Kirjoittaja Aihe: 2010-07-22 HS: Husein Muhammed: Muslimit eivät uhkaa suomalaista kulttuuria  (Luettu 17017 kertaa)

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 153
  • Liked: 2766
Lainaus
Muslimit eivät uhkaa suomalaista kulttuuria


Kyösti Tarvainen kirjoitti (HS Vieraskynä 20. 7.), että kantasuomalaisista voi tulevaisuudessa tulla vähemmistö Suomessa. Esimerkkinä hän käytti muslimien määrän lisääntymistä. Tarvainen päätteli, että ”jos ainutlaatuinen suomalainen kulttuuri halutaan turvata ja säilyttää, maahanmuuttopolitiikkaan tarvitaan muutoksia”. Hän jätti kertomatta, mitä muutoksia tarvitaan.

Tarvainen sekoitti ilmeisen tarkoitushakuisesti etnisyyden ja uskonnon. Suomalaiset ovat etninen ryhmä, muslimit taas uskonnollinen ryhmä. Suomalaiset ovat jokseenkin yhtenäinen kielellinen, kulttuurinen ja ehkä jopa uskonnollinen ryhmä. Muslimimaahanmuuttajien nimellinen yhtenäisyys puolestaan perustuu ainoastaan uskontoon.

Muslimivastaiset maalaavat uhkakuvia jopa muslimien Suomen-valloituksesta tai Suomen islamilaistumisesta. Todellisuudesta esimerkiksi Venäjältä on asettunut Suomeen paljon enemmän maahanmuuttajia kuin kaikista muslimimaista yhteensä. Myös sellaisista ei-islamilaisista maista kuin Kiinasta, Intiasta ja eri Afrikan maista tulee paljon maahanmuuttajia. Muslimien osuus kaikista Suomessa asuvista ulkomaalaistaustaisista henkilöistä on vain toistakymmentä prosenttia. Koko Suomen väestöstä muslimien osuus on ainoastaan alle yksi prosentti.

Muslimivastaisissa puheenvuoroissa esitetään myös, niin kuin tässäkin tapauksessa, että muslimit hankkivat useita lapsia, minkä vuoksi muslimien määrä voi kasvaa Euroopassa tai Suomessa hyvinkin nopeasti. Vaikka muslimiperheet ovat usein monilapsisia, heidän perheensä eivät eroa kooltaan monien muiden kehitysmaista tulleiden maahanmuuttajien perheistä. Koulutuksen ja työssäkäynnin myötä musliminaiset hankkivat lapsia niin muslimimaissa kuin länsimaissakin yhä myöhemmin ja yhä vähemmän.

Muslimien syntyvyys ei johdukaan uskonnosta, vaan korkeaan syntyvyyteen on ollut taloudellisia ja yhteiskunnallisia syitä, jotka vääjäämättä väistyvät sekä länsimaissa että enenevässä määrin myös muslimimaissa asuvien muslimien keskuudessa.

Muslimit esitetään monesti yhtenäisenä ryhmänä, vaikka eri maista tulevilla muslimeilla, kuten somaleilla, kurdeilla ja tšetšeeneillä, ei ole sen enempää tekemistä keskenään kuin suomalaisilla, nigerialaisilla ja eteläamerikkalaisilla kristityillä. Suomen muslimit edustavat lähes kaikkia islamin suuntauksia. Lisäksi heidän suhtautumisensa uskontoon vaihtelee. Samankin etnisen ryhmän sisältä löytyy maallistuneita, maltillisia, konservatiivisia ja islamista kokonaan luopuneita muslimeja.

Islam nähdään monesti poliittisena uhkana, vaikka missään päin Eurooppaa mikään islamilainen puolue ei ole saanut edes suhteellisesti yhtä paljon muslimien ääniä kuin kristilliset puolueet kristittyjen ääniä. Esimerkiksi niin kutsuttu Suomen islamilainen puolue (SIP) ei ole saanut kerättyä rekisteröitymiseen tarvittavia 5 000 kannattajakorttia, vaikka Suomessa asuu yli 40 000 muslimia. Siitä huolimatta, että Helsingissä asuu noin 10 000 muslimia, SIP sai vuoden 2008 kuntavaaleissa ainoastaan 160 ääntä eli paljon vähemmän kuin moni muun puolueen yksittäinen muslimiehdokas. Siinä missä suomalaisista yli 80 prosenttia kuuluu evankelisluterilaiseen kirkkoon, arviolta ainoastaan 10–15 prosenttia Suomen muslimeista kuuluu johonkin islamilaiseen yhdyskuntaan.

Muslimien enemmistöllä ei ole Suomessa tai missään päin Eurooppaa kiinnostusta järjestäytyä yhtenäiseksi poliittiseksi voimaksi edes ajaakseen yhteisiä asioitaan, saati muuttaakseen länsimaisia yhteiskuntia islamilaisiksi. Päinvastoin enemmistö länsimaissa asuvista muslimeista kavahtaa poliittista islamia enemmän kuin länsimaiden kantaväestöt.

Tarvainen sekoitti kirjoituksessaan myös genetiikan ja kulttuurin. Suomalainen kulttuuri on muuttunut myös ilman ”ulkopuolisia geenejä”. Toisaalta esimerkiksi suomalaisen ja maahanmuuttajan vanhempien yhteinen lapsi voi olla kulttuurisesti yhtä suomalainen kuin ”puhdasrotuiset” suomalaiset.

Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.

Kirjoitus on julkaistu myös Helsingin Sanomien mielipidesivulla B 6 22.7.2010.

Uusi Suomi/blogit
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

MikkoAP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 164
  • Liked: 1116

Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.



Ai nyt sitten sitä suomalaista kulttuuria onkin olemassa?
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Oluttikka

  • Vieras

Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.



Ai nyt sitten sitä suomalaista kulttuuria onkin olemassa?

Husseini tarkoittaa, ettei suomalaisella kulttuurilla ole mitään. Se nyt vaan uudistuu ja muuttuu kunnes suomalainen kulttuuri on islamilaista kulttuuria.

Irakissa Huseinille olisi töitä ihmisoikeusasioissa. Sinne vaan rakentamaan islamilaista yhteiskuntaa. Suomalaiset ovat jo maksaneet koulutuksen, ehkä menolippukin voitaisiin tarjota.


Martikainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 946
  • Liked: 10
Jotenkin haiskahtaa sellainen asioiden siloittelu tuosta kirjoituksesta. Lässyn lässyn ja kutikuti. Ei muslimien määrän lisääntyminen mihinkään vaikuta. Kaikki ne ovat kivoja ja maltillisia. Ei niitten tavat mitenkään poikkea suomalaisesta. Moni on ihan luopunut islamista.

Eihän sitten vissiin tarvita mitään erityiskohteluakaan, vai mites se oikein meni?

prestionat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 503
  • Liked: 0
Taitaa Husein olla Demla ry:n jäsen.

Marjapussi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 393
  • Liked: 1088
  • Kollaa Kestää
Muslimit esitetään monesti yhtenäisenä ryhmänä, vaikka eri maista tulevilla muslimeilla, kuten somaleilla, kurdeilla ja tšetšeeneillä, ei ole sen enempää tekemistä keskenään kuin suomalaisilla, nigerialaisilla ja eteläamerikkalaisilla kristityillä.

Somalit, kurdit ja tsetseenit ovat ainakin suhteellisesti hyvin edustettuina kansainvälisessä terrorismissa ja järjestyneessä rikollisuudeessa. Kaitpa Nigeariassakin löytyy "muutama" rikollinen ja joku on saattanut haksahtaa Etelä-Amerikassa vaikkapa huumekauppaan, mutta meinaakos Muhametti Hussein, että myös suomalaiset ovat hyvin edustettuina kansainvälisessä terrorismissa ja rikollisuudessa?
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

nimetönkeskustelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 943
  • Liked: 1863
Lainaus
Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.

Jaa mites kävi suvivirren? Sitä ei lauleta enää pääkaupunkiseudun kouluissa, vaikka mamuja on täällä alle 10 %. Se oli osa suomalaista kulttuuria ja sitä veisattiin ennen joka koulun kevätjuhlassa. En toki tarkoita, että suvivirsi olisi maailman tärkein asia, mutta Suomi muuttuu askel askeleelta maaksi, jonka kansa ja kulttuuri eivät ole mitään sukua suomalaisuudelle. Huseiniahan se ei haittaa, koska ei hänelle suomalaisuus merkitsen mitään

Maahanmuutossa pätee klassinen sammakko kattilassa ilmiö. Lämpötila nousee aste asteelta ja eihän yhden asteen lämpeneminen mitään haittaa, kunnes sammakko on kiehunut hengiltä.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Aapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 831
  • Liked: 2066

Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.



Ai nyt sitten sitä suomalaista kulttuuria onkin olemassa?

Milloin Husein Muhammed on sanonut että sitä ei olisi?
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

intense

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 608
  • Liked: 16

Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.



Ai nyt sitten sitä suomalaista kulttuuria onkin olemassa?

Milloin Husein Muhammed on sanonut että sitä ei olisi?

Suviksena hän on ihan normaalisti vastuussa kaikesta siitä mitä jotkut muut suvikset ovat joskus sanoneet. Perushommia.

MikkoAP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 164
  • Liked: 1116

Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.



Ai nyt sitten sitä suomalaista kulttuuria onkin olemassa?

Milloin Husein Muhammed on sanonut että sitä ei olisi?

Suviksena hän on ihan normaalisti vastuussa kaikesta siitä mitä jotkut muut suvikset ovat joskus sanoneet. Perushommia.

Tasapuolisia hommia. Valtamediassa samaa periaatetta sovelletaan nuiviin.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

intense

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 608
  • Liked: 16

Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.



Ai nyt sitten sitä suomalaista kulttuuria onkin olemassa?

Milloin Husein Muhammed on sanonut että sitä ei olisi?

Suviksena hän on ihan normaalisti vastuussa kaikesta siitä mitä jotkut muut suvikset ovat joskus sanoneet. Perushommia.

Tasapuolisia hommia. Valtamediassa samaa periaatetta sovelletaan nuiviin.

Timo Soini ei ymmärtääkseni ole "nuiva". Mielestäni hän on ainoa, jota on useampaan kertaan penätty vastuuseen PUOLUETOVEREIDENSA sanomisista. Näin saattaa käydä jos johtaa poliittista puoluetta.

Halla-aholla on ollut ihan tarpeeksi seliteltävää omissa möläytyksissään, enkä ole kyllä huomannut vastaavaa ilmiötä hänen kohdallaan.

Noin muuten tämä ketju on taas hyvä esimerkki siitä millaisia argumentteja saa vastaansa kun yrittää rakentaa hieman realistisempaa kuvaa Suomen muslimiväestöstä. Suomesta poismuuttokehoituksia, demla-salaliittohörhöilyä ja täysin eri henkilöiden sanomisiin perustuvia olkiukkoja erikoiskohtelusta ja suomalaisen kulttuurin kieltämisestä.

Lainaus
Hienolla suomalaisella kulttuurilla ei ole mitään hätää, paitsi niiden mielestä, jotka eivät näe kulttuuria koko ajan muuttuvana ja uudistuvana.

Jaa mites kävi suvivirren? Sitä ei lauleta enää pääkaupunkiseudun kouluissa, vaikka mamuja on täällä alle 10 %. Se oli osa suomalaista kulttuuria ja sitä veisattiin ennen joka koulun kevätjuhlassa. En toki tarkoita, että suvivirsi olisi maailman tärkein asia, mutta Suomi muuttuu askel askeleelta maaksi, jonka kansa ja kulttuuri eivät ole mitään sukua suomalaisuudelle.

Sen päätöksen tekivät suomalaiset kukkahattutädit lähinnä muiden suomalaisten kukkahatuttätien vaatimuksista. Se on heidän häpeänsä, josta on turha syyttää muslimeita tai maahanmuuttajia.

Toisaalta taas uskonnollisuuden häviäminen valtiollisista instituutioista, kuten koulusta, on ihan normaalia kehitystä länsimaissa. Länsimainen tai suomalainen kulttuuri kun ei ole rakentunut uskonnolle vaan enemmänkin uskonnon hylkäämiselle.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2010, 14:04:01 kirjoittanut intense »

Oluttikka

  • Vieras



Sen päätöksen tekivät suomalaiset kukkahattutädit lähinnä muiden suomalaisten kukkahatuttätien vaatimuksista. Se on heidän häpeänsä, josta on turha syyttää muslimeita tai maahanmuuttajia.



Niin tekivät, mutta oliko syynä pelko vai ihailu?

Muhametti H. on kuitenkin muslimi, ja vielä nähtävästi ylpeä siitä.
Lieneekö häneltä kysytty mielipidettä kivityksiin, silpomisiin, halal-lihaan... sitä en osaa sanoa.

Erikoista on, että Husseini on päätynyt Suomeen siviilipalvelusmieheksi. Tullut kuitenkin maahan vasta vuonna 1994, käsittääkseni aikuisena.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2010, 14:07:22 kirjoittanut Oluttikka »

intense

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 608
  • Liked: 16



Sen päätöksen tekivät suomalaiset kukkahattutädit lähinnä muiden suomalaisten kukkahatuttätien vaatimuksista. Se on heidän häpeänsä, josta on turha syyttää muslimeita tai maahanmuuttajia.



Niin tekivät, mutta oliko syynä pelko vai ihailu?

Pitäisi tietää ovatko muslimit ylipäätään olleet kiinnostuneita koko kysymyksestä. Ja onko asialla ollut esim. kirkkoon kuulumattomia suomalaisia - yksi heistä yrittää parhaillaan kieltää krusifiksit italialaisista kouluista. Olettaisin kuitenkin, että kyse on ihan vain typerästä yltiösuvaitsevaisuudesta.

Minusta kristinusko ei kuitenkaan ole mitään "ainutlaatuista suomalaista kulttuuria" ja suomenkieliset kristinuskoon liittyvät teokset - jotka täytyy tottakai säilyttää - kyllä pysyvät niistä kiinnostuneille tallessa, vaikka ne kitkettäisiin koululaitoksesta. "Ainutlaatuista suomalaista kulttuuria" uhkaa maahanmuuton sijasta lähinnä se, että se ei juurikaan kiinnosta suomalaisia ihmisiä. Ainutlaatuinen yhdysvaltalainen ja englantilainen kulttuuri kylläkin.

Muhametti H. on kuitenkin muslimi, ja vielä nähtävästi ylpeä siitä.
Lieneekö häneltä kysytty mielipidettä kivityksiin, silpomisiin, halal-lihaan... sitä en osaa sanoa.

Kannattaa vähän perehtyä tyypin sanomisiin ja ajatusmaailmaan ennen maastakarkoituksesta huutelua.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2010, 14:14:16 kirjoittanut intense »

JPU

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 180
  • Liked: 70
  • Impiwaaralainen viha-ajattelija
Lainaus käyttäjältä: Husein Muhammed
Muslimit eivät uhkaa suomalaista kulttuuria
Mitäpä muutakaan muslimi voisi sanoa? "Kyllä, me uhkaamme suomalaista kulttuuria"?

Husein voisi muuten osoittaa edes yhden Euroopan maan jossa muslimit ovat nousseet marginaalista merkittävämmäksi ryhmäksi eikä silti ole syrjäyttänyt/syrjäyttämässä elinalueensa alkuperäistä kulttuuria. Yksikin esimerkki riittää.

Tämä on sitä parhautta: hirtettäväksi vietävälle vakuutellaan vielä lavan reunallakin että kaikki on hyvin eikä mitään pahaa tule tapahtumaan.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

prestionat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 503
  • Liked: 0
Suvivirsi on muuten alkujaan ruotsalainen kansanlaulu, miten lie tänne Suomeen saatu. Ja kyllä sitä täällä pääkaupunkiseudulla kesän alussa kouluissa ja päiväkodeissa hoilattiin. Siinähän ei ole mitään monoteismin vastastaista sanomaa.

Oluttikka

  • Vieras

Kannattaa vähän perehtyä tyypin sanomisiin ja ajatusmaailmaan ennen maastakarkoituksesta huutelua.

En ole karkoittamassa Huseinia. Totean vain, että työsarkaa riittää kyllä Irakissa ja maailmalla myös, jos ihmisoikeuksia haluaa parantaa.
Nyt Huseinin ansioksi näyttäisi nopeasti tarkastellen kertyneen lähinnä uskonveljien auttaminen Suomeen erilaisten pakolais- ja "pakolais"järjestöjen avulla.

Kullervo on tästä kirjoittanut varsin osuvasti
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2010/05/18/vieras-komentaa-isantavakea-husein-muhammed-18-5-2010/#comments

Lainaus
Minusta kristinusko ei kuitenkaan ole mitään "ainutlaatuista suomalaista kulttuuria" ja suomenkieliset kristinuskoon liittyvät teokset - jotka täytyy tottakai säilyttää - kyllä pysyvät niistä kiinnostuneille tallessa, vaikka ne kitkettäisiin koululaitoksesta. "Ainutlaatuista suomalaista kulttuuria" uhkaa maahanmuuton sijasta lähinnä se, että se ei juurikaan kiinnosta suomalaisia ihmisiä. Ainutlaatuinen yhdysvaltalainen ja englantilainen kulttuuri kylläkin.

Uskonnottomana on helppo olla samaa mieltä tuosta.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2010, 14:21:59 kirjoittanut Oluttikka »

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Noissa Husseinin teksteissä kerta toisensa jälkeen ei ikään kuin ymmärretä mitä oikeasti joku on kirjoittanut ja sillä tarkoittanut, vaan kehitellään niistä omia tulkintoja joihinka sitten vastataan kirjoittamalla esimerkiksi "Muslimien osuus kaikista Suomessa asuvista ulkomaalaistaustaisista henkilöistä on vain toistakymmentä prosenttia. Koko Suomen väestöstä muslimien osuus on ainoastaan alle yksi prosentti." ja pyritään tällä perustelemaan miksi tulevaisuudessa asia ei voisi olla toisin.

Lainaus
Muslimivastaisissa puheenvuoroissa esitetään myös, niin kuin tässäkin tapauksessa, että muslimit hankkivat useita lapsia, minkä vuoksi muslimien määrä voi kasvaa Euroopassa tai Suomessa hyvinkin nopeasti. Vaikka muslimiperheet ovat usein monilapsisia, heidän perheensä eivät eroa kooltaan monien muiden kehitysmaista tulleiden maahanmuuttajien perheistä.

Tässä ja Venäjäheitossa taas Hussein jättää täysin huomioimatta juuri sen, miksi kirjoitus on kirjoitettu ja miksi siihen on nimen omaan otettu esimerkiksi muslimit. Muut integroituvat suhteellisen hyvin, kuten venäläiset ja aasialaiset, kun taas muslimit eivät.

intense

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 608
  • Liked: 16
Kullervo on tästä kirjoittanut varsin osuvasti
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2010/05/18/vieras-komentaa-isantavakea-husein-muhammed-18-5-2010/#comments

Onpa todella osuva teksti juu.  

Husseinin isoisä ei ollut sodassa, Hussein on ikävä ulkomaalainen, jolla on väärä työpaikka ym. ad hominem-paskaa ja tästä syystä hän on väärässä sanoessaan:

"Suomessa ei ole kuitenkaan mitään yksiselitteistä maan tapaa, jota voisi seurata"

Kirjoittaja ei kuitenkaan vaivaudu perustelemaan, mikä tuossa lauseessa on väärin saati sitten tarkastelemaan sitä kontekstissaan. Minusta tuon luulisi olevan melkoinen itsestäänselvyys jokaiselle, joka on vähänkään aikaa Suomessa asunut.

Tässä ja Venäjäheitossa taas Hussein jättää täysin huomioimatta juuri sen, miksi kirjoitus on kirjoitettu ja miksi siihen on nimen omaan otettu esimerkiksi muslimit. Muut integroituvat suhteellisen hyvin, kuten venäläiset ja aasialaiset, kun taas muslimit eivät.

Kirjoituksessa ei puhuttu integroitumisesta vaan demografiasta. Muslimien syntyvyys laskee länsimaihin muuton ja/tai vaurastumisen myötä. Ei ole olemassa mitään erityistä uskontoon liittyvää tekijää, joka pitäisi juuri muslimeiden lapsimäärän korkealla. Tämä oli nähdäkseni Husseinin pointti.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2010, 14:34:41 kirjoittanut intense »

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Suviksena hän on ihan normaalisti vastuussa kaikesta siitä mitä jotkut muut suvikset ovat joskus sanoneet. Perushommia.

Niin se on olkiukko, tunnethan sinä sen kun käytät niitä itsekin.

Hussein sanoi, ettei ole maan tapaa.

Oluttikka

  • Vieras
Kullervo on tästä kirjoittanut varsin osuvasti
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2010/05/18/vieras-komentaa-isantavakea-husein-muhammed-18-5-2010/#comments

Onpa todella osuva teksti juu.  

Husseinin isoisä ei ollut sodassa, Hussein on ikävä ulkomaalainen, jolla on väärä työpaikka ym. ad hominem-paskaa ja tästä syystä hän on väärässä sanoessaan:

"Suomessa ei ole kuitenkaan mitään yksiselitteistä maan tapaa, jota voisi seurata"

Kirjoittaja ei kuitenkaan vaivaudu perustelemaan, mikä tuossa lauseessa on väärin saati sitten tarkastelemaan sitä kontekstissaan. Minusta tuon luulisi olevan melkoinen itsestäänselvyys jokaiselle, joka on vähänkään aikaa Suomessa asunut.

Tätä vauhtia se yksiselitteinen maan tapa on muslimien tapa.
Minä en sitä jää katselemaan vaan poistun paikalta.

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 980
  • Liked: 1490
  • "je m’en fous"
Sen päätöksen tekivät suomalaiset kukkahattutädit lähinnä muiden suomalaisten kukkahatuttätien vaatimuksista. Se on heidän häpeänsä, josta on turha syyttää muslimeita tai maahanmuuttajia.

Aivan, kukkahattutädit uhkaavat suomalaista kulttuuria. Maahanmuuttajat saa vaatia ihan mitä haluavat, eihän se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka myöntyy.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

turha jätkä

  • Vieras
Muslimien syntyvyys ei johdukaan uskonnosta, vaan korkeaan syntyvyyteen on ollut taloudellisia ja yhteiskunnallisia syitä, jotka vääjäämättä väistyvät sekä länsimaissa että enenevässä määrin myös muslimimaissa asuvien muslimien keskuudessa.

Iranin esimerkki näyttäisi tukevan Husseinin väitettä.

Lainaus
Kristinuskon tulkinta puolestaan on verrattain yhtenevä jopa eri kirkkokuntien kesken. Näin ollen koen kestämättömäksi johtopäätöksen "Eri maista tulevilla muslimeilla ei ole sen enempää tekemistä keskenään kuin suomalaisilla, nigerialaisilla ja eteläamerikkalaisilla kristityillä"

Väittäisin itse, että Hussein on tuossakin väitteessä oikeassa. Ero afrikkalaisen helluntaihenkisen maagiskarismaattisen uskonnollisuuden ja tapaluterilaisuuden välillä on aikas suuri.

intense

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 608
  • Liked: 16
Hussein sanoi, ettei ole maan tapaa.

Hussein sanoi, että Suomessa on lait, joita pitää noudattaa, mutta ei ole yksiselitteistä maan tapaa, jota voisi seurata. Mikä se yksiselitteinen maan tapa sitten on, jos sellainen on olemassa?

Yliopistokoulutettu kirkkoonkuulumaton sivarin käynyt homoseksuaali absolutisti ei elä "maassa maan tavalla", mikäli sillä tarkoitetaan keskivertosuomalaisen käytöstä. Pitäisikö tällaiset maahanmuuttajat poistaa Suomesta?

Husein voisi muuten osoittaa edes yhden Euroopan maan jossa muslimit ovat nousseet marginaalista merkittävämmäksi ryhmäksi eikä silti ole syrjäyttänyt/syrjäyttämässä elinalueensa alkuperäistä kulttuuria. Yksikin esimerkki riittää.

Voisitko itse osoittaa yhden Euroopan maan, jossa muslimit ovat syrjäyttäneet/syrjäyttämässä elinalueensa alkuperäistä kulttuuria?
« Viimeksi muokattu: 22.07.2010, 14:42:58 kirjoittanut intense »

Albrecht

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 129
  • Liked: 2

Toisaalta taas uskonnollisuuden häviäminen valtiollisista instituutioista, kuten koulusta, on ihan normaalia kehitystä länsimaissa. Länsimainen tai suomalainen kulttuuri kun ei ole rakentunut uskonnolle vaan enemmänkin uskonnon hylkäämiselle.

Ehkä ranskalaisten vasemmistolainen ja vasemmistoliberaali kulttuuri on sille rakentunut, mutta ei kai nyt sentään länsimainen kulttuuri? Eiköhän Helsingin tuomiokirkko ja lukuisat muut kirkot, 80 prosenttia maan väestöstä kattava evankelis-luterilainen kirkko, Agricola ja uskonpuhdistus, aktiiviset herätysliikkeet ja kirkon osuus 1800-luvun ja 1900-luvun alun kansallisessa herätyksessä pikemminkin kertovat suomalaisen kulttuurin uskonnollisessa pohjasta. Käsittääkseni suomalaiset kirkot ovat enemmän osa suomalaista kulttuuria kuin Vapaa-ajattelijoiden toimisto.

Niin, ja italialaisista 85 prosenttia on katolilaisia ja heistä enemmistö käy joka sunnuntai kirkossa. Samoin puolalaisista. Espanjalaisista 36 prosenttia käy kerran viikossa kirkossa ja käytännössä kaikki espanjalaiset kerran kuukaudessa. Britanniassa 77 prosenttia katsoo olevansa kristittyjä.

Perinteisistä länsimaista eniten uskonnottomia Belgiassa 37 %, Ranskassa 43 % ja Alankomaissa 54 %. Jenkeissä vain prosentti sanoo, ettei rukoille ollenkaa. In God We Trust.

Eli ei mitenkään voi yksioikoisesti väittää, ettei kristinusko ole länsimaisuuden pohja. Kun Keski-Eurooppaa kiertää, niin eiköhän kristinuskosta näe useamman merkkejä kuin vapaa-ajattelijoista.

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Hussein sanoi, että Suomessa on lait, joita pitää noudattaa, mutta ei ole yksiselitteistä maan tapaa, jota voisi seurata.

Onko täälä papukaija vai kaikuuko näin pienessä huoneessa?

Lainaus
Mikä se yksiselitteinen maan tapa sitten on, jos sellainen on olemassa?

Esimerkiksi työn tekeminen on maan tapa.

Lainaus
Yliopistokoulutettu kirkkoonkuulumaton sivarin käynyt homoseksuaali absolutisti ei elä "maassa maan tavalla", mikäli sillä tarkoitetaan keskivertosuomalaisen käytöstä.

Eläähän se silloin kun syö makkaraa saunan jälkeen järvenrannassa.  ;D

Lainaus
Pitäisikö tällaiset maahanmuuttajat poistaa Suomesta?

Yliopistokoulutetut ateistihomosivarit? Miksi ihmeessä? Ei kai vaan tämä ole sellainen olkiukko?

intense

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 608
  • Liked: 16
Esimerkiksi työn tekeminen on maan tapa.

"Maassa maan tavalla" tarkoittaa siis työn tekemistä ja lakien noudattamista. Husein ei ilmeisesti tiennyt tätä, enkä minäkään, vaikka olen syntyperäinen suomalainen.

Sen verran kuitenkin jaksan hämmästellä, että tälläkin hetkellä suomalaisista huomattavasti suurempi osa kuuluu ev. lut. kirkkoon kuin käy töissä. Voitaisiinko ev. lut. kirkon jäsenyys liittää "maan tapaan"?

Zngr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 675
  • Liked: 118
  • Yhteiskunta-akselien välejä varjostava juopa
Muslimien syntyvyys on laskemaanpäin myös Pohjois-Afrikassa. Joka sukupolvi.

Lainaus
Muslimien syntyvyys ei johdukaan uskonnosta, vaan korkeaan syntyvyyteen on ollut taloudellisia ja yhteiskunnallisia syitä, jotka vääjäämättä väistyvät sekä länsimaissa että enenevässä määrin myös muslimimaissa asuvien muslimien keskuudessa.

Ihan totta. Afrikkalaisten tribaalien (Saharan eteläpuolinen) perhesuunnittelua olen kyllä kuullut nimitettävän aika usein länsimaiseksi kulttuuri-imperialismiksi. On valkoisen miehen pyrkimys alistaa mustia vielä enemmän jos sanoo, että väestöräjähdys ei ole hallinnassa, riittäisikö vähemmän kuin seitsemän lasta per nainen. No, vähän asian ohi.

Asia täällä (oli kyseessä muslimit eli ei) on kuitenkin kuten yllä monesti todetaan kohtalaisen monimutkainen, sillä myös pohjoismaisissa hyvinvointivaltioissa on taloudellisia ja yhteiskunnallisia syitä tehdä paljon lapsia. Syyt eivät ole ollenkaan samat kuin Itä-Afrikassa tosin. Kuten muutamassa muussa Länsi-Euroopan maassa myös pohjoismaissa sosiaalituki perustuu paljolti asumiseen ja asumisen laatuun.

Nordic Demographic Symposium 2009 huomioikin, että etenkin toisen polven maahanmuuttajanaiset valitsevat uramallikseen lasten tekemisen, koska iso perhe yksinkertaisesti takaa korkeamman elintason.

Olemme pohjoismaissa kehittäneet uuden hirviön: esim. Afrikassa elintason noustessa syntyvyys laskee. Pohjoismaissa taas elintason noustessa on asiat järjestelty siten, että se NOSTAA syntyvyyttä tiettyjen etnisten ryhmien keskuudessa vielä isompien asuntojen ja tukien toivossa.

Miksi sosiaalidemokraattiset hyvinvointivaltiot tekevät niin paljon täysin älyttömiä virheitä? Miksi kaikki tehdään helvetti juuri päinvastoin kun pitäisi siinä vaiheessa, kun kuvioon tulee mukaan muita ihmisiä ja kansallisuuksia kuin se kantaväestö jonka tarpeita varten erilaiste tukimuodot on sorvattu?

Ei millään suostuta tajuamaan, että ihmisten vaikuttimen ja miten yhteiskuntasopimus eripuolilla maailmaa koetaan voi poiketa aika RAJUSTI.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Oluttikka

  • Vieras

"Maassa maan tavalla" tarkoittaa siis työn tekemistä ja lakien noudattamista. Husein ei ilmeisesti tiennyt tätä, enkä minäkään, vaikka olen syntyperäinen suomalainen.

No mikä se maan tapa tai maan tavat mielestäsi on?
Vai onko sitä/niitä?

Vera

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 494
  • Liked: 139

Erikoista on, että Husseini on päätynyt Suomeen siviilipalvelusmieheksi. Tullut kuitenkin maahan vasta vuonna 1994, käsittääkseni aikuisena.

Se oli silloin 14.

Oluttikka

  • Vieras

Erikoista on, että Husseini on päätynyt Suomeen siviilipalvelusmieheksi. Tullut kuitenkin maahan vasta vuonna 1994, käsittääkseni aikuisena.

Se oli silloin 14.

Okei. Sillähän se selittyy. Onkohan niin, että jos mamu saa kansalaisuuden vaikkapa 23-vuotiaana hänestä tulee asevelvollinen?

Tagit: husein muhammed