Kirjoittaja Aihe: 2010-07-05 YLE: A-Studion reportaasi: Imaami ja profeetan piirtäjät  (Luettu 35542 kertaa)

monokultturisti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 484
  • Liked: 14
  • Multicult is a deadly one
Ei se mokutusta ollut, mutta kuten arvelin ennakkoon, itse asian käsittelyssä ei päästy puusta pitkään. Alussa kyllä yllättyin :o kun :sanna: keskeytti imaamin vastaukset uusilla kysymyksillä. Itse en olisi uskaltanut. ;D




Voisin kuvitella, että muslimien uskoa islamin oikeellisuuteen vahvistaa suurestikin se, että länsimaalaisten itsepetoksellista suhtautumista islamiin ei pysty järjellä selittämään. Sen on siis oltava Allahin johdatusta.

gloaming

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 000
  • Liked: 1052
  • sosiokulttuurinen epätasapaino
Mitä sitten käytettyyn kieleen tulee, niin ei häirinnyt tippaakaan ja mielestäni englannin ääntäminen oli selvästi parempaa kuin suomalaisilla toimittajilla keskimäärin. Mutta mielestäni se on aivan sama, millä kielellä haastatellaan ja onko tankeroa vai ei, kunhan kaikki tarvittava tulee sanotuksi.

Ilman huomattavan hyvää kielitaitoa on vaikeaa ilmaista monimutkaista abstraktia sisältöä, millaista tämä aihepiiri väistämättä sisältää, mikä selvästi näkyi Westergaardin vastauksissa. Äidinkielen käyttö olisi nostanut vastaukset ja siten sisällön riittävälle tasolle.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Zngr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 675
  • Liked: 118
  • Yhteiskunta-akselien välejä varjostava juopa
Ilman huomattavan hyvää kielitaitoa on vaikeaa ilmaista monimutkaista abstraktia sisältöä, millaista tämä aihepiiri väistämättä sisältää, mikä selvästi näkyi Westergaardin vastauksissa. Äidinkielen käyttö olisi nostanut vastaukset ja siten sisällön riittävälle tasolle.

Hyvä pointti, Westergaard ei onnistunut sanomaan haluamaansa.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 362
  • Liked: 11011
Epäilen vahvasti, ettei Vilksin turvajärjestelyistä ole kerrottu ihan kaikkea. Mitähän järkeä olisi esitellä julkisuudessa tuollaista heppoista koppia ja kertoa vielä tarkasti, missä se talossa sijaitsee...

Joo ei varmaan (liekö vilksiläinen vitsi), mutta se ei ihan ollut viestini pointti...

Juu, ymmärsin kyllä. Viittaus viestiisi oli koko lailla tarpeeton.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Zngr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 675
  • Liked: 118
  • Yhteiskunta-akselien välejä varjostava juopa
Juu, ymmärsin kyllä. Viittaus viestiisi oli koko lailla tarpeeton.

No jaa, voimme varmaan olla yhtä mieltä, että Vilksillä on ässä hihassa! Joko poliisit ovat naapuritalossa 5 minuutin päässä tai hänellä on kuin onkin ase, haulikko joka on ladattu suolalla, sianlihalla, hauleilla ja magnumpanostettu [foliohattu]
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Eve

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 332
  • Liked: 11
Se, että oululainen imaami ei puhu kotimaisia kieliä, ei taas juuri yllätä.

Mukava huomata, millainen saarnamies Oulussa jakaa rauhanuskonnon sanomaa. Herkempi olisi voinut tulkita heiton "Westergaard teki jälleen uuden virheen" jopa uhkaukseksi...
"On vakava asia, että niin moni ajattelee niin kuin Olli." - Satu Haapanen, vihr.

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 531
  • Liked: 10358
  • Sameiden vesien sukeltaja
Kannattaa huomioida, että Oulun moskeija on perustettu saudirahalla, kuten on myös Pasilan moskeijakin - joka on Suomen suurin moskeija tietääkseni. Tunnetusti saudirahaa tippuu vain islamistien ylläpitämille uskonahjoille. Haastateltu herra Abdul Mannan kiertää tietääkseni opettamassa islamia Oulun kouluissa maahanmuuttajalapsille. Oma viestini herra Mannanille on, että jos länsimainen sananvapauskäytäntö tuottaa sellaisenaan teille ongelmia, niin kannattaa pakata laukku ja muuttaa jonnekin takapajuisempaan maahan.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

gloaming

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 000
  • Liked: 1052
  • sosiokulttuurinen epätasapaino
Sanna puhuu hyvää, jollei erinomaista englantia. Sen sijaan oululainen imaami ei ole loistavasta kotoutumisesta huolimatta oppinut suomea ja näkyi tuo ymmärryskin olevan samaa tasoa, koska ei tajunnut piirrosvastausten sisältöä.

Höpsis. Sen sijaan ko. imaami puhui erinomaista englantia, josta hänelle luonnollisesti tunnustus. Tosin kyse saattaa olla kotikielestä, Bangladeshin keski- ja yläluokka käyttää ymmärtääkseni englantia toisena kielenään. Enkä usko imaamin ymmärryksessä olevan mitään ihmeempää vikaa, geologian tohtori näyttää olevan siviilikoulutukseltaan.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Zngr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 675
  • Liked: 118
  • Yhteiskunta-akselien välejä varjostava juopa
Ohjelmalla voi olla kyllä hieman realismiviritteinen elikkä nuiva vaikutus ainakin siinä vaiheessa jos katselija ei pidä "muslimeja" minään söpönä ja hassuna kulttina joka riitelee parin yhdentekevän sarjakuvapiirtäjän kanssa ja joka ei nyt pohjoismaiseen elämänmenoon juuri vaikuta. Koska jos joku katseli ohjelmaa suurin piirtein neutraalisti ilman sävytteitä hän todennäköisesti huomasi, ettei imaami tajunnut ollenkaan Rantalan piirrosta ja piti Westergaardin hauskaa rakkaus & ymmärrys -kuvaa aivan hirveänä.

Sen jälkeen hän vaati kehoittaa/haluaa että "meidän" pitää kotonamme kunnioittaa "heidän" arvojaan joihin Westergaardin kuva ei sopinut, arvoja joista emme ilmeiseti tajua sen enempää kuin he hyvin ilmiselvästi meidän arvoistamme. Mutta vain toinen osapuoli on turvautunut tässä taistelussa väkivaltaan, koska realistisesti USA:n öljysotia ei voida pitää verrannollisena Euroopan ja muslimien väliselle sananvapauskamppailulle, vaikka monet islamistit ja vihaiset muslimit ne iloisesti sekoittavatkin keskenään yhdeksi ja samaksi riistäjälänkkärit ristiretkellä sorrettuja (mutta niin etuoikeutettuja) muslimiparkoja vastaan -konfiliktiksi.
« Viimeksi muokattu: 05.07.2010, 22:15:00 kirjoittanut Zngr »
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

korpisoturi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 623
  • Liked: 387
  • Suopursu kukkii.
Vilksiltä kysyttiin aseen olemassaolosta, pieni epäröinnin hetki ja kielisi et ei ole. Todennäköisesti on ja se on järkevää, myös kieltäminen järkevää. Mulla ainakin olis vastaavassa tilanteessa. "Kuka sitä nyt sormi suussa tappamistaan alkas vartoo."

Topelius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 509
  • Liked: 4
  • vihreä pienellä veellä
Ei taida olla Areenassa vielä?

Kommeli

  • Vieras
Imaami todisti itsensä ja joidenkin muidenkin asenteen sanomalla "suvaitsevaisuus" ja "kaikkia uskontoja täytyy kunnioittaa" ja "tämä loukkaa meitä" ja "on ylitetty raja". En viitsi edes mainita, että muslimit eivät salli muiden uskontojen harjoittamista omissa maissaan, vainoavat kristittyjä ja loukkaantuvat asioista, joita emme voi käsittää loukkaaviksi. Tämän lisäksi he nyt asettavat meille meidän omassa maassamme "rajat", joita emme saa ylittää.

Miksi minulta vaaditaan jotain ihmeellistä koraanin "kunnioittamista" (tai raamatun tai minkä tahansa opuksen), joka ei ole minulle mitenkään pyhä tai auktoritetti? Minulle kirja on kirja, yksi kirja saattaa olla hauskempi, parempi, viisaampi tai esteettiseti miellyttävämpi kuin toinen, mutta että pitäsi kunnioittaa kirjaa tai että kirja on pyhä!! Kirja on paperia ja painomustetta.

Imaamin sanat vastavuoroisuudesta olivat yksinkertaisesti naurettavia. Hänen mielestään vastavuoroisuus on siis sitä, että me suvaitsemme ja vastavuoroisesti he eivät suvaitse. Samoin imaami  ei tuominnut muslimien väkivaltaa sanallakaan.
Niinpä. Tässä taas nähtiin kuinka vaikeaa on käydä vastavuoroista keskustelua kanssa tahon, joka tekee eri kuin puhuu, elää 1500 vuotta jäljessä, pitää itseään absoluuttisena oikeana ja ymmärtää kaiken tietoisesti omaksi edukseen.

Batman

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 448
  • Liked: 2
  • Mitäs me viittaritarit
http://areena.yle.fi/video/1121525

Jutun katsomisen jälkeen olen entistä vakuuttuneempi siitä, että Islam on uhka suomalaiselle yhteiskunnalle.
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
 http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

Kallioinen Käsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 562
  • Liked: 0
Yllättävän hyvä ohjelma. Sääli vain että se tuli näin kesällä, eikä syksyllä / keväällä, jolloin sillä olisi voinut olla enemmän katsojia. Tuntuu muutenkin että nämä A-Studion maanantaipläjäykset ovat toimittajien vapaammin tekemiä. Ja ilmeisesti budjetti on myös löyhempi....Yhdessä ohjelmassa matkustettiin UAE:hin ja nytkin Sanna näytti paahtavan Skåånessa vuokra-Audilla.(Ei Volvo riittänyt?)

Mukava 30-minuuttinen Yleltä kaiken "rotutohtoroinnin" ym. älyttömyyden keskeltä.

Spesialisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 037
  • Liked: 2677
Sanna yllätti positiivisesti. Tässä oli rehellistä ja kohtuullisen puolueetonta journalismia, ketään ei varsinaisesti suosittu. Piirtäjät näytettiin hullujen uhkailemina taiteilijoina eikä natseina. Luulen, että taiteilijat ovat tehneet vaikutuksen Sannaan, siksi dokumentin poliittinen linja kulki näinkin keskitiellä.

Olli Immonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 611
  • Liked: 721
    • Nettisivut
Oma viestini herra Mannanille on, että jos länsimainen sananvapauskäytäntö tuottaa sellaisenaan teille ongelmia, niin kannattaa pakata laukku ja muuttaa jonnekin takapajuisempaan maahan.

Komppaan. Jos sivistynyt länsimainen yhteiskunta vapaus- ja oikeusperiaatteineen ei miellytä, niin suosittelen muuttamista jonnekin kivikautisempaan yhteiskuntaan.

On todella ikävä huomata, että myös Oulun islamilainen johtaja omaa näin vahvoja länsimaisuuden ja sananvapauden vastaisia näkemyksiä. Islamin ahdasmielisyys on päässyt levittäytymään jo pelottavan lähelle.

gloaming

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 000
  • Liked: 1052
  • sosiokulttuurinen epätasapaino
Piirtäjät näytettiin hullujen uhkailemina taiteilijoina eikä natseina.

Aika vaikeaa on Vilksistä tai Westergaardista mennä natsia tekemään.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

matti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 821
  • Liked: 654
Oma viestini herra Mannanille on, että jos länsimainen sananvapauskäytäntö tuottaa sellaisenaan teille ongelmia, niin kannattaa pakata laukku ja muuttaa jonnekin takapajuisempaan maahan.

Komppaan. Jos sivistynyt länsimainen yhteiskunta vapaus- ja oikeusperiaatteineen ei miellytä, niin suosittelen muuttamista jonnekin kivikautisempaan yhteiskuntaan.

On todella ikävä huomata, että myös Oulun islamilainen johtaja omaa näin vahvoja länsimaisuuden ja sananvapauden vastaisia näkemyksiä. Islamin ahdasmielisyys on päässyt levittäytymään jo pelottavan lähelle.

Mitä aiot kaupunginvaltuutettuna tehdä asialle, jos pitää paikkansa, että Mannan todellakin opettaa muslimilapsille uskontoa Oulun kouluissa?

Scorpio

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 122
  • Liked: 93
Perhana soikoon Sanna, Vilksiä olisi pitänyt haastatella på det andra inhemska, eikä millään neljännestankeroenglannilla. Ja vastaavasti Westergaardia tanskaksi, ei englanniksi. Se, että oululainen imaami ei puhu kotimaisia kieliä, ei taas juuri yllätä.

edit: Ja missä ihmeen ristiriidassa kyseiset pilapiirrokset muka ovat uskonnonvapauden kanssa?


Sanna pyysi imaamilta anteeksi kättely-yritystystään...täh!? Pahoitteliko Sanna siis loukkaavaa käytöstään, vai kenenkäs tässä maassa pitäisi pyytää anteeksi sitä, että torjuu saapuvan vierailijan tervehdyksen?

Alkuasukas

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 504
  • Liked: 2276
  • Nipsteri
Sanna pyysi imaamilta anteeksi kättely-yritystystään...täh!? Pahoitteliko Sanna siis loukkaavaa käytöstään, vai kenenkäs tässä maassa pitäisi pyytää anteeksi sitä, että torjuu saapuvan vierailijan tervehdyksen?
Hähää, tossa oliskin hyvä vastapallo tuumata, että "saat typeryytesi anteeksi, koska olen parempi ihminen".
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

erilainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 876
  • Liked: 3
Piirtäjät näytettiin hullujen uhkailemina taiteilijoina eikä natseina.

Aika vaikeaa on Vilksistä tai Westergaardista mennä natsia tekemään.

Kaverit vaikuttivat olevan aika lailla kujalla. Lievätkö vain sellaisia vai tekikö kielimuuri tenää. Varmaan tuollainen elämäntyyli syö mieltäkin jonkin verran.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Hessu

  • Vieras
Lainaus
”Imaami todisti itsensä ja joidenkin muidenkin asenteen sanomalla "suvaitsevaisuus" ja "kaikkia uskontoja täytyy kunnioittaa" ja "tämä loukkaa meitä" ja "on ylitetty raja". En viitsi edes mainita, että muslimit eivät salli muiden uskontojen harjoittamista omissa maissaan, vainoavat kristittyjä ja loukkaantuvat asioista, joita emme voi käsittää loukkaaviksi. Tämän lisäksi he nyt asettavat meille meidän omassa maassamme "rajat", joita emme saa ylittää.”

Mainitsemillasi asioilla imaami kertoi normaalijärkiselle ihmiselle aivan riittävän selkeästi, että ei ole tarkoituskaan sopeutua. Tarkoitus on nimenomaan syrjäyttää. Syrjäyttää kaikki se, mikä on muslimien mielestä väärin meidän maailmassamme ja tuoda tilalle oma malli.


Lainaus
”Miksi minulta vaaditaan jotain ihmeellistä koraanin "kunnioittamista" (tai raamatun tai minkä tahansa opuksen), joka ei ole minulle mitenkään pyhä tai auktoriteetti? Minulle kirja on kirja, yksi kirja saattaa olla hauskempi, parempi, viisaampi tai esteettisesti miellyttävämpi kuin toinen, mutta että pitäisi kunnioittaa kirjaa tai että kirja on pyhä!! Kirja on paperia ja painomustetta.”

Täsmälleen näin. Suomessa ei ole tarvetta kunnioittaa koraania ja sen ohjeita. Jokainen joka haluaa näin toimia, voi tehdä sen omissa oloissaan ja omassa seurakunnassaan. Valtaväestön ei pidä missään vaiheessa ryhtyä kumartelemaan tai muuttamaan tapojaan koraanin vaikutuksesta. Erityisen tiukkaa asennetta on vaadittava poliitikoilta, jotka ovat tähän asti harjoittaneet myötäilyn ja kumartelun politiikkaa.

Lainaus
”Imaamin sanat vastavuoroisuudesta olivat yksinkertaisesti naurettavia. Hänen mielestään vastavuoroisuus on siis sitä, että me suvaitsemme ja vastavuoroisesti he eivät suvaitse. Samoin imaami  ei tuominnut muslimien väkivaltaa sanallakaan.”

Kiinnitin huomion samaan asiaan. Hän ei esim. tuominnut iskuja vaan totesi, että ne tuomittiin joillain internet sivuilla. Tätä asiaa Sanna ei hoksannut tai halunnut tarkentaa.

Lainaus
”Sanna teki hyvän ohjelman, jossa mielestäni puolustettiin länsimaista sananvapautta. Imaamit eivät saisi sanella meille meidän sananvapautemme rajoja.”

Samaa mieltä. Sanna Ukkola teki hyvää työtä ja itse asiassa hänen tivaamisensa Westergaardin luona antoi vielä lisää potkua Westergaardin sanoille.

Olisi mielenkiintoista nähdä ohjelman raakamateriaali. Veikkaan, että siellä olisi huomattavasti kovempaa kamaa tarjolla. En usko alkuunkaan, että esim. imaamin kaikki kommentit taideteoksista näytettiin.

Täytyy vielä ottaa esille yksi asia. Lars Vilks taisi nostaa esiin islamin ominaispiirteen eli sen hallitsevuuden kaiken elämän ylimpänä säännöstönä.
Islamin suhteen on Hommassakin puhuttu uskonnonvapaudesta ikään kuin islam olisi verrattavissa esim. kristinuskoon ja länsimaiseen maailmaan. Näkökulma on virheellinen. Islam ja läntisen maailman tarkoittama uskonnonvapaus eivät kuulu samaan kategoriaan. Kristillinen kirkko ei määrää elämäämme, islamissa asia on toisin.

Islam ei ole varsinainen uskonto vaan se on koko elämän kattava kaapu, jonka sisälle ihminen on suljettu. Kaavun sisään on kätketty kaikki islamin mielestä tarpeelliset asiat. Islam on elämämuoto, jota ylläpidetään uskonnollisten riittien avulla.

Islamilainen lakikin kuuluu islamiin. Pitäisikö sekin laskea uskonnonvapauden piiriin kuuluvaksi? Mielestäni on aika hassua puhua islamista ja liittää se uskonnonvapauden teemaan. Samalla tulee väistämättä liittäneeksi mm. sharian tähän samaan ”uskonnonvapausteemaan”.

Lainaus
”Aika vaikeaa on Vilksistä tai Westergaardista mennä natsia tekemään.”

Westergaard edustaa ulkonäöltään ja olemukseltaan tyypillistä ”vanhan kunnon Tanskan”-ajan miestä. Hyväntuulinen, positiivinen ja ystävällinen henkilö, joka naukkailee silloin tällöin Tuborgia tai Carlsbergiä ja saattaapa hänelle sujahtaa muutama bitterkin sekaan päivän mittaan vanhaan tanskalaiseen tapaan.

Matkustelin aikoinaan erittäin paljon Tanskassa. Aikana, jolloin nykyisiä islam-ongelmia ei näkynyt vielä lainkaan. Nykyisin harmittaa suunnattomasti se, että sosialidemokratia ehti pilata Tanskankin ”suvaitsevaisella” politiikallaan. Tanska oli vielä n. 15 - 35 vuotta sitten pohjoismainen paratiisi. Leppoisa maa, jossa oli ystävällisiä tanskalaisia ja ainoa kahakointi käytiin ajoittain muutamien prosenttijengien välillä. Ne taistelivat keskenään ja tavalliset tallaajat saivat elellä kaikessa rauhassa.

Muslimien massiivinen invaasio on tulehduttanut tanskalaisen yhteiskunnan. Tai pitäisikö sanoa suvaitsevaistoa lainaten, että Tanska on nyt rikastunut ja värikäs yhteiskunta täynnä potentiaalista pommienergiaa.


Ano Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 909
  • Liked: 1120
  • Suvaitse tai saat turpaas!
http://areena.yle.fi/video/1121525

Jutun katsomisen jälkeen olen entistä vakuuttuneempi siitä, että Islam on uhka suomalaiselle yhteiskunnalle.

Samoin tuumin minäkin.

Ja samaan aikaan ihmettelen miten vasemmistolaisviritteinen mokuttaja pystyy ensin kauhistelemaan Hannu Salaman oikeuteen vieneitä ihmisiä ahdasmielisiksi, ja sitten kauhistelemaan näitä nykyajan hannusalamoita että "onko teidän ihan pakko ärsyttää muslimeja". (tämä nyt ohi tuon ohjelman, siinähän tuota ei otettu esiin)

Sellainen fiilis tuosta tuli, ja Sanna antoi niin ilmeillään kuin kysymysten asetteluillaan ymmärtää jatkuvasti että perimmäinen vika ei suinkaan ole muslimien ahdasmielisyys vaan pilapiirtäjien ärsyttämisenhalu.

Monikulttuurisuus siis todellakin vaatii meitä hävittämään mm. sananvapauden...

korpisoturi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 623
  • Liked: 387
  • Suopursu kukkii.
Tanskalainen piirtäjä tuntu ihailevan Väinö Linnaa. Tämä Sanna ei heti meinannu muistaa koko kirjailijaa, vasta toistettaessa tajusi. Voimia vaan sinne tanskalaiselle vaikka Tuntematonta lukien!  "Näistä montuista ei sitten lähetä".

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 716
  • Liked: 41226
  • The Buddha of Kerava
Kaikesta näki, ettei imaami kyennyt laisinkaan ymmärtämään sananvapauden ideaa. Lyhyeen ohjelmaan ei tietenkään voi kaikkea mahduttaa, mutta ohjelman idean kannalta olisi keskeistä ollut tentata imaamia nimenomaan sananvapauden ideasta tai selittää hänelle, miksi me täällä Lännessä arvostamme tuota arvoa ja mitä hyötyä siitä on. Nyt imaamilta meni koko juju ohi ja ainoa, mitä ukosta saatiin irti, oli se, että hänen mukaansa ei saa sanoa mitään, mistä joku musulmaani voisi saada hepulit. Sanna olisi myös voinut kysyä, miten on mahdollista, että islam on niin heikko usko, että joku tussitöherrys voi sitä horjuttaa?

Joka tapauksessa imaamin esiintyminen oli sitä luokkaa, ettei tässä juuri toivoon ole syytä: islam edustaa länsimaiselle oikeusvaltiolle niin vieraita arvoja, etteivät muslimit pysty edes teoreettisesti ymmärtämään meidän toimintaamme, ihmiskäsitystämme tai demokratiaamme. Länsi ja islam ovat yhteensovittamattomat. Kelle se vielä on epäselvää?

PS: minuakin jurppi, että Sanna meni pyytelemään imaamilta kättelyaloitettaan  anteeksi, vaikka se oli juuri imaami, joka käyttäytyi törkeästi!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kinji

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 29
  • Liked: 1
  • Jäätelötötterö
Tanskalainen piirtäjä tuntu ihailevan Väinö Linnaa. Tämä Sanna ei heti meinannu muistaa koko kirjailijaa, vasta toistettaessa tajusi. Voimia vaan sinne tanskalaiselle vaikka Tuntematonta lukien!  "Näistä montuista ei sitten lähetä".

Minusta kyllä vaikutti, että :sanna: ei vain äkkiseltään hokannut Linnasta olevan puhe. Aika nopeasti ja yllättäenhän Linna tanskalainen hänet mainitsi.

Muuten ihan hyvä ohjelma. Ne imaamin jutut eivät tosin olleet mitään uutta. Samat jutut on kuultu ennenkin (mukaan lukien saivartelu silloin, kun väkivalta tulee puheeksi).
Enintään 300 merkkiä, jäljellä: 265

Olli Immonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 611
  • Liked: 721
    • Nettisivut
Mitä aiot kaupunginvaltuutettuna tehdä asialle, jos pitää paikkansa, että Mannan todellakin opettaa muslimilapsille uskontoa Oulun kouluissa?

Selvittelen asiaa.

risto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 121
  • Liked: 2766
Sellainen fiilis tuosta tuli, ja Sanna antoi niin ilmeillään kuin kysymysten asetteluillaan ymmärtää jatkuvasti että perimmäinen vika ei suinkaan ole muslimien ahdasmielisyys vaan pilapiirtäjien ärsyttämisenhalu.

Njaah, eikös tuo ole toimittajan tehtävä esittää hankalia ja hieman ikäviäkin kysymyksiä? Lopun kommentit, jotka :sanna: imaamille lausui osoittavat, että kyllä hän sananvapautta kannattaa, ainakin johonkin rajaan saakka. Toki mukaan piti välttämättä liittää mm. oikeistopopulismin nousu.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

tietotyöläinen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 715
  • Liked: 330
  • Niska punottaa... se PUNOTTAA
Todella positiivinen yllätys. Sanna pisti mielestäni molempia osapuolia suunnilleen yhtä koville. Varsin perusteltu lähestymistapa.

Ainoa missä linjasta lipsuttiin oli lopussa kuin imaamille näytettiin vastaukset. Hän ei ymmärtänyt niitä lainkaan ja Sanna antoi hänen ihan rauhassa jutella mottipäisiä. No toisaalta eipä Sanna tivannut piirtäjiltäkään selityksiä vastauksilleen, että tavallaan linjassahan sekin oli. Ja olihan Sanna siinä loppuosuudessakin yksi "meistä" sananvapauden kannattajista, vaikka happy end olikin vähän liian siirappinen ja utopistinen.

Se nyt vaan on niin, että sananvapaudessa ei ole mitään rajoja. Se on looginen mahdottomuus. Se että täällä lakikin taipuu niin että vinkuu ja paukkuu islamia erityiskohdellessa ei tietenkään varsinaisesti auta asiaa. Onhan se säälittävyyden huippu, että Westergaard ja Wilks tekevät moninverroin kovemman duunin länsimaisten periaatteiden säilyttämiseksi kun esim. Suomen valtio oikeuslaitoksineen.

Kommeli

  • Vieras
PS: minuakin jurppi, että Sanna meni pyytelemään imaamilta kättelyaloitettaan  anteeksi, vaikka se oli juuri imaami, joka käyttäytyi törkeästi!
Niin minuakin. Itseasiassa niin paljon, että poltan islamin lipun pihallani tänään ja uhkaan koko islamilaista tapaa hirrrrrrvittävällä uhkauksella.

Tagit: