
Tietoja
Torilla tavataan 15.10.2011!

Me olemme kyllästyneet siihen, että emme saa ääntämme kuuluviin. Olemme kyllästyneet siihen, että meidän ei anneta vaikuttaa omiin asioihimme. Lisäksi meistä tuntuu, että emme ole ainoita.
Viime keväänä Espanjassa ihmiset loivat Internetissä verkoston, joka ryhtyi vaatimaan parempaa demokratiaa suuryhtiöiden ja poliittisen eliitin saneluvallan sijaan. Verkosto pitää kokouksia toreilla ja on kaikista poliittisista puolueista riippumaton.

Me haluamme luoda samankaltaisen verkoston tänne Suomeen, jotta lopultakin tavalliset ihmiset pääsisivät sanomaan sanottavansa, ja jotta poliitikkojen olisi pakko kuunnella meitä. Tähän tarkoitukseen sopii loistavasti 15.10.2011, jonka Espanjan demokratialiike on julistanut kansainväliseksi toimintapäiväksi demokratian puolesta. Me vaadimme avointa keskustelua leikkauksista ja eurokriisistä. Me vaadimme, että korruptoituneen eliitin sijaan puheenvuoro annetaan nyt tavallisille ihmisille – sellaisille kuin sinä tai minä.

Järjestämme 15.10. klo 12 alkaen Helsinkiin Kampin Narinkkatorille torikokouksen, jonne jokainen saa osallistua. Paikka on jo varattu, mutta ohjelmaa ei ole vielä lyöty lukkoon. Jos sinulla on hyviä ideoita, tai kykyä auttaa tilaisuuden järjestämisessä, kerro meille! Nyt on mahdollisuus puhua suumme puhtaaksi. Yhdessä.

http://torillatavataan.wordpress.com
Facebook-event
Twitter: #torikokous

Lue suomennos espanjalaisilta saamastamme vetoomuksesta!

Lisätietoja kansainvälisestä liikkeestä:
Kansainvälinen FB-event
http://international.democraciarealya.es/
http://www.democraciarealya.es/

http://www.facebook.com/event.php?eid=204736539589123

RTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 744
  • Liked: 31
Tuossa tiistain Aamu-tv:ssä tuo SDP:n Pia Viitanen ja Kokoomuksen Sasi antavat ymmärtää, että ERVV:n käyttö velkakirjojen ostamisessa, pankkien pääomittamisessa yms. vaatisi eduskunnan hyväksynnän. Onko todella näin, että ERVV ei saa itsenäisesti tehdä päätöksiä pankkien tai valtioiden tukemisessa? Jos näin on niin eihän eilinen päätös ERVV:n takausten kasvattamisesta ollut minkäänlainen valtakirja lainailla Suomen takaamana ympäri Eurooppaa.

Vai tuleeko vain merkittävät pääomittamiset eduskunnan käsittelyyn?
Saksan parlamenttiin perustettiin perustuslakituomioistuimen päätöstä seuraten erityinen valiokunta käsittelemään joukkovelkakirjaostoja ja muita "pienempiä" ERVV:n toimintaan liittyviä asioita. Vain uudet tukipaketit vaativat koko parlamentin hyväksynnän.

Joko Suomessa noidatetaan samanlaista käytäntöä, eli yksittäinen valiokunta tekee päätökset pääomittamisista ja velkakirjaostoista, tai eduskunnalta ei kysytä näistä asioista lainkaan. Koko eduskunnalta ei kantaa näihin asioihin kuitenkaan kysellä. Se olisi liian "hidasta," kuten euroeliitti sanoo.

Pysyvä vakausväline kykenee sitten käyttämään euromaiden varoja miten lystää.

slobovorsk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 204
  • Liked: 96
  • Kansainvälisyys rikkaus, monikulttuurisuus vitsaus
Yle 1 juuri nyt Strabourgista. Europoliitikkoja keskustelemassa eurokriisistä.

Edit: Ei mitään nähtävää, enkä alusta nähnytkään kun joku kreikkalainen naismeppi puhui insertissä kehuen Kreikan jo tekemiä toimenpiteitä. Mepit Espanjasta; Suomesta ja kai Itävallasta. Puheissa suuria linjoja, vähän konkretiaa. Lisää Eurooppaa, sanovat kuin ennen sosialisteista. Leijuivat kansallisvaltioiden yläpuolella kuin aidot eurooppalaiset ikään. Kansalaisille, noille moukille, selitettävä asiat niin että ymmärtävät vaihtoehdot, Haglundin mukaan Suomi saa vähän jotain kasvot pelastavaa vakuutta, joiden vaatimista paheksuttiin.

Itälä ja Manner puheissaan vähän tiukempia kriisirahoissa, mutta sopivan ympäripyöreitä... Muistivat mainita lipeämisistä kasvu- ja vakaussopimuksesta. Muuten höpöttivät Suomen maineen menemisestä kollegojensa keskuudessa... Lähetys ei tainnut edes olla suora, nauhoitettu ennen eduskunnan ERVV-päätöksiä.
 
 
« Viimeksi muokattu: 29.09.2011, 22:46:49 kirjoittanut slobovorsk »
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

wannabe

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 487
  • Liked: 257
Greek Default, Eurozone/Bank Crisis and the Effect on the Gold, Silver prices

http://news.goldseek.com/GoldForecaster/1317313353.php

Lainaus
...This left the ‘tree trunk’ of the currency system, the U.S. dollar, as the only really liquid place to go. This was not because of any value that could be retrieved, but because it’s the only remaining currency that remains standing under pressure. Right now the euro is gaining against it, as the world hopes that Greece will get a sufficient bailout. But tomorrow it could weaken again. As to the dollar, its debt crisis is more severe, but not as immediate.


Lainaus
...What has floated to the top of national priorities for currencies is a global need to have international prices –for the exports of goods from those nations—retain their global competitiveness. This means a persistent weakening with the rest of the world’s currencies following the weakest. In itself this guarantees dropping values for all global currencies. There’s nothing to be gained through a strong currency over time. This structural shape of currencies is not likely to change. In fact, it’s likely to produce more and more financial discord in foreign exchanges. Price competition through exchange rates has to destroy value slowly, but surely. ...

Lainaus
...Investors were shocked when gold dropped from $1,850 to below $1,600 in an almost straight line. When they saw silver drop from $40 to $28 they were even more shocked. After all, since 2005 gold has come from $300+ and silver from $6+, so a $250 drop and a $12 drop seemed to be huge. Since then we have seen the silver price recover $4 in one day and the gold price $60 in a day, with more recovery to come. ...

Lainaus
...In the emerging world, the fall in precious metal prices is seen as speculators getting out of the market and giving them an opportunity to buy at prices they feel will allow for certain rises. Their faith in gold and silver remains completely unshaken by the falls, which they see as part of the ongoing suspicions about the developed world banking system and markets speculation. To them the value of gold and silver remains untouched and certain. Falls are seen as an opportunity to buy cheaply into the precious metals.

Eli nyt olisi artikkelin mukaan valiaikainen hintakuilu, jolloin kultaan ja hopeaan kannattaisi sijoittaa.

Kulta tanaan:
Lainaus
Bid|Ask   1621.89       1622.71   

Hopea tanaan:
Lainaus
Bid|Ask   30.75       30.79
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

TheJ

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 943
  • Liked: 1195
Voi olla, mutta voi myös olla että tulee uusia rysäyksiä alaspäin. Epäilys edellisestä rysäyksestä on että isot pankit joutuivat myymään sijoituksiaan, mm. isoja eriä "paperikultaa", jotta saivat varoja paikkaamaan likviditeettiongelmia (pankkien välinen lainaus kun on taas pahasti jumissa).

Jos/kun joku pankki jossain päin kupsahtaa (Dexia, SocGen, joku muu?) tai Kreikka viimeinkin heittää lusikan nurkkaan velkojen maksun osalta (joka sitten kaataa ainakin pari pankkia), voi tulla jälleen melkoinen pakkomyyntiryntäys isoilta pankeilta.

Riski tietenkin on että tämmöinen rysäys on hyvin lyhytaikainen ja/tai se "hukkuu" siihen nousupaineeseen kullan hinnassa jonka tällainen tapaus saattais aiheuttaa.

Eli... kaikessa on riskinsä. Kullassa on se puoli, että se ei voi koskaan olla täysin arvotonta, mutta toisaalta eipä se ole mikään tuottoraketti (viime aikojen noususta huolimatta, koska se on tapahtunut osin fiat-rahan arvon tippuessa). Se on enemmänkin hätävara johon voi sitoa jonkin verran varallisuutta siltä varalta että maailmat oikeasti räjähtävät ja paperirahasta tulee paperia.

wannabe

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 487
  • Liked: 257
Kultakaan ei loppujen lopuksi valttamatta auta. Muistui mieleen kuulemani todiste Joosefin ajan 7-vuotisesta nalanhadasta, ja googlettamalla se loytyi!

http://www.layevangelism.com/advtxbk/sections/sect-10/sec10-7d.htm

Lainaus
Further evidence was found in Yemen in a rich woman’s tomb. It was discovered in 1850 after being exposed due to a flood. it was later shown to a Mr. Cruttenden by Ebn Hesham, an Arab from Yemen.

In the tomb was contained a woman’s corpse that was covered in jewels and a coffer filled with treasure. Also found was an engraved stone tablet confirming the seven years of famine in Egypt and Joseph’s supervision over the graineries of Egypt. The inscription said some of the following:

"In your name O God, the God of Hamyar, I Tajah, the daughter of Dzu Shefar, sent my steward to Joseph, and he delaying to return to me, I sent my hand maid with a measure of silver, to bring me back a measure of flour: and not being able to procure it, I sent her with a measure of gold: and not being able to procure it, I sent her with a measure of pearls: And not being able to procure it, I commanded them to be ground: and finding no profit in them, I am shut up here."310/44-45
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Koosa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 123
  • Liked: 133
Katsokaatten seuraavan linkin kommenttiosiosta http://blogs.telegraph.co.uk/news/danielhannan/100107908/jose-manuel-barroso-sends-us-the-bill-for-propping-up-the-euro/
tigerstripes -nimimerkin komentti. (alussa)

Onkohan tuo totta? Jos, niin olemmeko heikommilla jäillä kuin punta, dollari tai jeni?

Octavius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 253
  • Liked: 117
  • Kiljuhuuruinen maallikko (via tyhmyri)
    • Octavius
Uusia huhuja:

http://www.talouselama.fi/uutiset/italialaislehti+kreikan+velkaohjelmaan+tulossa+jattimainen+muutos/a695989

Kreikan defalttaus 75 %:lla on mielestäni hyvä idea. (Disclaimer:Jos samaan aikaan laitetaan velkahimmelit nurkkaan ja muutetaan euroalue vastamaan todellisia kansantalouksien suorituskykyjä, lainsäädäntöjä ja kansojen moraalista pohjaa. Eli alkuun oliivimaat pitävät euron ja Saksan markka on EU:n toinen valuutta, jossa ovat Pohjois-Euroopan maat mukana.)

Myönnän, että nämä ovat toiveunia. Liittovaltioon mennään ilman mitään muutoksia rakenteisiin ja se on sitten menoa se.

Suosittelisin jokaisen pitämään omasta eläketurvastaan huolen jossain muussa valuutassa kuin euroissa. Norjan kruunu ja aussidollari ovat hyviä vaihtoehtoja.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Bwana

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 219
  • Liked: 3390
  • Ihmis-perse natsi.
Suosittelisin jokaisen pitämään omasta eläketurvastaan huolen jossain muussa valuutassa kuin euroissa. Norjan kruunu ja aussidollari ovat hyviä vaihtoehtoja.

Tässäpä se taala-tienaajan trabeli... Kiinteistö-osakeyhtiöiden lappuja järkevistä paikoista... Tai sitten jotain muuta, kuten megahehdoittain kuivaperunaa...
Jees pox holiray!

slobovorsk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 204
  • Liked: 96
  • Kansainvälisyys rikkaus, monikulttuurisuus vitsaus
Suosittelisin jokaisen pitämään omasta eläketurvastaan huolen jossain muussa valuutassa kuin euroissa. Norjan kruunu ja aussidollari ovat hyviä vaihtoehtoja.

Tässäpä se taala-tienaajan trabeli... Kiinteistö-osakeyhtiöiden lappuja järkevistä paikoista... Tai sitten jotain muuta, kuten megahehdoittain kuivaperunaa...

Niin, tai possunruhoja, vehnää, soijaa ja maissia, kunhan sulkee positiot ennen toimitusta ettei tarvitse ottaa vastaan pörssierällistä kylmää sikaa.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

tyhmyri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 520
  • Liked: 1425
Suosittelisin jokaisen pitämään omasta eläketurvastaan huolen jossain muussa valuutassa kuin euroissa. Norjan kruunu ja aussidollari ovat hyviä vaihtoehtoja.
Reaaliomaisuus lienee järkevin vaihtoehto. On mielestäni naivia olettaa, että tyynyn alla tai ulkomaisilla tileillä pidetyt rahat olisivat mikään turva jos niiden määrä on suhteellisen pieni kuten normaalille palkansaajalle on mahdollista. Vielä huvittavampaa on into ostaa paperisia omistustodistuksia jonkun sveitsiläisen pankin holvissa (mahdollisesti) makaavaan kultaan. Jos tulee todella kova paikka, niin nuo paperit ovat, no niin, paperia.

Jakerp

  • Vieras
Reaaliomaisuus lienee järkevin vaihtoehto. On mielestäni naivia olettaa, että tyynyn alla tai ulkomaisilla tileillä pidetyt rahat olisivat mikään turva jos niiden määrä on suhteellisen pieni kuten normaalille palkansaajalle on mahdollista. Vielä huvittavampaa on into ostaa paperisia omistustodistuksia jonkun sveitsiläisen pankin holvissa (mahdollisesti) makaavaan kultaan. Jos tulee todella kova paikka, niin nuo paperit ovat, no niin, paperia.

Suomeen on muuten perustettu pelkästään kullan säilömiseen erikoistunut "pankki", joka vuokraa tallelokerotilaa ja vakuuttaa säilytetyt kullat. Monessa muussa euroopan maassa on vastaavia.

Ongelma näissä kullan säilytys tallelokero paikoissa on se, että jos oikein pahasti rommaa sieltä ne kullat voidaan helposti takavarikoida tai verottaa kunhan kaikki ja sen hevonen ovat tuoneet kultansa keskitettyyn säilytykseen.

Sellaista kultaa jonka olemassa olosta kukaan ei ole tietoinen kuin kullan omistaja itse ei voida verottaa, eikä takavarikoida.

Sen takia itse pitäisin hätävara kultani mieluummin 200€-500€ arvoisina kulta kolikoina tai vastaavana. Jos siis minulla olisi kultaa. Hätävarassa on se hyvä, että jos asiat menee täysin vituilleen on pesämuna jonka avulla pääsee aloittelemaan uutta elämää jossain muualla jos pesämunaa ei ole sitten on kusessa jos pahin toteutuu.

Vöyri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 954
  • Liked: 731
    • Botanist on Alp
Suosittelisin jokaisen pitämään omasta eläketurvastaan huolen jossain muussa valuutassa kuin euroissa. Norjan kruunu ja aussidollari ovat hyviä vaihtoehtoja.
Reaaliomaisuus lienee järkevin vaihtoehto. On mielestäni naivia olettaa, että tyynyn alla tai ulkomaisilla tileillä pidetyt rahat olisivat mikään turva jos niiden määrä on suhteellisen pieni kuten normaalille palkansaajalle on mahdollista. Vielä huvittavampaa on into ostaa paperisia omistustodistuksia jonkun sveitsiläisen pankin holvissa (mahdollisesti) makaavaan kultaan. Jos tulee todella kova paikka, niin nuo paperit ovat, no niin, paperia.

Nythän kannattaisi ottaa lainaa, ja sijoittaa se nopeasti reaaliomaisuuteen! No, väittäisin kyllä että tässä on aika paljon vielä epävarmuustekijöitä. Täällä Hommassa joillakin on aika apokalyptisiä näkyjä, kun selvästi todennäköisin vaihtoehto lienee se Japanin "menetetyn vuosikymmenen" tapainen hitaan kasvun ja yhteiskunnallisen stagnaation aika.

Jos sitten tulisikin jonkinlainen äärimmäinen "Mad Max" -romahdus niin veikkaisin ettei se olisikaan kovin hauskaa, enkä oikein usko, että kulta noin harkkoinakaan kauheasti auttaisi eteenpäin. Jos tulisi todellinen kaaos niin täällä Suomessa loppuisi kaupungeista ruoka ja lämmitys, eikä se olisi kovin herttaista. No, tämä on vielä lähes mahdoton vaihtoehto.

tyhmyri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 520
  • Liked: 1425
Nythän kannattaisi ottaa lainaa, ja sijoittaa se nopeasti reaaliomaisuuteen! No, väittäisin kyllä että tässä on aika paljon vielä epävarmuustekijöitä. Täällä Hommassa joillakin on aika apokalyptisiä näkyjä, kun selvästi todennäköisin vaihtoehto lienee se Japanin "menetetyn vuosikymmenen" tapainen hitaan kasvun ja yhteiskunnallisen stagnaation aika.
Japanin tyylinen deflaatio yhdistettynä muihin lieveilmiöihin tekee velasta vihollisen. Siinä mielessä myöskään reaaliomaisuuden arvo ei ole varma juttu (jälleen Japani, jossa tonttimaa kaupunkien keskustoista on nyt paljon halvempaa kuin aikoinaan). Inflaatiotilanteessa taas velka on ystävä.

Koko talouden kannalta inflaatio on mukavampi ilmiö kuin deflaatio.

Vöyri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 954
  • Liked: 731
    • Botanist on Alp
Japanin tyylinen deflaatio yhdistettynä muihin lieveilmiöihin tekee velasta vihollisen. Siinä mielessä myöskään reaaliomaisuuden arvo ei ole varma juttu (jälleen Japani, jossa tonttimaa kaupunkien keskustoista on nyt paljon halvempaa kuin aikoinaan). Inflaatiotilanteessa taas velka on ystävä.

Koko talouden kannalta inflaatio on mukavampi ilmiö kuin deflaatio.

Niin no, ajattelin lähinnä noita katastrofiskenaarioita, jotka perustuvat siihen että setelirahan arvo romahtaa ja siksi pitää kellarissa olla kultaa ja (jos mahtuu) niin säilykepapuja ja kevyitä konekiväärejä ja sinkoja. Toki deflaatio on se todennäköisin vaihtoehto ja, kyllä, kohtuullinen inflaatio (sanotaan n. 5-10%) olisi parhaita reaalisesti mahdollisia skenaarioita.