Kirjoittaja Aihe: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski  (Luettu 44006 kertaa)

Phantasticum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 905
  • Liked: 3223
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #150 : 14.03.2012, 23:50:24 »
Mietin vaan sitä, onko tällaisilla "asiantuntijoiden" puheilla oikeasti (ollut) jotain merkitystä? Vai ovatko mökkien pakkolunastukset vain sitä tyypillistä venäläistä asioiden hankaloittamista? Jos Ylen uutisessa mainittu "asiantuntija" on se kaikille entuudestaan tuttu "asiantuntija", niin hänen vaikutusvaltaansa Venäjällä ei kannattaisi Suomessa väheksyä.

Ei siitä ole kauaakaan, kun kansanedustaja Juho Eerola vaati Karjalan palauttamisen ottamista asialistalle. Kyllä se konets Rossii tuntuu olevan Putinille sen verran aito huolenaihe, etten sinänsä yhtään ihmettelisi, vaikka hän uskoisikin Suomen ulkoministeriön suunnitelman olemassaoloon ainakin jossain muodossa. Niin absurdia kuin se onkin. Koko artikkeli linkissä.

Lainaus
Venäjän verkossa: Maakauppoja ja kunniamerkkejä

Muutamaa päivää myöhemmin ilmestyneellä kohulehti Express Gazetalla oli toinen ääni kellossa. Se oli haastatellut suomalaista "asiantuntijaa", joka oli selittänyt syitä suomalaisten kylmenneelle asenteelle venäläisiä kohtaan. Hänen mukaansa suomalaisten tavoitteena on sulkea raja venäläisiltä kokonaan. Valtaapitävät odottavat Venäjän hajoavan vuosien 2015 ja 2025 välillä kymmenkuntaan pikkuvaltioon ja Karjalan liittyvän Suomeen. Karjalassa suomalaiset haluaisivat tehdä puhdistuksen ja karkottaa venäläiset. Suomen ulkoministeriö on "asiantuntijan" vakuutusten mukaan jo laatinut suunnitelman, joka sisältää tarkan luettelon maaomistuksista ja kiinteistöistä, jotka luovutetaan suomalaisille.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/venajan_verkossa_maakauppoja_ja_kunniamerkkeja_3317569.html

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 151
  • Liked: 7967
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #151 : 15.03.2012, 00:05:22 »

Venäjän verkossa: Maakauppoja ja kunniamerkkejä

Muutamaa päivää myöhemmin ilmestyneellä kohulehti Express Gazetalla oli toinen ääni kellossa. Se oli haastatellut suomalaista "asiantuntijaa", joka oli selittänyt syitä suomalaisten kylmenneelle asenteelle venäläisiä kohtaan. Hänen mukaansa suomalaisten tavoitteena on sulkea raja venäläisiltä kokonaan. Valtaapitävät odottavat Venäjän hajoavan vuosien 2015 ja 2025 välillä kymmenkuntaan pikkuvaltioon ja Karjalan liittyvän Suomeen. Karjalassa suomalaiset haluaisivat tehdä puhdistuksen ja karkottaa venäläiset. Suomen ulkoministeriö on "asiantuntijan" vakuutusten mukaan jo laatinut suunnitelman, joka sisältää tarkan luettelon maaomistuksista ja kiinteistöistä, jotka luovutetaan suomalaisille.

Ei valtaapitävät, vaan minä. Mit vit, nukuinko sittenkin viime yönä ilman foliopipoa?
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Fetissimies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 338
  • Liked: 120
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #152 : 15.03.2012, 00:08:20 »
Muutamaa päivää myöhemmin ilmestyneellä kohulehti Express Gazetalla oli toinen ääni kellossa. Se oli haastatellut suomalaista "asiantuntijaa", joka oli selittänyt syitä suomalaisten kylmenneelle asenteelle venäläisiä kohtaan. Hänen mukaansa suomalaisten tavoitteena on sulkea raja venäläisiltä kokonaan. Valtaapitävät odottavat Venäjän hajoavan vuosien 2015 ja 2025 välillä kymmenkuntaan pikkuvaltioon ja Karjalan liittyvän Suomeen. Karjalassa suomalaiset haluaisivat tehdä puhdistuksen ja karkottaa venäläiset. Suomen ulkoministeriö on "asiantuntijan" vakuutusten mukaan jo laatinut suunnitelman, joka sisältää tarkan luettelon maaomistuksista ja kiinteistöistä, jotka luovutetaan suomalaisille.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/venajan_verkossa_maakauppoja_ja_kunniamerkkeja_3317569.html

Johan Bäckman?   :facepalm:
"The protection of “opinions” by Article 10 of the Convention relates both to their substance and to their form; the fact that their wording is offensive, shocking, disturbing or polemical does not take them outside the scope of protection."
- Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin, GRIGORIADES vs GREECE (121/1996/740/939)

Timo Rainela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 694
  • Liked: 3090
  • fundamentalisti patriootti - pro deep squatter®
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #153 : 18.12.2013, 22:36:04 »
Jatketaan vanhaan ketjuun:


Lakialoite maanhankinnan rajoittamiseksi

Kotimaa Julkaistu 18.12.2013 20:01

Lainaus
MTV:n 45 minuuttia kertoo, että eduskunnassa kerätään parhaillaan nimiä lakialoitteeseen, joka rajoittaisi Suomessa tehtäviä maa- ja kiinteistökauppoja, mikäli ostaja tulee ETA-alueen ulkopuolelta. Lakihanketta on valmisteltu sosiaalidemokraattien, keskustan ja perussuomalaisten yhteistyönä. Aloite jätetään eduskunnan lakivaliokunnalle joulukuun aikana.
– Tähtäämme lakiin, joka olisi vastaavanlainen kuin Ahvenanmaalla tai vaikkapa Tanskassa. Maata ja kiinteistöjä olisi oikeus ostaa Suomesta vasta sen jälkeen, kun henkilö on asunut täällä viisi vuotta, selvittää hankkeen puuhanainen, kansanedustaja Suna Kymäläinen (sd.) Ruokolahdelta.

Lakialoitteen on allekirjoittanut tähän mennessä 96 kansanedustajaa.  Eduskunnan lakivaliokunta on linjannut, että kansanedustajien lakialoitteet otetaan valiokuntakäsittelyyn, mikäli niillä on takanaan eduskunnan enemmistö.
[...]
Lainaus
MTV:n 45 minuuttia –ohjelma on seurannut syksystä 2008 venäläisten Suomessa tekemiä maa- ja kiinteistökauppoja. Viiden vuoden aikana  ohjelmassa on nähty aiheesta kymmeniä tv-juttuja. Aihetta on käsitelty myös MTV:n uutislähetyksissä ja internet-sivuilla.
[...]
Suomessa moni puhuu yhä keskiluokkaisten venäläisten kesämökkikaupoista Itä-Suomessa, vaikka pääosa kaupoista tehdään yhtiöillä kaikissa ilmansuunnissa. Mökkien sijaan kaupankäynnin kohteina ovat suuret maa-alueet ja isot kiinteistöt kuten leirikeskukset, koulukiinteistöt ja aktiivikäytöstä poistetut julkiset rakennukset. Maa on vaihtanut omistajaa, mutta maa-alueille luvatut rakennushankkeet ovat jääneet systemaattisesti toteutumatta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lakialoite-maanhankinnan-rajoittamiseksi/2451972
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

acc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 879
  • Liked: 2837
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #154 : 18.12.2013, 23:08:51 »
Näkisin ratkaisuksi, että luonnollisilta henkilöiltä edellytettäisiin Suomen kansalaisuutta ennenkuin saisi omistaa maata Suomessa.

Oikeushenkilöiltä tulisi edellyttää 80 prosentin Suomen kansalaisten omistusosuutta, ennenkuin oikeushenkilö saisi omistaa maata Suomessa.

Kansalaisuuden myöntämisestä tulisi säätää laki siten, että kansalaisuutta ei saa ellei vähintäin toinen biologinen vanhemmista ole Suomen kansalainen. Kaksoiskansalaisuuksia ei tulisi hyväksyä, vaan tulisi säätää, että useamman kansalaisuuden omaavan henkilön on luovuttava muista kansalaisuuksistaan, jos haluaa pitää Suomen kansalaisuuden.


2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 650
  • Liked: 35330
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #155 : 19.12.2013, 01:02:08 »
Ei tulisi myydä maata ja kiinteistöjä ulkomaalaisille jos on syytä olettaa rahojen olevan epämääräisestä lähteestä. Raha ei ilmesty tyhjästä. Meidän jokaisen rahaliikenne on jatkuvassa tarkkailussa. Ja niin sen pitäisi olla myös venäläisten kohdalla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 774
  • Liked: 5375
    • Luonnonperintösäätiö ostaa lahjoitusvaroin luonnonalueita ja rauhoittaa ne pysyvästi.
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #156 : 02.03.2015, 23:46:25 »
Lainaus
Haglund hämäristä maakaupoista: Lakimuutos tulevaa varten – nyt Suomea ei uhkaa mikään

– Olemme puolustushallinnossa tutkineet asiaa jo jonkin aikaa. Olisi hyvä, että valtiolla olisi tarvittaessa mahdollisuus puuttua kiinteistö- ja maakauppoihin.

Haglundin mukaan puolustushallinnon arvioimat huolestuttavat kaupat ovat olleet yksittäisiä. Asiasta syntynyttä kohua Haglund haluaa rauhoitella. Se, että valtio saisi mahdollisuuden estää epäilyttäviä kiinteistö- ja maakauppoja, olisi lähinnä varotoimi.

– Laaja kuva on, että suurin osa julkisuudessakin olleista tapauksista on ihan harmittomia. Tässä ei ole kenenkään syytä viettää unettomia öitä. Olisi tärkeää, että jos tämä nähdään turvallisuusintresseissä tärkeäksi, niin valtio voisi sitten tarvittaessa puuttua.

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Niinistö kertoi, että venäläiset ovat ostaneet maata mm. asevarikkojen läheisyydestä. Haglund ei osaa tarkkaan sanoa, mistä tämä kertoo, mutta hänen mukaansa tilanne on hallussa ja kaikki Puolustusvoimien rakennusten läheltä hankitut kohteet ovat tarkkaan tiedossa.

Riskit myös maa- ja kiinteistökaupanteossa ovat Haglundin mukaan kuitenkin kasvaneet Ukrainan kriisin kärjistyttyä. Liikekannallepanosta on kuitenkin turha puhua, Haglundin mukaan nyt ja tulevaisuudessa.

– Kriisien luonne on monipuolistunut, haastavampi kuin aikaisemmin, se on nähty Ukrainan kriisin aikana. Hybridisodankäyntiä, vihreitä miehiä, kaikenlaisia uhkia voi syntyä. Ja siksi on nähty, että valtio voi tarkoin määritellyissä tapauksissa kontrolloida kiinteistö- ja maaomistamista. En nyt sano, että suomalaisia uhkaa tällä hetkellä mitään, mutta tulevaisuutta ajatellen, Kymmenen Uutisissa vieraillut Haglund päätti.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/haglund-hamarista-maakaupoista-lakimuutos-tulevaa-varten-nyt-suomea-ei-uhkaa-mikaan/4834678

Puolustusministeri ei siis tiedä miksi venäläiset ostavat alueita asevarikkojen läheisyydestä.  :facepalm:
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 650
  • Liked: 35330
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #157 : 02.03.2015, 23:55:03 »
Lainaus
Haglund: Valtion voitava lunastaa kiinteistöjä turvallisuussyistä
Maanantai 2.3.2015

Puolustusministeri Carl Haglundin (r) mukaan lainsäädäntöä tulee kehittää niin, että valtio voi tarvittaessa lunastaa kiinteistöjä, jos siihen on turvallisuuspoliittisia intressejä.

Maanpuolustuskurssin avajaisissa puhunut Haglund sanoi, että ulkomaalaisten tekemät kiinteistökaupat on huomioitava eri tavalla kuin ennen Itä-Ukrainan esimerkin vuoksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015030219286601_uu.shtml
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Koepotkupallo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 468
  • Liked: 348
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #158 : 03.03.2015, 00:15:05 »
Lainaus
Haglund hämäristä maakaupoista: Lakimuutos tulevaa varten – nyt Suomea ei uhkaa mikään

– Olemme puolustushallinnossa tutkineet asiaa jo jonkin aikaa. Olisi hyvä, että valtiolla olisi tarvittaessa mahdollisuus puuttua kiinteistö- ja maakauppoihin.

Haglundin mukaan puolustushallinnon arvioimat huolestuttavat kaupat ovat olleet yksittäisiä. Asiasta syntynyttä kohua Haglund haluaa rauhoitella. Se, että valtio saisi mahdollisuuden estää epäilyttäviä kiinteistö- ja maakauppoja, olisi lähinnä varotoimi.

– Laaja kuva on, että suurin osa julkisuudessakin olleista tapauksista on ihan harmittomia. Tässä ei ole kenenkään syytä viettää unettomia öitä. Olisi tärkeää, että jos tämä nähdään turvallisuusintresseissä tärkeäksi, niin valtio voisi sitten tarvittaessa puuttua.

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Niinistö kertoi, että venäläiset ovat ostaneet maata mm. asevarikkojen läheisyydestä. Haglund ei osaa tarkkaan sanoa, mistä tämä kertoo, mutta hänen mukaansa tilanne on hallussa ja kaikki Puolustusvoimien rakennusten läheltä hankitut kohteet ovat tarkkaan tiedossa.

Riskit myös maa- ja kiinteistökaupanteossa ovat Haglundin mukaan kuitenkin kasvaneet Ukrainan kriisin kärjistyttyä. Liikekannallepanosta on kuitenkin turha puhua, Haglundin mukaan nyt ja tulevaisuudessa.

– Kriisien luonne on monipuolistunut, haastavampi kuin aikaisemmin, se on nähty Ukrainan kriisin aikana. Hybridisodankäyntiä, vihreitä miehiä, kaikenlaisia uhkia voi syntyä. Ja siksi on nähty, että valtio voi tarkoin määritellyissä tapauksissa kontrolloida kiinteistö- ja maaomistamista. En nyt sano, että suomalaisia uhkaa tällä hetkellä mitään, mutta tulevaisuutta ajatellen, Kymmenen Uutisissa vieraillut Haglund päätti.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/haglund-hamarista-maakaupoista-lakimuutos-tulevaa-varten-nyt-suomea-ei-uhkaa-mikaan/4834678

Puolustusministeri ei siis tiedä miksi venäläiset ostavat alueita asevarikkojen läheisyydestä.  :facepalm:

Minäkään en tiedä. Kerrotko?
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Khalifatta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 817
  • Liked: 2468
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #159 : 03.03.2015, 00:26:32 »
Rajavartiosto on myös kesämökkibisneksessä mukana:
Lainaus
Kaakkois-Suomen rajavartioston mukaan käytöstä poistetut rajavartioasemat eivät muodosta uhkaa rajan turvallisuudelle, vaikka ne olisivatkin siirtyneet venäläiseen omistukseen.

– Ne on voitu myydä, koska on todettu, että ne eivät muodosta ulkopuolisessa omistuksessa uhkaa rajan turvallisuudelle, Kaakkois-Suomen rajavartioston komentaja Tero Kaakinen sanoo.

Iltalehden tietojen mukaan käytöstä poistettuja rajavartioasemia on siirtynyt venäläisomistukseen Lappeenrannassa, Imatralla ja Parikkalassa.

Rajakoulun entisen johtajan eversti Reijo Jantusen mukaan käytöstä poistut rajavartioasemat eivät yleensä sijaitse aivan rajan tuntumassa, eikä venäläisomistus näin ole turvallisuusuhka.

Yksittäistapauksissa turvallisuusriskejä saattaa kuitenkin olla, jos paikalta pääsee tarkkailemaan rajaa.

– Voi olla sellaisia rajavartioasemia, jotka sijaitsevat suhteellisen lähellä valtakunnan rajaa ja josta esimerkiksi suomalaista rajavartiotoimintaa voidaan kohtuullisen hyvin seurata. Tällaisissa tapauksissa pitäisi ottaa huomioon, että tällaisten paikkojen omistaminen ei toisi turvallisuusriskiä, Jantunen sanoo.


http://yle.fi/uutiset/kaakkois-suomen_rajavartiosto_myytyjen_rajavartioasemien_venalaisomistus_ei_ole_ongelma/7840316

Olin jo huolestua, mutta onneksi ne rajavartioasemat rajan tuntumassa Kuopiossa, Ähtärissä ja Valkeakoskella säästettiin suomalaisomistuksessa.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 650
  • Liked: 35330
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #160 : 03.03.2015, 00:35:31 »
Lainaus


Puolustusministeri ei siis tiedä miksi venäläiset ostavat alueita asevarikkojen läheisyydestä.  :facepalm:

Minäkään en tiedä. Kerrotko?

Eipä nyt mennä puuttumaan Venäjän sisäisiin sotilaallisiin asioihin. Heillä on kaikki suunnitelmat valmiina.

Venäjä on hankkinut myös saaristomereltä huoltovarmuusreittien varrelta saaria. Airiston Helmi on peiteyhtiö. Tarvittaessa he voivat tukkia nuo reitit joko miinoilla tai upottamalla laivan tukkeeksi. On tästä uutisoitu.
« Viimeksi muokattu: 03.03.2015, 00:49:01 kirjoittanut Ari-Lee »
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Koepotkupallo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 468
  • Liked: 348
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #161 : 03.03.2015, 01:39:55 »
Lainaus


Puolustusministeri ei siis tiedä miksi venäläiset ostavat alueita asevarikkojen läheisyydestä.  :facepalm:

Minäkään en tiedä. Kerrotko?

Eipä nyt mennä puuttumaan Venäjän sisäisiin sotilaallisiin asioihin. Heillä on kaikki suunnitelmat valmiina.

Venäjä on hankkinut myös saaristomereltä huoltovarmuusreittien varrelta saaria. Airiston Helmi on peiteyhtiö. Tarvittaessa he voivat tukkia nuo reitit joko miinoilla tai upottamalla laivan tukkeeksi. On tästä uutisoitu.

Kiinteistön omistaminen tuo oikeuden tuoda miinoja maahan ja upottaa laivoja reiteille?  Mä vähän luulen, että puolustusvoimilla voi olla sanomista asiaan.
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 606
  • Liked: 14716
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #162 : 03.03.2015, 01:55:45 »
Puolustusministeri ei siis tiedä miksi venäläiset ostavat alueita asevarikkojen läheisyydestä.  :facepalm:

Mitä sitten odotit? Hänhän on kielipuolueen kätyri, jonka ainoa tehtävä mustamaalata Persuja Ruotsissa ja pakkoruotsittaa koko kansa. Lisäksi hän johtaa puoluetta, joka on ollut ihan liian kauan hallitusvastuussa, mikä näkyy monin tavoin maamme politiikassa.

Oho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 432
  • Liked: 1134
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #163 : 03.03.2015, 06:39:58 »

Kiinteistön omistaminen tuo oikeuden tuoda miinoja maahan ja upottaa laivoja reiteille?  Mä vähän luulen, että puolustusvoimilla voi olla sanomista asiaan.


Tokkopa ilman poliitikkojen lupaa.

https://www.youtube.com/watch?v=aWhLY898w_Q
« Viimeksi muokattu: 03.03.2015, 06:45:22 kirjoittanut Oho »

Griffinvaari

  • Vieras
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #164 : 03.03.2015, 09:32:20 »
Tarkastelkaapa tätäkin kysymystä siitä kulmasta kuinka hereillä ja tehtäviensä tasalla, niin virkamieskuntamme kuin puolustushallintomme on, ei näitä kauppoja ole mitenkään erityisen salaa ole tehty.
« Viimeksi muokattu: 03.03.2015, 09:34:08 kirjoittanut Griffinvaari »

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 650
  • Liked: 35330
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #165 : 03.03.2015, 16:38:54 »
Täällä ei ilmeisesti kaikki vieläkään ymmärrä kuinka suomalainen järjestelmä toimii.

Kauppoja ei ole tehty salaa. Kaikki ovat laillisia kauppoja. Kaikki kaupat on oltava läpinäkyviä. Ja kaupat on tehty siitäkin huolimatta, että Venäjä on kieltäytynyt myymästä omalta maaperältään yhtään mitään ulkomaalaisille.

Venäläisten ostamia kiinteistöjä ei ole pelkästään Puolustusvoimien strategisesti tärkeiden kohteiden välittömässä läheisyydessä vaan myös sähkörunkoverkon solmukohdissa.

Nyt on kuitenkin niin, että ostajat ovat jättäneet verot maksamatta, omistajia ei löydetä, edes puhelinsoittoihin ei vastata. Kiinteistöjen käyttötarkoitustakaan ei tiedetä. Kiinteistöt ovat tyhjinä ja ränsistyvät kelvottomiksi. Ainoastaan satunnaista liikehdintää hyvin harvakseltaan on havaittu kiinteistöillä. Airiston Helmi ei tehnyt poikkeusta. Sekään ei järjestänyt matkailua ostamilleen kiinteistöille ja luodoille. Eihän sen tarvinnutkaan jos suorittivat tehtävänsä jo.

Nämä kaupat eivät kerro yhtään mitään Puolustusvoimista. Asia ei kuulunut alunperinkään Puolustusvoimille vaan hallinnolle ja poliitikoille. Puolustusvoimat tulevat mukaan kuvioon siinä vaiheessa kun pahin skenaario tapahtuu. Sille jää raivaus- ja siivoustyöt. Hallinnolle jää syyttely- ja selvitystalkoot.

Nyt ovat poliitikot kuitenkin heräämässä. Myydyt kiinteistöt voidaan lakimuutoksen jälkeen pakkolunastaa valtiolle nimelliseen päivän hintaan miinus maksamattomat verot plus korot.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 650
  • Liked: 35330
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #166 : 03.03.2015, 17:31:34 »

Kiinteistön omistaminen tuo oikeuden tuoda miinoja maahan ja upottaa laivoja reiteille?  Mä vähän luulen, että puolustusvoimilla voi olla sanomista asiaan.

Lainaus
Syvävesiväylien varrella toteutetun järjestelmällisen maanhankinnan lomassa Airiston Helmi on hankkinut omistukseensa myös merivoimien aluskalustoa puolustusvoimien poistomyynnistä. Toinen yhtiön hallussa olevista aluksista on satelliiteilla ja miinanpudotustekniikalla varustettu Kampela-luokan alus. Toinen rannikkotykistön linnakealus.

Hankinnat on tehty kalustohuutokaupasta muutama vuosi sitten. Molemmat alukset liikennöivät saaristossa yhä edelleen Suomen puolustusvoimien väreissä.

- Aluksilla on voitu liikkua saaristossa kenenkään ulkopuolisen kyseenalaistamatta. Mistään ulospäin näkyvästä merkistä ei voi ymmärtää, että Suomen puolustusvoimien sijaan liikkeellä ovatkin venäläiset, sanoo Iltalehden tapaama reservin upseeri ja saaristomeren asiantuntija.

Asiantuntijan mukaan armeijan aluskaluston ansiosta venäläiset ovat voineet laskea mereen kenenkään ulkopuolisen häiritsemättä väylien liikenteestä tietoa välittäviä anturoita.

- Visuaalisen valvonnan ja merenpohjiin laskettujen anturoiden välittämiä tietoja yhdistämällä saadaan täsmällistä tiedustelutietoa väylien tapahtumista.

Myös miinojen laskeminen on mahdollista.

- Miinojen tiputtaminen on yksinkertaista. Ne voivat odottaa väylien pohjassa laukaisuvalmiudessa vuosikausia.

Sotilaslähteen mukaan yhdenkin väylällä liikennöivän aluksen upottamisella olisi merkittävät psykologiset vaikutukset.

- Jo yhden aluksen upottamisella voidaan luoda psykologinen uhka, jonka jälkeen yksikään varustamo ei enää lähetä aluksiaan kyseisille väylille. Taloudelliset riskit olisivat liian suuret. Energiatoimitukset ja muu välttämätön rahtiliikenne Suomeen hidastuisi tai jäisi kokonaan saapumatta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012319074583_uu.shtml
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 020
  • Liked: 22578
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #167 : 26.08.2018, 19:08:42 »
Epäisänmaallinen ja suomalaisvastainen Kokoomus tietenkin haraa vastaan ja haluaa Suomen lankeavan Venäjän syliin tai vähintäänkin pikkurahoja vastaan:

Ulkomaalaisten kiinteistö­kauppoja rajoittava lakihanke kohtaa ruuhkaisen eduskunnan – puolustus­ministeri Niinistö uskoo toteutumiseen, mutta kokoomuksessa ollaan eri linjoilla - Politiikka | HS.fi
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005804555.html

Lainaus
Puolustusministeri Jussi Niinistö (sin) pitää selvänä, että lainsäädäntöä tarkennetaan vielä tämän hallituskauden aikana, kun taas kokoomuksessa katsotaan, että asiaan pystyisi vaikuttamaan myös ilman lakimuutoksia.
...
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) kertoo, että keskusta puolueena ymmärtää huolen kokonaisturvallisuuden kannalta ja näkee asiassa muutostarpeen.

Sipilä vastasi HS:n kysymyksiin sähköpostitse, eikä halunnut vielä kommentoida lakihankkeen yksityiskohtia.

KOKOOMUKSESSA ollaan kuitenkin hieman eri linjoilla kuin puolustusministeri Niinistö.

Puolue pitää hyvänä ajatuksena turvallisuusselvityksen tekemistä EU:n ulkopuolisista ostajista, mutta sisäministeri Kai Mykkäsen mukaan selvityksiä voidaan tehostaa ilman lainsäädännön muuttamista.
...
MAA- ja kiinteistökauppoihin puuttuva esitys voi sekin päätyä tietyin osin perustuslakivaliokunnan punnittavaksi.

Puolustusministeriön ympäristöneuvos Matias Warsta kertoo, että jo hankkeen valmisteluvaiheessa on kuultu perustuslakiasiantuntijoita ja pyritty varmistamaan, että ehdotetut muutokset eivät asetu ristiriitaan perustuslain kanssa.

”Saamamme kannanotot olivat hyvin rohkaisevia. Asiantuntijat eivät nähneet merkittäviä ongelmia esityksessä”, Warsta sanoo.

Hallitus haluaa rajoittaa ulkomaalaisten kiinteistö­kauppoja, sillä väärässä paikassa ”yksikin voi olla liikaa” – HS:n haku­kone kertoo kunnittain, missä kauppoja tehdään - Kotimaa | HS.fi
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005803960.html

Lainaus
Venäläisten ostamien kiinteistöjen määrän totaalisesta romahtamisesta. Vuonna 2008 venäläiset ostivat Suomesta 907 kiinteistöä, viime vuonna kauppoja tehtiin enää 173.

Toisin kuin vielä kymmenen vuotta sitten, venäläisten kaupat kohdistuvat valtaosaltaan asuinrakennuksiin loma-asuntojen sijaan. Myös kiinteistökauppoihin käytetty raha on tippunut samassa ajassa 120 miljoonasta alle 15 miljoonaan euroon.

Ulkomaalaisista venäläiset ovat silti toisiksi suurin – ja EU:n ulkopuolelta suurin – Suomesta kiinteistöjä ostava ryhmä. Kartta näyttää venäläisten kiinteistökaupat kunnittain vuosina 2001–2018:
...
Itä-Suomen yliopistossa tehdyn väitöstutkimuksen mukaan venäläiset hankkivat Suomesta kiinteistöjä, koska he haluavat kesämökilleen turvallisen paikan ja rauhaa. Venäläisten maakaupat ovat kuitenkin aika ajoin herättäneet keskustelua siitä, voivatko ulkomaalaiseen omistukseen päätyneet kiinteistöt ja tontit muodostaa uhkaa kansalliselle turvallisuudelle.

Esimerkiksi suojelupoliisi Supo nosti vuonna 2016 esiin mahdollisuuden, että vieraan vallan ostamassa kiinteistössä voitaisiin kriisiaikana esimerkiksi majoittaa tunnuksettomia joukkoja. Lausuntoa arvosteltiin myös pelotteluksi.

Kai Mykkäsen kohdalla lojaalisuutta Suomea kohtaan, venäläissympatioita ja arvostelukykyä ylipäätään arvioidessa on syytä pitää mielessä sekin, että hän on äitinsä kautta puolivenäläinen. Tulee nimittäin mieleen tämä venäläistaustainen suomalainen sotilastiedustelija joka viimeiseen asti oli haluton näkemään Ukrainan valtauksessa, että kyseessä olisi Venäjän sotilaat, vaikka käytännössä lähestulkoon kaikki muut pitivät sitä ilmeisenä:

Venäjä löysi uuden Suomi-sankarin: ”EU:n ainoa rehellinen ihminen” | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/68546-venaja-loysi-uuden-suomi-sankarin-eun-ainoa-rehellinen-ihminen

Lainaus
Valtiollisella venäläismedialla on uusi suomalainen suursuosikki, kertoo Yleisradion Venäjään erikoistunut toimittaja Jarmo Mäkelä katsauksessaan Venäjän mediasta.

Uusi suomalaissankari on Euroopan unionin sotilastiedustelun päällikkö, entinen Suomen puolustusvoimain tiedustelupäällikkö Georgij Alafuzoff. Alafuzoffin Ukrainaa koskevaa lausuntoa on viime aikoina siteerattu muun muassa Venäjän virallisessa sanomalehdessä Rossijskaja Gazetassa, valtiollisilla tv-kanava RT:llä ja radiokanava Voice of Russialla sekä uutistoimisto RIA Novostilla.

Alafuzoff lausui maaliskuussa Ylen haastattelussa, ettei itäisessä Ukrainassa todennäköisesti ole mukana venäläisiä erikoisjoukkoja ainakaan laajamittaisesti, vaan venäläiset kapinalliset ovat vapaaehtoisia, yksittäisiä ihmisiä.
« Viimeksi muokattu: 26.08.2018, 19:14:37 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Pekka Kemppainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 492
  • Liked: 1742
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #168 : 26.08.2018, 19:14:39 »

Kai Mykkäsen kohdalla lojaalisuutta Suomea kohtaan, venäläissympatioita ja arvostelukykyä ylipäätään arvioidessa on syytä pitää mielessä sekin, että hän on äitinsä kautta puolivenäläinen. Tulee nimittäin mieleen tämä venäläistaustainen suomalainen tiedustelu-upseeri joka viimeiseen asti oli haluton näkemään Ukrainan valtauksessa, että kyseessä olisi Venäjän sotilaat:

Venäjä löysi uuden Suomi-sankarin: ”EU:n ainoa rehellinen ihminen” | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/68546-venaja-loysi-uuden-suomi-sankarin-eun-ainoa-rehellinen-ihminen

Lainaus
Valtiollisella venäläismedialla on uusi suomalainen suursuosikki, kertoo Yleisradion Venäjään erikoistunut toimittaja Jarmo Mäkelä katsauksessaan Venäjän mediasta.

Uusi suomalaissankari on Euroopan unionin sotilastiedustelun päällikkö, entinen Suomen puolustusvoimain tiedustelupäällikkö Georgij Alafuzoff. Alafuzoffin Ukrainaa koskevaa lausuntoa on viime aikoina siteerattu muun muassa Venäjän virallisessa sanomalehdessä Rossijskaja Gazetassa, valtiollisilla tv-kanava RT:llä ja radiokanava Voice of Russialla sekä uutistoimisto RIA Novostilla.

Alafuzoff lausui maaliskuussa Ylen haastattelussa, ettei itäisessä Ukrainassa todennäköisesti ole mukana venäläisiä erikoisjoukkoja ainakaan laajamittaisesti, vaan venäläiset kapinalliset ovat vapaaehtoisia, yksittäisiä ihmisiä.

Tavjan nimityspolitiikkaa. Vahinkoja ei ole edes yritetty arvioida.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 830
  • Liked: 7723
  • Seksikäs kristallilumisuklaa
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #169 : 26.08.2018, 20:34:07 »
Jotain mätää Suomenmaalla kyllä on. Näennäisesti vaikuttaisi ainakin siltä, että Jussi Niinistöä yritettäisiin vain mustamaalata, mutta onko syynä pelkkä sadistinen valtapeli vaiko joku vieras taho. Viimeisin tekijä on Mykkänen ja aiemmin oli Stubb, kun tämä ryhtyi puolustamaan kaksoiskansalaisten pääsyä puolustusvoimien tehtäviin.

For the record, Tavja ei enää ehdokas omalla Tiitisen listallani. Hän on pudonnut jo luokkaan "hyödylliset idiootit".
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 768
  • Liked: 18531
  • Kertaluonteinen ja ainutlaatuinen yksittäistapaus.
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #170 : 26.08.2018, 20:50:26 »
Kai Mykkäsen kohdalla lojaalisuutta Suomea kohtaan, venäläissympatioita ja arvostelukykyä ylipäätään arvioidessa on syytä pitää mielessä sekin, että hän on äitinsä kautta puolivenäläinen.

Onko tuo fakta? Mielestäni en ole kuullutkaan tuollaisesta. Tuohan on hyvin merkittävä asia lojaalisuuden kannalta.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

idiot_narcissist

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 390
  • Liked: 893
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #171 : 26.08.2018, 20:59:12 »
Kai Mykkäsen kohdalla lojaalisuutta Suomea kohtaan, venäläissympatioita ja arvostelukykyä ylipäätään arvioidessa on syytä pitää mielessä sekin, että hän on äitinsä kautta puolivenäläinen.

Onko tuo fakta? Mielestäni en ole kuullutkaan tuollaisesta. Tuohan on hyvin merkittävä asia lojaalisuuden kannalta.

Wikipediasta: "Kai Mykkäsen isä on entinen Yleisradion ohjelmajohtaja ja entinen kansanedustaja Jouni Mykkänen[6] ja äiti Maria Mykkänen (os. Sokolow), venäläisten emigranttien tytär ja Mykkäsen pääasiallisena kotikielenä oli venäjä.

Kai Mykkänen kasvoi Espoon Tapiolassa ja kävi Tapiolan lukion ja opiskeli pitkänä kielenään venäjää. [7] Hän on valmistunut valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 2006.[8]"

Mykkäsellä on selvästi lämpimät suhteet Venäjän suuntaan.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10568
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #172 : 26.08.2018, 21:00:55 »
Täällä ei ilmeisesti kaikki vieläkään ymmärrä kuinka suomalainen järjestelmä toimii.

Kauppoja ei ole tehty salaa. Kaikki ovat laillisia kauppoja. Kaikki kaupat on oltava läpinäkyviä. Ja kaupat on tehty siitäkin huolimatta, että Venäjä on kieltäytynyt myymästä omalta maaperältään yhtään mitään ulkomaalaisille.

Venäläisten ostamia kiinteistöjä ei ole pelkästään Puolustusvoimien strategisesti tärkeiden kohteiden välittömässä läheisyydessä vaan myös sähkörunkoverkon solmukohdissa.

Syy noihin kauppoihin selviää siinä vaiheessa kun niitä ostetaan takaisin. Joutomaastakin voi tulla arvokasta kun hölmöt myyvät pois sellaista, mistä ne eivät oikeasti uskalla luopua.

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 020
  • Liked: 22578
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #173 : 26.08.2018, 22:40:48 »
Mykkäsellä on selvästi lämpimät suhteet Venäjän suuntaan.

Varmuudella tuo pohjalta ei voi sanoa, että Mykkäsellä olisi lämpimät välit Venäjään, vaikka onkin saanut puoliksi venäläisen verenperimän. Kyllähän hänen ulkonäöstäänkin näkyy, ettei hän näytä supisuomalaiselta. Jotkut venäläistaustaiset ovat kriittisiäkin Venäjää kohtaan, mutta aika monella on esimerkiksi halu nähdä Venäjä todellista positiivisemmassa valossa tai olla jonkinlaisia lojaliteetteja Venäjänkin suuntaan. Vähän vastaavasti muuten esimerkiksi Kiinan tiedetään hyödyntävän kiinalaisperäisiä henkilöitä ja Israelin juutalaistaustaisia henkilöitä esimerkiksi vakoilutoimintansa apuna vetoamalla näiden lojaliteettiin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 020
  • Liked: 22578
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #174 : 13.04.2022, 20:21:24 »
Tuoreen selonteon mukaan Suomessa selvitetään, tulisiko ulkomaalaisten vuokra- ja omistusoikeuksia valvoa tarkemmin
https://www.hs.fi/talous/art-2000008751315.html

Lainaus
Selonteon viimeisessä osiossa käsitellään kriittisen infrastruktuurin suojaamista ja turvaamista.

Selonteon mukaan Venäjän hyökättyä Ukrainaan on ”ei-toivottua” kiinteistönomistusta tarkasteltava entistä tiukemmin. Käytännössä valtio on siis entistä kiinnostuneempi siitä, ketkä Suomesta oikein omistavat kiinteistöjä ja asuntoja.
...
Vuonna 2020 tuli voimaan laki, jonka mukaan EU- ja ETA-maiden ulkopuolisten ostajien täytyy saada kiinteistön ostamiseen lupa puolustusministeriöltä.

Saman lakipaketin mukaan valtiolla on etuosto-oikeus kiinteistökaupassa, jos kiinteistön hankkiminen on maanpuolustuksen tai rajaturvallisuuden varmistamiseksi tarpeellista.

Lakipaketin mukaan valtio saa myös lunastaa kiinteistöjä kansallisen turvallisuuden varmistamiseksi.

Lakimuutoksia perusteltiin huoltovarmuuden parantamisella. Toistaiseksi lakia ei ole vielä sovellettu.
...
Muut kiinteistön vallankäytön muodot, kuten vuokraoikeus, asunto-osakkeiden omistus ja vuokraus tai erilaiset yhtiömuotoiset järjestelyt ovat tuon lainsäädännön ulkopuolella.

Siksi tällä hetkellä Aalto-yliopisto ja Maanmittauslaitos toteuttavat yhteistyössä hanketta, jossa tutkitaan muita kiinteän omaisuuden vallankäytön valvontamahdollisuuksia kuin kiinteistön omistusoikeutta.
...
”Emme yleisesti ottaen tiedä, onko tällaiselle valvonnalle edes tarvetta. Sen takia sitä juuri lähdetään selvittämään.”
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

BarkAtTheMoon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 740
  • Liked: 3432
Vs: Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
« Vastaus #175 : 13.04.2022, 21:02:13 »
Näin etelä-Karjalaisena arvioin että koska oletusarvoisesti venäläiset kannattavat hyökkäyssotaa, Putinia yms paskaa taitaa suhteet itään olla päättyneet todella, ja koska naapurista tosiaan taitaa olla mahdollista olla uhkaa, vastavuoroisuus periaatteella...on riski ja nyt pitäisi loppua, ja seuraten naapurin narratiiviä kaikki menee ja heti kun siltä meillä tuntuu, maailma on tosiaan muuttunut