UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!  (Luettu 122256 kertaa)

Topelius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 509
  • Liked: 3
  • vihreä pienellä veellä
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #120 : 23.07.2010, 11:55:52 »
Yllättävä veto. Täytyi oikein tarkistaa kalenterista ettei ollut huhtikuun ensimmäinen.

Hyvää työtä on Mäki-Ketelä tehnyt. Erityisesti olen pitänyt siitä humaanista otteesta, jolla Juha on täälläkin asioista keskustellut. Hän ei ole lähtenyt pahimpien öyhöttäjien tapaan itkemään jostakin islamisaatiosta ja muutenkin Mäki-Ketelän teksteistä on tullut harvinaisen selväksi se, että hän todellakin on kritisoinut maahanmuuton suhteen vain politiikkaa ja poliitikkoja, eikä koskaan ihmisiä. Lisäksi eläinrakkaus ja luontoystävällisyys ovat olleet piirteitä, jotka näkisin kernaasti seuraavallakin puheenjohtajalla.

Täällä tunnutaan ajattelevan, ettei tämä aiheuta Muutokselle minkäänlaista ongelmaa, tai jopa ettei sillä ole oikein mitään väliä, kuka uudeksi puheenjohtajaksi nousee. En olisi aivan näin optimistinen. Luvassa on ennen vaaleja kaiken maailman Yleisradion pienpuolueiden vaalitenttejä joissa juuri puheenjohtajan persoonalla on suuri merkitys. Vaikka Muutos pitää itseään uudenlaisena puolueena, niin kannattaa muistaa se, että hitaasti oppiva media tulee kohtelemaan sitä aivan kuin muitakin puolueita. Etenkin kun on kyse pienpuolueesta, niin median kohtelu tulee olemaan puheenjohtajavetoista: jos puolueelta halutaan kommenttia johonkin asiaan, niin kyllä se kysytään nimenomaan puheenjohtajalta. Leveänä kansanliikkeenä esiintyminen on näissä oloissa haastavaa, sillä ei media tule edesauttamaan tämän kuvan syntymistä millään tavalla. Tiivistettynä: puheenjohtajan persoonalla ja esiintymiskyvyllä on valtava merkitys, halusittepa te sitä tai ette.

Oma täysin ulkopuolisen toiveeni olisi, että Jiri Keronen nousisi uudeksi puheenjohtajaksi.

heikkiolli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 116
  • Liked: 1
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #121 : 23.07.2010, 12:03:14 »
Juha, yllättävästä päätöksestäsi huolimatta haluan kiittää tekemästäsi valtasta työstä Muutoksen eteen. Olet todellakin ollut Muutoksen suurin työmyyrä alusta alkaen. Melko harvoin tuli niitä positiivisia asioita sanottua, mutta olit suoraselkäinen ja edustava puheenjohtaja Muutokselle. Pettymyksestäni ja harmistani huolimatta arvostan päätöstäsi ja toivon, että saat päätöksesi myötä myös muun elämäsi viimein takaisin.

Uskon, että Muutos kyllä löytää uuden, pätevän puheenjohtajan. Aikansa kutakin ja sinä olet ehdottomasti jo oman osasi tämän asian eteen tehnyt - ja enemmänkin. :)

Kiitos mukavasta palautteesta niin Evelle kuin muillekin. Palautetta tulee sen verran rapsakkaan tahtiin, että en oikein meinaa pysyä vastausvauhdissa.

Ei käy kateeksi ammattipoliitikkoja, joiden pitää juosta päivät pitkät siellä sun täällä kaikenmaailman kissanristiäisissä.

Vielä kamalampaa touhu on niillä, jotka eivät tee politiikkaa ammatikseen vaan muun elämänsä ohessa. Voitte olla varmoja, että politiikan, työn, omien opiskelujen, harrastusten, perhe-elämän ja parisuhteen sovittaminen 24 tuntiin vuorokaudessa on sangen haastavaa (pienenä vinkkinä Evelle...).



Undulaatit tapaa turpaansa saada, ei niitä puoluejohtajina ole.
Kiitos JM-K:lle tähänastisesta

Ps. Hallikselle tulisi kehitellä naamasuoja ;-)

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 114
  • Liked: 989
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #122 : 23.07.2010, 12:08:33 »
Toivottavasti JM-K lähtee ehdokkaaksi vaaleihin..

Onko muuten esim. Tapio Arjo tai Kalevi Soilander lähdössä mukaan puheenjohtajakisaan?

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 194
  • Liked: 799
  • Suomi Nousuun^^^!
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #123 : 23.07.2010, 12:08:56 »
Puheenjohtaja oli hyvä, toivottavasti seuraava on vielä parempi.
Hetero voittaa aina!

KphS

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 559
  • Liked: 24
  • Kööpenhaminan Sanomat
    • Kööpenhaminan Sanomat
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #124 : 23.07.2010, 12:15:21 »

ja se ei tosiaan pelkästään maahanmuuttokritiikissä kylpevien puntarissa paina.

Tässä puhtaaksi viljellyssä maahanmuuttokritiikkiskenessä on sisäänrakennettu ongelma: mahdollisuus, että se kaatuu täsmälleen samasta syystä kuin syntyikin, on hyvin suuri. Tarkoitan tällä sitä, että jos ja kun kritisoidaan pelkkää maahanmuuttoa, niin
a) jos maahanmuutto jollain kummalla jumalan mahtikäskyllä loppuisi kokonaan, kriitikoille ei ole käyttöä. Näin ei tietenkään käy, vaan kuten eräät tahot toistuvasti toistelevat, niin maahanmuuttoa on ollut ja tulee olemaan aina. Tämän nyt sanoo järkikin. Se, minkälaista maahanmuutto on ja miten se meitä suomalaisia hyödyttää, sen sijaan on ihan eri juttu.
b) jos maahanmuuttokriitikot jauhavat pelkkää mamua, suvista, islamia, muslimia, somalia, mokuttajaa yms. kestoaiheita, niin he maalaavat itsensä valtaväestön keskuudessa väistämättömästi nurkkaan ja Jussi Halla-ahon sanoja lainatakseni saavat itsensä näyttämään "poliittisilta kummajaisilta".

Olen tämän jo useasti sanonut, mutta näistä kestoaiheista fanaattisesti jauhaminen saa ihmisen näyttämään sekopäiseltä mouhoajalta tavallisen perttiperusinsinöörin silmissä.

Juuri näin. Tai sitten ihan vaan kummajaisilta...
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

kantakaupunkilainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 510
  • Liked: 3
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #125 : 23.07.2010, 12:30:40 »
En yllättynyt tästä Juhan päätöksestä, mielestäni se on myös oikea. Juha on selkeästi parempi taustapiru ja puuhamies kuin keulahahmo. Nyt vain hyvä uusi keihäänkärki puolueelle ja tuulta päin.
War
Ikäluokkansa palomies

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 376
  • Liked: 6764
  • Nato-haukka
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #126 : 23.07.2010, 12:43:47 »
Oma täysin ulkopuolisen toiveeni olisi, että Jiri Keronen nousisi uudeksi puheenjohtajaksi.

Jirin pitäisi ensin saada ainakin 5 vuotta lisää mittariin. Parturissa käyntikään ei olisi pahitteeksi...

Tällaisia seikkoja on syytä miettiä tarkkaan, jos puoleen tarkoitus on ihan oikeasti saada laajempaa kannatusta. Jos toiminta tähtää vain puuhasteluun omassa piirissä, niin silloin asialla ei ole mitään merkitystä.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

turha jätkä

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #127 : 23.07.2010, 13:11:39 »
b) jos maahanmuuttokriitikot jauhavat pelkkää mamua, suvista, islamia, muslimia, somalia, mokuttajaa yms. kestoaiheita, niin he maalaavat itsensä valtaväestön keskuudessa väistämättömästi nurkkaan ja Jussi Halla-ahon sanoja lainatakseni saavat itsensä näyttämään "poliittisilta kummajaisilta".

Tuossa on juuri se, että tämän skenen kova ydin on pitkälle juuri tuota osastoa. Lisäksi heillä on vankka käsitys, että laajat kansanpiirit jakavat nämä käsitykset. Satunnaiset kohtaamiset samanhenkisten kanssa lähiöbaarin terassilla vahvistavat tätä vakaumusta. Sitten jos tulee joku tyyppi joka alkaa esittämään Mäki-Ketelän edelläpitämää aavistuksen monimutkaisempaa settiä, häntä pidetään heti jonain puolimokuna, joka uhkaa aatteen eteenpäinmenoa.

Tästä asetelmasta seuraa väistämättä ristiriitoja. Toivon sydämeni pohjasta, että Muutoksen keulakuvaksi nousee joku Kerosen kaltainen ituhippi. Mitä paremmin puolue vetoaa muihin kuin terassikansan syvimpiin riveihin, sen parempi on Suomen tulevaisuus.

Parasiittiö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 817
  • Liked: 1
  • supisuomalainen elämäntapasomali
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #128 : 23.07.2010, 14:18:30 »
Itsehän olen Halla-aho-miehiä enkä Muutos-miehiä, joten sikäli aika sama miten teette, Mäki-Ketelät ja muutkin.

Toisaalta olen pitänyt Muutos 2011:tä ihan kivana hommana, ja lähetinhän kannattajakortinkin. Käyttäkää vähäinen panokseni, kuten parhaaksi näette.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #129 : 23.07.2010, 14:50:35 »
Toivottavasti ei ole mitään mitä ei voi tai uskalla kertoa.
On tässä vähän kaiken aikaa ollut huoli hänen puolestaan.
Kiitos huolenpidosta. Voin vakuuttaa, että ei ole ollut mitään uhkailua tai pelottelua viranomaisten, työnantajan tms. taholta. Oikeusvaltiossa eletään edelleen.

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #130 : 23.07.2010, 14:51:22 »
Jos Muutos olisi riippuvainen Mäki-Ketelän puheenjohtajuudesta, se olisi alun alkaenkin epäonnistunut ja väärin rakennettu. Ketelä tämän joutsenen hautoi, ja untuvikkona yhdistys oli vielä hänestä riippuvainen. Puolueen on kuitenkin noustava omille siivilleen, jos se haluaa kohota korkeuksiin.

Kiitos hyvästä huolenpidosta, JM-K! Tästä on hyvä jatkaa!
Pöllämystynyt puhuu tälläkin kertaa täyttä asiaa! Kiitos itsellesi!

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #131 : 23.07.2010, 14:51:57 »
Junat kulkevat aina. Kuskit vain vaihtuvat.

Juha, we salute you!
Näin se menee. Tänks, Eikka!

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #132 : 23.07.2010, 14:52:55 »
Junat kulkevat aina. Kuskit vain vaihtuvat.

Juha, we salute you!

Kaiken hyvän toivotukset myös täältä J M-K:lle!!

Kivireen vetäjän paikka vaihtuu, mikä on pelkästään hyvä asia, ei ole mitään järkeä polttaa ihmisiä loppuun vuorollaan, ja osoittaa vain erinomaista järkeä väistyä ajoissa syrjään lepäämään(?).

Vetovuoro vaihtuu, asiat pysyvät!
Joo, politiikka näyttää olevan erityisesti se areena, jolla ihmiset poltetaan pois kuleksimasta. Itse en siihen jonoon halunnut enkä halua.

Hyvää kesää ja muutenkin myös sinulle!

erilainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 876
  • Liked: 2
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #133 : 23.07.2010, 14:54:43 »
Heräsi kysymys Hyväksytäänkö Muutokseen uusia jäseniä nyt uuden jehun valintaan asti?

Omat aivoni sanovat että jäsenhakemukset menevät jäihin siksi aikaa. Tämä ei varmaan ole mahdollistakaan ilman että hallitus on kasassa. Varmistan kuitenkin...
Eivät mene. Vaikka anoin eroa puheenjohtajuudesta ja hallituksen jäsenyydestä välittömästi, niin sääntöjemme mukaan olen "ulkona" virallisesti vasta noin kuukauden päästä. Eli hallitus on koko ajan toimintakykyinen ja päätäntävaltainen. Kaikki pyörii kuten tähänkin asti. Ainoa ero on se, että prosessi uuden puheenjohtajan löytämiseksi ja valitsemiseksi on käynnissä.

Eikö tuo nyt kuitenkin pidä sisällään riskin? Kuulostanee pirujen maalailulta, mutta kuitenkin riski on riski. Vielä aika herkässä vaiheessa puoluehanketta.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #134 : 23.07.2010, 14:55:02 »
(...) mutta viimeistään nyt uuden puheenjohtajan tulisi keskittyä vain esillä olemiseen ja päätösten tekemiseen. Ei se ole kenenkään etu että PJ:llä on sormet pelissä jokaisessa asiassa.
Samaa mieltä. Ongelma vai on edelleen se, että todellisia tekijöitä on ihan liian vähän. En hirveästi valehtele, jos sanon, että koko puoluetouhua (poislukien korttien kerääminen) on käytännössä pyörittänyt alta kymmenen ihmistä. Hekin vaihtelevilla sykkeillä.

Tämä ei siis ole korttienkerääjien vähättelyä, päinvastoin heille suuri kiitos.

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #135 : 23.07.2010, 14:56:16 »

Kiitos Mäki-Ketelä. Ainakin nostit kiinnostukseni politiikkaan, joka oli yksi päämääristäsi.


Hieno palaute. Jo pelkästään tämä palautteesi sai minut vakuuttuneeksi, että en ole tehnyt turhaa työtä. Jos pyörit joskus Mansessa, otahan yhteyttä, käydään vaikka Pyynikin kuuluisilla munkkikahveilla.

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #136 : 23.07.2010, 15:10:24 »
b) jos maahanmuuttokriitikot jauhavat pelkkää mamua, suvista, islamia, muslimia, somalia, mokuttajaa yms. kestoaiheita, niin he maalaavat itsensä valtaväestön keskuudessa väistämättömästi nurkkaan ja Jussi Halla-ahon sanoja lainatakseni saavat itsensä näyttämään "poliittisilta kummajaisilta".

Tuossa on juuri se, että tämän skenen kova ydin on pitkälle juuri tuota osastoa. Lisäksi heillä on vankka käsitys, että laajat kansanpiirit jakavat nämä käsitykset. Satunnaiset kohtaamiset samanhenkisten kanssa lähiöbaarin terassilla vahvistavat tätä vakaumusta. Sitten jos tulee joku tyyppi joka alkaa esittämään Mäki-Ketelän edelläpitämää aavistuksen monimutkaisempaa settiä, häntä pidetään heti jonain puolimokuna, joka uhkaa aatteen eteenpäinmenoa.

Tästä asetelmasta seuraa väistämättä ristiriitoja. Toivon sydämeni pohjasta, että Muutoksen keulakuvaksi nousee joku Kerosen kaltainen ituhippi. Mitä paremmin puolue vetoaa muihin kuin terassikansan syvimpiin riveihin, sen parempi on Suomen tulevaisuus.

Aika monesta kohdasta samaa mieltä.

Merkittävä haaste tai oikeastaan jo ongelma tälle skenelle on suhteellisuudentajun lähes totaalinen puute tietyissä asioissa. Se on tähänkin asti noussut ja tulee jatkossakin nousemaan poliittisen menestyksen esteeksi, jos sitä ei tiedosteta ja osata asiallisesti käsitellä.

Suurin suhteellisuudentajuttomuus kohdistuu siihen, millaiseksi uhka- tai häiriötekijäksi normikansalainen (ei siis skenettäjä) maahanmuuttajan tai ulkomaalaisen näkee. Siis poikkeuksellisesti kirjoitan maahanMUUTTAJA, ei maahanmuutto ilmiönä tai maahanmuuttopolitiikka. Puhun nyt maahanmuuttajista, sillä ihmiset näkevät ympäristössään lähinnä ihmisiä, eivät ilmiöitä, sosiaalisia rakenteita tai käsitekarttoja. Näkemiemme ihmisten ja heidän käyttäytymisensä perusteella me sitten teemme erilaisia johtopäätöksiä. Tästä on muuten turha sitten valittaa minulle, minä en ole luonut ihmistä ja varustanut sitä tietynlaisilla biologisilla, psykologisilla ja sosiaalisilla varustuksilla.

Tein äsken kolmisen tuntia kestäneen hyvin epätieteellisen "tutkimuksen". Kävelin kaksi tuntia Tampereen ydinkeskustassa, eri toreilla, tavarataloissa jne. Yhden tunnin vietin Pyynikillä munkkikahveella (muuten erään ihan hirveänä mokuttajana pidetyn ihmisen kanssa). Tuona aikana Pyynikin näkötornilla vieraili satoja ihmisiä.

Laskin kaikki selvästi ulkomaalaisen näköiset ihmiset, jotka ilman niskojen sijoilta menoa normaali kävelyvauhdissa näin. Koko tämän "tutkimuksen" aikana näin tuhansia ihmisiä.

Tampere on Suomen mittakaavassa suurkaupunki. Näin kolmen tunnin aikana yhteensä 49 "erinäköistä" ihmistä. Siis 49, yhtä vaille 50.

Mitäpä veikkaatte, kuinka moni heistä oli jollain tapaa häiriöksi? Ei yksikään. Joku mummo kerjäsi Hämeenkadulla, mutta ei hän mitenkään aktiivisesti ketään varmaan häirinnyt. Ei ainakaan minua.

Sitten se olennaisin kysymys: jos satunnainen kadulla kulkija näkee kolmen tunnin aikana nolla häiriöksi olevaa ulkomaalaisen näköistä ihmistä, niin kuinka suureksi uhkaksi hän kokee ulkomaalaiset? Ei tietenkään minkäänlaiseksi. Ei ainakaan jos hän on suunnilleen järjissään.

Siksi tämä aihe on niin onnettoman huono myyntivaltti politiikassa. Vaan en minä estä ketään kokeilemasta jatkossakin, voihan olla, että se joskus tärppää.

Mutta summa summarum: jos maahanmuuttopolitiikkaan halutaan muutosta, se ei tapahdu siten, että meuhkataan tietyistä vähemmistöistä tai uskonnoista ja yritetään pelotella tavallisia ihmisiä niillä. Tuollainen politiikka aiheuttaa tämän skenen ulkopuolella lähinnä vain joko kiusaantunutta varpaiden tuijotusta tai agressiivista vastustusta. Kumpikaan näistä ei puolestaan vie mitään asiaa mihinkään suuntaan.

Tämä on tullut ainakin minulle jo hyvin selväksi.

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #137 : 23.07.2010, 15:13:09 »
Heräsi kysymys Hyväksytäänkö Muutokseen uusia jäseniä nyt uuden jehun valintaan asti?

Omat aivoni sanovat että jäsenhakemukset menevät jäihin siksi aikaa. Tämä ei varmaan ole mahdollistakaan ilman että hallitus on kasassa. Varmistan kuitenkin...
Eivät mene. Vaikka anoin eroa puheenjohtajuudesta ja hallituksen jäsenyydestä välittömästi, niin sääntöjemme mukaan olen "ulkona" virallisesti vasta noin kuukauden päästä. Eli hallitus on koko ajan toimintakykyinen ja päätäntävaltainen. Kaikki pyörii kuten tähänkin asti. Ainoa ero on se, että prosessi uuden puheenjohtajan löytämiseksi ja valitsemiseksi on käynnissä.

Eikö tuo nyt kuitenkin pidä sisällään riskin? Kuulostanee pirujen maalailulta, mutta kuitenkin riski on riski. Vielä aika herkässä vaiheessa puoluehanketta.

Nyt en ihan pysynyt hihnalla. Mikä on tuo riski, jota pelkäät?

Teemu Lavikka

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 011
  • Liked: 31
  • Muutos2011
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #138 : 23.07.2010, 15:13:15 »
Positiivista tässä on ainakin se, että nyt vaalikampanjointiin jää aikaa.
Homma jatkuu tästä eteenpäin, ja haluankin kiittää Juhaa tekemästäsi loistavasta työstä vielä kerran. Ilman sinua ja panostustasi Muutokseen minäkään en olisi toiminnassa mukana!
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Tandefelt

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 55
  • Liked: 0
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #139 : 23.07.2010, 15:20:47 »
Tässä puhtaaksi viljellyssä maahanmuuttokritiikkiskenessä on sisäänrakennettu ongelma: mahdollisuus, että se kaatuu täsmälleen samasta syystä kuin syntyikin, on hyvin suuri. Tarkoitan tällä sitä, että jos ja kun kritisoidaan pelkkää maahanmuuttoa, niin
a) jos maahanmuutto jollain kummalla jumalan mahtikäskyllä loppuisi kokonaan, kriitikoille ei ole käyttöä. Näin ei tietenkään käy, vaan kuten eräät tahot toistuvasti toistelevat, niin maahanmuuttoa on ollut ja tulee olemaan aina. Tämän nyt sanoo järkikin. Se, minkälaista maahanmuutto on ja miten se meitä suomalaisia hyödyttää, sen sijaan on ihan eri juttu.
b) jos maahanmuuttokriitikot jauhavat pelkkää mamua, suvista, islamia, muslimia, somalia, mokuttajaa yms. kestoaiheita, niin he maalaavat itsensä valtaväestön keskuudessa väistämättömästi nurkkaan ja Jussi Halla-ahon sanoja lainatakseni saavat itsensä näyttämään "poliittisilta kummajaisilta".
BNP on pärjännyt aivan mainiosti kansallismielisellä linjalla. BNP:n kaltaisesta menestyksestä (2 edustajaa EU-parlamentista) on Muutos 2011:n turha edes unelmoida, ellei se vaihda poliittista linjaansa korostamaan maahanmuuttajien paluuta lähtömaihin, ja syntyperää osana suomalaisuutta. Suomen kansa ei ole mikään kirjakerho, johon kuka tahansa musta mies Afrikasta voi liittyä saatuaan passiksi kutsuttavan paperilapun. Suomalais-ugrilaista kansaa on tällä hetkellä väestöstä alle 90%, ja jos osuus laskee alle 50% sadan vuoden päästä, niin Suomen kansan taru on loppu itsenäisenä kansana.

Jos vaihtoehtona on kaksi maahanmuuttajien integroimista haluavaa puoluetta (PS ja Muutos), niin äänestäjät tulevat valitsemaan Perussuomalaiset, jolla on kannatukseltaan keskisuurena puolueena hyvät mahdollisuudet vaikuttaa. Muutos 2011 voi saada äänestäjät puolelleen vain profiloitumalla selkeästi isänmaallisemmaksi puolueeksi.

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #140 : 23.07.2010, 15:22:48 »
Tässä puhtaaksi viljellyssä maahanmuuttokritiikkiskenessä on sisäänrakennettu ongelma: mahdollisuus, että se kaatuu täsmälleen samasta syystä kuin syntyikin, on hyvin suuri. Tarkoitan tällä sitä, että jos ja kun kritisoidaan pelkkää maahanmuuttoa, niin
a) jos maahanmuutto jollain kummalla jumalan mahtikäskyllä loppuisi kokonaan, kriitikoille ei ole käyttöä. Näin ei tietenkään käy, vaan kuten eräät tahot toistuvasti toistelevat, niin maahanmuuttoa on ollut ja tulee olemaan aina. Tämän nyt sanoo järkikin. Se, minkälaista maahanmuutto on ja miten se meitä suomalaisia hyödyttää, sen sijaan on ihan eri juttu.
b) jos maahanmuuttokriitikot jauhavat pelkkää mamua, suvista, islamia, muslimia, somalia, mokuttajaa yms. kestoaiheita, niin he maalaavat itsensä valtaväestön keskuudessa väistämättömästi nurkkaan ja Jussi Halla-ahon sanoja lainatakseni saavat itsensä näyttämään "poliittisilta kummajaisilta".
BNP on pärjännyt aivan mainiosti kansallismielisellä linjalla. BNP:n kaltaisesta menestyksestä (2 edustajaa EU-parlamentista) on Muutos 2011:n turha edes unelmoida, ellei se vaihda poliittista linjaansa korostamaan maahanmuuttajien paluuta lähtömaihin, ja syntyperää osana suomalaisuutta. Suomen kansa ei ole mikään kirjakerho, johon kuka tahansa musta mies Afrikasta voi liittyä saatuaan passiksi kutsuttavan paperilapun. Suomalais-ugrilaista kansaa on tällä hetkellä väestöstä alle 90%, ja jos osuus laskee alle 50% sadan vuoden päästä, niin Suomen kansan taru on loppu itsenäisenä kansana.

Jos vaihtoehtona on kaksi maahanmuuttajien integroimista haluavaa puoluetta (PS ja Muutos), niin äänestäjät tulevat valitsemaan Perussuomalaiset, jolla on kannatukseltaan keskisuurena puolueena hyvät mahdollisuudet vaikuttaa. Muutos 2011 voi saada äänestäjät puolelleen vain profiloitumalla selkeästi isänmaallisemmaksi puolueeksi.

Nyt ollaan juuri sen ongelman ytimessä :facepalm:

EDIT: Saataiskohan tähän yhdistettyä vielä jotenkin ne kuohitsemisjutut?
« Viimeksi muokattu: 23.07.2010, 15:25:18 kirjoittanut JM-K »

erilainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 876
  • Liked: 2
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #141 : 23.07.2010, 15:24:33 »
Heräsi kysymys Hyväksytäänkö Muutokseen uusia jäseniä nyt uuden jehun valintaan asti?

Omat aivoni sanovat että jäsenhakemukset menevät jäihin siksi aikaa. Tämä ei varmaan ole mahdollistakaan ilman että hallitus on kasassa. Varmistan kuitenkin...
Eivät mene. Vaikka anoin eroa puheenjohtajuudesta ja hallituksen jäsenyydestä välittömästi, niin sääntöjemme mukaan olen "ulkona" virallisesti vasta noin kuukauden päästä. Eli hallitus on koko ajan toimintakykyinen ja päätäntävaltainen. Kaikki pyörii kuten tähänkin asti. Ainoa ero on se, että prosessi uuden puheenjohtajan löytämiseksi ja valitsemiseksi on käynnissä.

Eikö tuo nyt kuitenkin pidä sisällään riskin? Kuulostanee pirujen maalailulta, mutta kuitenkin riski on riski. Vielä aika herkässä vaiheessa puoluehanketta.

Nyt en ihan pysynyt hihnalla. Mikä on tuo riski, jota pelkäät?

Aika kaukaa haettua mutta riski kuitenkin. Ryhmä ihmisiä, jotka pääsisisvät jäseniksi saattaisivat äänestää uudeksi pj:ksi miehen jolla tarkoitus vain saattaa liike huonoon valoon taikka sitten lähentää johonkin muuhun puolueeseen.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

JM-K

  • Vieras
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #142 : 23.07.2010, 15:26:20 »
Heräsi kysymys Hyväksytäänkö Muutokseen uusia jäseniä nyt uuden jehun valintaan asti?

Omat aivoni sanovat että jäsenhakemukset menevät jäihin siksi aikaa. Tämä ei varmaan ole mahdollistakaan ilman että hallitus on kasassa. Varmistan kuitenkin...
Eivät mene. Vaikka anoin eroa puheenjohtajuudesta ja hallituksen jäsenyydestä välittömästi, niin sääntöjemme mukaan olen "ulkona" virallisesti vasta noin kuukauden päästä. Eli hallitus on koko ajan toimintakykyinen ja päätäntävaltainen. Kaikki pyörii kuten tähänkin asti. Ainoa ero on se, että prosessi uuden puheenjohtajan löytämiseksi ja valitsemiseksi on käynnissä.

Eikö tuo nyt kuitenkin pidä sisällään riskin? Kuulostanee pirujen maalailulta, mutta kuitenkin riski on riski. Vielä aika herkässä vaiheessa puoluehanketta.

Nyt en ihan pysynyt hihnalla. Mikä on tuo riski, jota pelkäät?

Aika kaukaa haettua mutta riski kuitenkin. Ryhmä ihmisiä, jotka pääsisisvät jäseniksi saattaisivat äänestää uudeksi pj:ksi miehen jolla tarkoitus vain saattaa liike huonoon valoon taikka sitten lähentää johonkin muuhun puolueeseen.
Ou jee, nyt tajusin. Tuo riski toki on aina olemassa. Sen takia säännöissä ensimmäisen puheenjohtajan pesti sementoitiinkin pariin vuoteen (muistaakseni).

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 987
  • Liked: 1425
  • "je m’en fous"
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #143 : 23.07.2010, 15:32:57 »
Lainaus
Ryhmä ihmisiä, jotka pääsisisvät jäseniksi saattaisivat äänestää uudeksi pj:ksi miehen
Joo. Seppo Lehto puheenjohtajaksi palattuaan vankilasta ja kirjoitettuaan "ATK-tutkiskeluni".
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

erilainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 876
  • Liked: 2
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #144 : 23.07.2010, 15:37:36 »
Heräsi kysymys Hyväksytäänkö Muutokseen uusia jäseniä nyt uuden jehun valintaan asti?

Omat aivoni sanovat että jäsenhakemukset menevät jäihin siksi aikaa. Tämä ei varmaan ole mahdollistakaan ilman että hallitus on kasassa. Varmistan kuitenkin...
Eivät mene. Vaikka anoin eroa puheenjohtajuudesta ja hallituksen jäsenyydestä välittömästi, niin sääntöjemme mukaan olen "ulkona" virallisesti vasta noin kuukauden päästä. Eli hallitus on koko ajan toimintakykyinen ja päätäntävaltainen. Kaikki pyörii kuten tähänkin asti. Ainoa ero on se, että prosessi uuden puheenjohtajan löytämiseksi ja valitsemiseksi on käynnissä.

Eikö tuo nyt kuitenkin pidä sisällään riskin? Kuulostanee pirujen maalailulta, mutta kuitenkin riski on riski. Vielä aika herkässä vaiheessa puoluehanketta.

Nyt en ihan pysynyt hihnalla. Mikä on tuo riski, jota pelkäät?

Aika kaukaa haettua mutta riski kuitenkin. Ryhmä ihmisiä, jotka pääsisisvät jäseniksi saattaisivat äänestää uudeksi pj:ksi miehen jolla tarkoitus vain saattaa liike huonoon valoon taikka sitten lähentää johonkin muuhun puolueeseen.
Ou jee, nyt tajusin. Tuo riski toki on aina olemassa. Sen takia säännöissä ensimmäisen puheenjohtajan pesti sementoitiinkin pariin vuoteen (muistaakseni).

Äkkiseltään ajatellen vaikuttaa tosi vainoharhaiselta salaliittoteorialta, mutta mahdollisuus elää jos jäseniä hyväksytään. Tilanne antaa mahdollisuuden ja kyseenalaisen syyn liityä Muutoksen jäseneksi. Toivon kuitenkin ettei kukaan näin menettele, mutta itse olen sen verran skeptinen että en antaisi edes pientä mahdollisuutta hienon puoluehankkeen horjuttamiselle. Monien kova työ voi valua hukkaan.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Tandefelt

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 55
  • Liked: 0
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #145 : 23.07.2010, 15:44:00 »
Sitten se olennaisin kysymys: jos satunnainen kadulla kulkija näkee kolmen tunnin aikana nolla häiriöksi olevaa ulkomaalaisen näköistä ihmistä, niin kuinka suureksi uhkaksi hän kokee ulkomaalaiset? Ei tietenkään minkäänlaiseksi. Ei ainakaan jos hän on suunnilleen järjissään.

Siksi tämä aihe on niin onnettoman huono myyntivaltti politiikassa. Vaan en minä estä ketään kokeilemasta jatkossakin, voihan olla, että se joskus tärppää.
Onko tarpeellista edes väitellä siitä mikä osuus ulkomaalaisista on "pahoja" ihmisiä?

Isänmaallinen suomalainen pyrkii turvaamaan Suomen kansan olemassaolon ja menestymisen myös tulevina vuosisatoina. Olisi ollut kansallinen katastrofi, jos suomalaisten enemmistö olisi 1700-luvulla ruotsinkielistynyt tai 1800-luvulla maahan olisi muuttanut miljoonia venäläisiä maahanmuuttajia. Yhtä vakava uhkakuva on suomalaisten joutuminen vähemmistöksi omassa maassaan maahanmuuttopolitiikan seurauksena 2000-luvulla. Näin tulee väistämättä tapahtumaan ennemmin tai myöhemmin nykyisen maahanmuuttopolitiikan jatkuessa.

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 987
  • Liked: 1425
  • "je m’en fous"
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #146 : 23.07.2010, 15:58:18 »
Lainaus
Sitten se olennaisin kysymys: jos satunnainen kadulla kulkija näkee kolmen tunnin aikana nolla häiriöksi olevaa ulkomaalaisen näköistä ihmistä, niin kuinka suureksi uhkaksi hän kokee ulkomaalaiset? Ei tietenkään minkäänlaiseksi. Ei ainakaan jos hän on suunnilleen järjissään.

Sitten se olennaisin kysymys: jos satunnainen kadulla kulkija laskee kolmen tunnin aikana ulkomaalaisen näköisiä ihmisiä, niin...  kuinka moni normaali ihminen tekee niin? Ei tietenkään kukaan. Ei ainakaan jos hän on suunnilleen järjissään.

Paitsi jos on Piia-Noora Kauppi...
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

saint

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 494
  • Liked: 510
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #147 : 23.07.2010, 16:14:22 »
Jokseenkin  harvinaista, mutta kunnioitettavaa, että politiikassa toimiva luopuu vapaaehtoisesti vallan kahvasta. Vaikuttaa ennemminkin siltä, että jokainen  kynnelle kykenevä yrittää hampaat irvessä päästä kukkulan kuninkaaksi.

Tärkeintä kuitenkin on nyt se, että Juha Mäki-Ketelä rykäisi käyntiin hankkeen, josta mitä todennäköisimmin sikiää uusi puolue, ja tässä vaiheessa varmasti löytyy riittävästi halukkaita ja kyvykkäitä työn jatkajia.

Voi olla hyväkin, että uusi puolue ei henkilöidy liiaksi Juha Mäki-Ketelään, varsinkin kun – niin olen ymmärtänyt – hänen  mediataitonsa ja esiintymiskykykynsä ovat jatkossakin käytettävissä uuden puolueen hyväksi.

Mestarin syndrooma: tallattuaan umpihankeen polun, jota kukaan ei ole koskaan käynyt, Mestari jää paikalleen odottelemaan seuraajiensa saapumista tai - mikä vielä pahempaa - kävelee omia jälkiään takaisin seuraajiensa pariin. Esimerkit: Halla-aho, Ellilä ja nyt todennäköisesti myös Mäki-Ketelä.

vaihtoehto:
...mestari jää paikalleen odottelemaan seuraajiensa saapumista ja sanoo "jatkakaa" tai - mikä vielä parempaa - kävelee omia jälkiään takaisin ja ohjaa yhä uusia seuraajia umpihankeen tallaamalleen polulle...

"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 987
  • Liked: 1425
  • "je m’en fous"
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #148 : 23.07.2010, 16:28:39 »
...mestari jää paikalleen odottelemaan seuraajiensa saapumista ja sanoo

"älkää syökö sitä keltaista lunta, tai valta nousee päähän"
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 018
  • Liked: 7223
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: 2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!
« Vastaus #149 : 23.07.2010, 16:36:19 »


MITÄ VILLAHATTUA??

Vaalit on 9 kuukauden päästä. Jos IL Duce ei ponnista siihen asti - ei hyvä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Tagit: