Kirjoittaja Aihe: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi  (Luettu 6624 kertaa)

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16231
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/vm_2011.html

Tärkeimmät luvut:

Tulot
Verot 35.196.074.000
Sekalaiset 4.643.441.000
Osakkeiden myynti+korko 1.594.980.000

Menot
Eduskunta 133.253.000 (+9%)
Koko kansan presidentti 21.882.000 (+43%) !!!
Valtioneuvoston kanslia 79.165.000 (+1%)
Ulkoasiainministeriö 1.266.442.000 (+6%)
Oikeusministeriö 825.749.000 (+4%)
Sisäasiainministeriö 1.316.025.000 (+4%)
Puolustusministeriö 2.858.993.000 (+6%)
Valtionvarainministeriö 15.247.547.000 (+3%)
Opetus- ja kultturiministeriö 6.554.197.000 (+5%)
Maa- ja metsätalousministeriö 2.805.233.000 (-1%)
Liikenne- ja viestintäministeriö 2.030.519.000 (-8%)
Työ- ja elinkeinoministeriö 3.291.455.000 (-22%) !!!
Sosiaali- ja terveysministeriö 11.636.487.000 (+1%)
Ympäristöministeriö 281.318.000 (-15%)

Valtionvelan korot & muut menot 2.076.000.000 (-1%)

Uusi laina - 8.996.770.000
eli yhdeksän miljardia. Jotkin lehdet uutisoivat tuon summan kahdeksalla alkavana, jota se tietenkin onkin. Melko näppärää. Kuukaudessa tuo tekee 750 miljoonaa. Päivässä 25 miljoonaa eli pyöreästi vitonen per lärvi, jonka joku muu maksaa... eiku.

Rapsakkaa yli varojen elämistä. Kuka sitä nyt vaalien alla taloutta tasapainottaisi? Eli pää edellä seinään, niin ne muutkin tekee.
9 miljardia pitäisi leikata, tai oikeastaan 11 jotta päästäisiin lyhentämään jo kerättyä velkaa... Ensi budjetissa valtionvelan korkoihin meneekin jo viitisensataa miljoonaa enemmän. Jne. jne. Velan lyhennys ei ole edes optio?

Koko maanpuolustuksen lakkauttaminen säästäisi 2.85mrd... Entäs loput 75%?
Mokutuksen lopettaminen... 3-4mrd... Yli puolet vielä jostain... Miten olisi byrokratian vähentäminen? Virastojen paperinpyörittäjistä irtoaisi helposti vähintään 100.000 henkeä uudelleenkoulutukseen, joka toki lyhyellä aikajänteellä loisi lisäkuluja koulutussektorille. Hieman pidemmällä aikajänteellä paperinpyörittäjien vähennys on mielestäni pakko suorittaa. Joten miksei silloin kun siihen on vielä jonkinlainen mahdollisuus?

Vai puhutaisiinko sittenkin jonkin ratahankkeen summasta, joka on koko potista alle promille? Kiitos media (ylelle superplushyvä) että puritte budjetin atomeihin. Kriittistä ja tutkivaa journalismia tamperelaisittain. Jälleen kerran.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Yhteiskuntamies

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #1 : 21.08.2010, 14:59:26 »
Kaikennäkösiä pieniä menoja pystytään karsimaan ja tuloja lisäämään.

Mutta on 2 ihan selkeetä juttua mitkä saattas olla välttämätöntä tehdä jos halutaan ettei velkaannuta.

Minusta tärkein, ja ensimmäinen olisi noin puolet menoista kattavan sosiaali- ja eläkejärjestelmän uusiminen. Itseaiasassa nämä kulut järkevästi priorisoimalla ei tarvtisisi muita muutoksia tehdä ollenkaan. Mietityttää esim se, että jos tuet ja eläkkeet jaettaisiin lyhentämättömänä suoraan kansalle tulisi siitä lähes 500e/kk henkeä kohti puhtaana käteen, kaikille. Jopa niille jotka ei nykyisellään mitään tukia saa. Esim. lapset, työssä käyvät ja niin edelleen. Aikamoiset setit. Eli tämä olisi ehdottomasti tärkein leikkaamisen kohde minusta. On siis hyvinkin mahdollista että jokaista tukien piirissä olevaa henkilöä kohden menee valtiolla rahaa monta tuhatta kuukaudessa, enemmän kuin normaalin työssäkäyvän palkka. Vaikka veroprosentti olisi sata, todennäköisesti yksi työssäkäyvä ei keskimäärin pysty elättämään yhtä tuilla olevaa jos otetaan huomioon muutkin kulut kuin sille tuella elävälle käteen jäävä summa. Tämän voisi myös halutessa toteuttaa nykyistä järjestelmää inhimillisemmin ja lempeämmin, niin myös asiakkaalle kuin maksajallekkin.

Tärkein tulojen lisäämisen kohde olisi päihteet, huumausaineista virtaavan rahan voisi suunnata rikollisjärjestöiltä suoraan valtiolle. Tällä voitaisiin saada monen miljardin verotulot valtiolle jossa todennäköisesti suurin osa kansasta kumminkin huumeita käyttää, tai on käyttänyt. Turha leikkiä tekopyhää. Itseasiassa olen myös kohtuullisen vakuuttunut siitä, että tämä ratkaisu vähentäisi aiheeseen liittyvää inhimillistä kärsimystä. Tämä olisi siis myös lempeä ja humaani ratkaisu, josta sivutuotteena tulee miljardien tulot ja uusia työpaikkoja sun muuta mukavaa.

Itseasiassa näissä kummassakin asiassa on mielestäni kyse tekopyhyydestä, josta kansa maksaa miljardeja ja taas miljardeja voimatta juuri vaikuttaa asiaan. Pitäisin tuota budjettia siis suurimmaksi osin, tekopyhänä.

Loput on nappirahoja sieltä täältä "imo".

Näistä "nappirahoista" yksiä suurimpia lienee EU ja ulkomaanapu. eU:StA jäädään jotain 1.7miljardia tappiolle joka on jotakuinki just se joku jäsenmaksu tms. Ja ulkomaanavusta tulee miljardi. EU:sta ei varmaan voi erota ja ulkomanapuakaan ei voi lopettaa kun on varmaankin nimet sopimuksiin jo kirjoitettu missä sitä on luvattu jopa lisätä tms.

Myös armeijaa priorisoimalla saataisiin säästettyä paljonkin rahaa, tuskin edes vähentäen sen taisteluarvoa. Suomen armeijan tärkein voimavara lienee Suomalaiset, jotka eivät mihinkään toivon mukaan katoa vaikka rahaa kulutettaisiinkin vähemmän ko. aiheeseen. Osa armeijan menoista, miljoonakaupalla, ehkä jopa satamiljoonakaupalla menee kaiken maailman EU joukkoihin ja "rauhanturvaus" ja "kriisinhallinta" tehtäviin. Nämä ovat toki jotain lakisääteisiä ja nimet on papereissa sun muuta, mutta mielestäni täysin turhia menoeriä. Armeijaa voisi myös hyötykäyttää nykyistä paljonkin laajemmalti rauhanajan Suomen toiminnassa. Määrärahat hyötykäyttöön.
 
Eri ministeriöiden, ja muiden hallintoon on varattu budjetissa jotain miljardin luokkaa. Niistä pystyisi menoja varmasti karsimaan, ja paljon.

Monet muutokset oliskin juuri pidemmän aikavälin muutoksia joten käytännössä se tarkoittaisi sitä, että nyt olisi nihkeämpää kuin tulevaisuudessa homman tasaanuttua. Nykymenolla homma saattaa mennä niin, että nyt ei ole juurikaan niin nihkeetä kuin tulevaisuudessa homman romahtaessa käsiin. Voi olla pula-aika edessä. Jotkut elossa olevat muistavat pula-ajan hyvin kun ovat sitä eläneet. Saatamme hyvinkin suoda tuleville jälkeläisillemme vastaavat oltavat nykyisellä toiminnalla. Mutta eihän sen meitä pitäs haitata, tällähetkellä ?

Uskon myös vakaasti, että järkevämmällä politiikalla olisimme tulevaisuudessa voittoa tuottava valtio jonka ei tarvitse ottaa velkaa vaan voisi halutessaan jopa maksaa sitä takaisin. Luulen myös, että sama pätee muihinkin euroopan valtioihin, tai EU:hun.

Tässä voisi olisi myös mille tahansa poliittiselle puolueelle ajan hermoon iskevä vaalilupaus. "Tulemme muodostamaan hallituksen jolla on velanottoon nollatoleranssi" *taputaputapu* "Kansalaiset, elämme vaikeita aikoja mutta Suomalaisella sisulla ja.." *taputapu* Sotavelatki maksettiin ja silleen.
« Viimeksi muokattu: 21.08.2010, 16:51:18 kirjoittanut Yhteiskuntamies »

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16231
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #2 : 21.08.2010, 16:30:43 »
Hyvää läppää tuossa yllä. Vaikken 100% yhdykään noihin, enkä tietenkään armeijan lakkauttamiseenkaan, jonka heitin vain esimerkkinä aloitusviestissä.

Asian tynkää. Paljonko valtion budjetin - tämän kusenvärikantisen - paperiversion haltuunotto kustantaa. Ja mistä noita saa käydä lunastamassa?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16231
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #3 : 21.08.2010, 16:41:18 »

Kyllä tuohon byrokratiaankin varmaan jotain miljardi uppoaa, siitä pystyisi karsimaan menoja varmasti, ja paljon. Todennäköisesti kutakuinkin juuri tuon miljardin verran.


Niin, itsehän vetelen luvut suoriksi, kun ministeriöillä ei ole aikaa/haluja kertoa yhtään mistään mitään.

Sosiaalidemokraattinen VITUN byrokratia kustantaa 5.000.000.000/ vuosi. Vähintään. Noin 20% valtion verotuloista!!!

Ton verran ilmaa on monikultturiohjaajien, islamin ja hindun opettajien, ja RUOTSIN KIELEN OPETTAJIEN palkkauksessa. Vähintään!


"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Yhteiskuntamies

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #4 : 21.08.2010, 16:46:40 »
Byrokratialla tarkoitin tuossa eri virastojen hallintoja. Korjaampa.

Sosiaalihuoltoon, kelan sun muihin byrokratioihin varmaan uppoaaki sit varmaan hiukka enempi.

Koko sosiaalijärjestelmän automatisoimalla säästettäisiin siis varmaan aika monta miljardia byrokratiakustannusten muodossa.
« Viimeksi muokattu: 21.08.2010, 17:19:29 kirjoittanut Yhteiskuntamies »

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16231
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #5 : 21.08.2010, 17:00:36 »
Byrokratialla tarkoitin tuossa eri virastojen hallintoja. Korjaampa.

Sosiaalihuoltoon, kelan sun muihin byrokratioihin varmaan uppoaaki sit varmaan hiukka enempi.

Korjaampa kirjoitetaan korjataan. Sanasta korjata ei korjama.

Sosiaalihuollon ja kelan kustannukset ovat vallan hurjia. Itse en tosin lähtisi noita pennejä leikkaamaan. Enkä kyllä korottaisikaan. Indeksisidonnainen on nykytilanteessa ihan jees. Ei toi "liksa" liian suurikaan ole. Vai..?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Yhteiskuntamies

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #6 : 21.08.2010, 17:23:28 »
Jos sosiaalimenot pitää ennallaan ni mistä muualta 9miljrd pois tai tuloja 9miljrd lisää, eli käytännössä varmaan tuloja 9miljrd lisää. Mistä ne tulot sitten tulisi.

Myöski varmaan mistä tahansa "tulosta" kansa napisee paljonkin. Esimerkiksi kun energiaveroa korotettiin. Tulisko verotuksen nousta kattamaan tuo 9miljardia ? Jos, niin mitkä verot ?

Sekin olisi mielestäni parempi ratkaisu kuin velkaantuminen. Oma veroprosenttini on tällähetkellä 20%, jos se vaikka nousisi 30-50%:ksi niin kyllä se vähän harmittaisi.

Vaihtoehtosesti taasen jostain kulutettavasta voisi tulla paljon kalliimpaa, tai monesta kulutettavasta. Ehkä jopa kaikesta. Arvonlisäveron tuplaaminen vaikkapa.

Sitä ku miettii, että haluaisiko tuplata mm. arvonlisäveron, ja muita veroja vai hillitä hiukan sossutotuutta. Muitakin vaihtoehtoja toki varmaan on, odotan niitä mielenkiinnolla.

Sosiaalimenot tulee mitä todennäkösemmin myös kasvamaan vuosi vuodelta jos nykyistä järjestelmää ylläpidetään. Voihan olla että parin vuoden päästä puhutaan jo yli 30 miljardin menoista. Ja ennen pitkää mahdollisesti yli 75% osuudesta.

En minäkään sosiaalimenoojen leikkaamista kannata, vaan koko järjestelmän uusimista ja automatisointia.

Sosiaalihuollossa on mm. vähän sama ongelma ku hyväntekeväisyysjäjestöissä. Tapauksista riippuen, yleensä vain osa "lahjoituksista" päätyy lopulta itse kohteelle.
« Viimeksi muokattu: 21.08.2010, 17:37:35 kirjoittanut Yhteiskuntamies »

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16231
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #7 : 21.08.2010, 17:36:42 »
Jos sosiaalimenot pitää ennallaan ni mistä muualta 9miljrd pois tai tuloja 9miljrd lisää, eli käytännössä varmaan tuloja 9miljrd lisää.

100.000 paperinpyörittäjää a kolmedonaa/kk.  Byrokratia/sosialismi vittuun!!!
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Yhteiskuntamies

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #8 : 21.08.2010, 17:39:10 »
Jos sosiaalimenot pitää ennallaan ni mistä muualta 9miljrd pois tai tuloja 9miljrd lisää, eli käytännössä varmaan tuloja 9miljrd lisää.

100.000 paperinpyörittäjää a kolmedonaa/kk.  Byrokratia/sosialismi vittuun!!!

Ei tämä ratkaise paljoakaan, nykyisellä järjestelmällä nuo siirtyisivät sosiaalihuollon asiakkaiksi ja niihin menisi se a kolmedonaa/kk valtiolta per henkilö. Sen lisäksi pitäisi palkata vielä niiden tilalle lisää paperinpyörittäjiä hoitamaan niiden sosiaalietuuksia. Menot pysyisivät todennäköisesti lähes samana.

Myöskin, olettamalla että nuo henkilöt eivät enää saisi minkäännäkösiä sosiaalitukia potkut saatuaan ja asiat jotenkin tapahtuisi ilman vaurioita heitä ilmankin. Niin säästäisi tuo 3.6miljrd miinustettuna heidän maksamilla veroillaan, sitten vielä 5.4 (+heidän maksamat veronsa) miljardia jostain lisää + tuosta aiheutuva sekasorto kun koko sosiaalijärjestelmä romahtaa.

Miten noiden byrokratiapyörittelijöiden tänhetkiset työt sitten hoidettaisiin ja mimmoinen järjestelmä siihen tilalle kaavailtaisiin. Se on ainakin selvää, ettei niitä voi vain poistaa tuomatta mitään tilalle. Asiat voisi mennä aika huonolle tolalle / ajautua kaaokseen / anarkiaan.

Tämänhetkinen mielikuva minulla on että, haluaisit säilyttää sosiaalietuudet samana ja olla leikkaamatta niitä, ja haluaisit rampauttaa sen täysin toimintakyvyttömäksi tuhoamalla sitä ylläpitävän ja toimeenpanevan voiman. Jäisi sosiaalietuudet ja muut saamatta koko kansalta leikkauksen sijaan. Tästä toki tulisi lopulta se 24miljardin säästö kun ne rahat jäisivätkin lojumaan valtion tilille. Mutta yhteiskunnassa kävisi varmaan aika radikaalit muutokset, voisi olla mielenkiintoista seurata mitä tapahtuisi.

Myöskään ilmeisesti mitään ei tulisi tapahtumaan minkään muunkaan byrokratian saralta ?

Valaises vähän miten tuo homma hoidettaisiin, luulen että ymmärsin aika väärin.
« Viimeksi muokattu: 21.08.2010, 17:54:50 kirjoittanut Yhteiskuntamies »

EL SID

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #9 : 21.08.2010, 18:02:40 »
Energiaveroja nostetaan, työllisyys ja tierahoja leikataan, mutta kehitysapu pysyy ennallaan. Afrikan diktaattorit kiittävät Suomen uhrautuvaa kansaa.

Energiaverotus kirpaisee köyhintä kansanosaa: nyt jo joka kymmenes toimeentulon hakija on työssä käyvä.
Tämä tuottaa jatkossa lisää ongelmia: Osa energiaverojen hyödystä menee sosiaalimaksujen maksamiseen, kun energian kalleus nostaa vuokria ja muuta asumista. Luin just eilen illalla pesueeni nuoremmille sadun hölmöläisten peittojen jatkamisesta. Tuli sopivaan saumaa.

Toinen on sitten työllisyysrahat. Länsimaissa ollaan yleensä satsattu omat kansan hyvinvointiin, ennekaikkea työllistymiseen, suomessa annetaan porukkojen syrjäytyä ja toivotaan talouskasvun hoitavan ongelman. Ja parin vuoden kuluttua itketään, kun syrjäytyminen maksaa suomelle miljoonia. Siinä vaiheessa kehitysrahat saanut diktaattorin on jo ostanut uuden mersun lempivaimolleen.
Jatkosodan päätteeksi toveri Stalin lähetti Suomeen, hyväntahdon eleeksi, ja suomalaisten onneksi, tonneittain viljaa, kun samaan aikaan venäjällä nähtiin nälkään. Jos lapsiensa kuoleman nähneet venäläiset olisivat saaneet tietää tämän, niin siellä olisi syntynyt kapina.
Katainen osoittaa samanlaista tsaarimia: rahaa ei ole, eikä velkaa oteta, kun sillä rahoitettaisiin oman kansan nousua lamasta, mutta velka on halpaa silloin, kun sitä rahaa jaetaan miljarditolkulla kehitysmaihin.

Kehitysrahoihin ei ole koskettu, sen miljardi on edelleenkin koskematon, siitä ei kertakaikkiaan voi leikata 60 miljoonaa omalle kansalle.
Ei näin. Jos asettaa oman afrikan diktaattorit oman kansan edelle, niin sitten on parempi olla afrikkalaisen valtion pääministeri. Alan pitämään peukkuja, että jostain ilmestyisi toveri Kataisen eteen sopiva lautakasa, mihin kompastua. Läheltä on jo liipannut.


marjorie

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 5
  • Liked: 0
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #10 : 21.08.2010, 18:10:18 »
Aseiden sijasta lisättävä rahaa työllisyyteen ja perusturvaan


Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen esitys valtion ensi vuoden budjetiksi kuvastaa oikeiston piittaamattomuutta tavallisten ihmisten, erityisesti työttömien ja vähävaraisten tarpeista.

Kataisen esitys työllisyyden ja työllisyysperusteisten investointien vähentämisestä on täysin väärä ja epäinhimillinen johtopäätös tilanteessa, jossa maassa on satoja tuhansia työttömiä, pätkätöiden ja kehnon perusturvan varassa sinnitteleviä.

Hallituspuolueet yrittävät johtaa ihmisiä harhaan väittämällä, että ne eivät ole tee leikkauslistoja. Todellisuudessa budjettiesityksellä painostetaan kuntia leikkaamaan palveluja supistamalla valtion rahoitusosuutta. Näin heikennetään erityisesti naisten asemaa ja alistetaan peruspalveluja yksityiselle bisnekselle.

Oikeistolaisen budjettilinjan epäoikeudenmukaisuus ilmenee räikeästi myös verolinjauksissa. Pienituloisiin raskaimmin kohdistuvien välillisten verojen osuutta lisätään samaan aikaan kun hyvätuloisille ja suuryrityksille jaetaan verohelpotuksia. Energiaverotuksessa on sivuutettu kokonaan sosiaalinen oikeudenmukaisuus.

Armeijan varustaminen Nato-tarpeisiin on Kataiselle tärkeämpää kuin huolenpito ihmisten perusturvasta, työllisyydestä, julkisista palveluista ja ympäristönsuojelusta. Hän esittää asehankintoihin ensi vuodelle entistä enemmän rahaa, yhteensä yli 756 miljoonaa euroa. Kaikkiaan budjettiesitys sisältää 1,865 miljardin tilausvaltuudet lähivuosien asehankintoihin.

Suomen kommunistisen puolueen poliittinen toimikunta vaatii asemäärärahojen paisuttamisen sijasta osoittamaan budjetissa lisää rahaa työllisyyteen, perusturvaan, julkisiin palveluihin ja muun muassa Itämeren suojeluun. Perusturvan vähimmäistaso tulee nostaa 900 euroon kuukaudessa ja alle 1100 euron kuukausitulot tulee vapauttaa veroista myös kunnallisverotuksessa. Valtion ja kuntien työpaikkoja on lisättävä, koska yksityinen sektori ei kanna vastuuta työllisyydestä. Kuntien palveluihin on ohjattava lisää rahaa nostamalla valtionosuuksia tuntuvasti ja saattamalla pääomatulot kunnallisveron piiriin.

http://www.skp.fi/ajankohtaista.php?juttu=2830&ots=Aseiden+sijasta+lis%C3%A4tt%C3%A4v%C3%A4+rahaa+ty%C3%B6llisyyteen+ja+perusturvaan

Yhteiskuntamies

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #11 : 21.08.2010, 18:39:09 »
Mutta eihän tuo sähkön kallistuminen koske millään tavalla tukien varassa eläviä, sosiaalihuolto maksaa sähkölaskun kokonaan oli se miten suuri tahansa. Huonopalkkaisissa töissä olevia tuo voi riipasta, ja tehdä jopa rahallisesti kannattavammaksi jäädä töistä pois ja ryhtyä sosiaaliviraston asiakkaaksi.

Ok, eli kehitysapua tulis leikata, 1miljardi. Mistä loput 8 miljardia.

Ilmeisesti sosiaaliturvan varassa elävien etuuksia tulis nostaa, jos siihen laittas sen yhen miljardin jonka kehitysavussa leikkais. Palattais taas siihen 9 miljardiin ?

Noista kehitysavuista, niitä ei voi leikata vaikka haluttaiski. On ilmeisesti tehty jotku sopimukset joidenka rikkomiset vois aiheuttaa jotain laajamittaisia sanktioita muilta mailta ja luottamus Suomeen menisi. Eli niistä on turha miettiä leikkauskohdetta nykyisellään.

Vaikka katainen haluaisikin leikata kehitysapuja ei hän voi sitä tehdä, ymmärtääkseni nuo kehitysavut jotka nyt on myönnetty on jonkin sortin minimi ja siitä arvosteltiin että annettiin niin vähän ku oli sovittu että enemmän. Eli hyvin mahollisesti ne leikkas jo siitä kehitysavusta kaiken minkä ne pystyi.

Vaikka johdosta 100% olisi sitä mieltä, tuo kehitysavun loppuminen voisi ehkä olla ajankohtaista ensimmäisen kerran kun niitä sopimuksia "uusitaan", jättää uusimatta.

Suomi on allekirjoittanut ainakin vuoteen 2015 tähtäävän sopimuksen jossa oli joku määre, oliko 0.7% BKT:sta. Tuon summan minimissään Suomi on sitoutunut lahjottamaan ulkomaanapuun vuoteen 2015 mennessä, ja mahdollisesti ties kuinka pitkään siitä eteenpäin.

Myöskin EU:lla voi olla tuossa näppinsä pelissä, on mahdollista että EU asettaa nuita minimejä ja pakotteita ja Suomi ei saa tuosta asiasta koskaan päättää itse eroamatta ensin EU:sta.

Mielenkiinnosta kysyn (kun en ymmärtänyt) marjorie, miten tuo mainitsemasi skenaario heikentää naisten asemaa ?

Tuon kommunistisen puolueen tekstin mukaan velkaannuttaisiin vielä nykyistä enemmän. 900e minimitulot perusturvaan, mitä ihmettä ? Alle 1100e tulot verovapaiksi. Tämä tietäisi varmaan monen miljardin tappiot. Sosiaaliturva, jota nauttii tosi moni siirtyisi verovapaaksi kokonaan jollonka kaikki siitä saatava vero nyt, poistuisi. Ja kuka ihme tekee alle 1100e edestä töitä kun saman rahan saa sosiaalivirastosta. Eli tämä teksti käytännössä varmaan meinaa pelkästään sitä, että sosiaaliturvalla eläjät saisivat rahansa verovapaana. Ja minimissään tuon verran. Kahden työttömän ihmisen talous saisi melkein 2000 euroa verovapaata rahaa. Tämmöiseenkö on sitten velkaantuvalla valtiolla varaa. Eli haluavat poistaa muutaman miljoonan jostain marginaalimenosta ja lisätä valtion velkaantumista entisestään monella miljardilla.
« Viimeksi muokattu: 21.08.2010, 18:57:18 kirjoittanut Yhteiskuntamies »

junakohtaus

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 468
  • Liked: 4386
  • Harvemmin enää täällä
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #12 : 21.08.2010, 18:41:17 »
Yhteiskuntamies,

sähkölasku kuuluu toimeentulotuen perusosalla maksettaviin. Ei tule erikseen.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Yhteiskuntamies

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #13 : 21.08.2010, 18:45:45 »
Junakohtaus, en usko. Todista olevasi oikeassa, muuten en usko.

Tämä on siis varmaan joku muutos, joka on tullut voimaan vuonna 2010 ?

Vai onko tämä kaavailtu vuodelle 2011.

Olisi ihan hyvä asia tuo.
« Viimeksi muokattu: 21.08.2010, 19:02:17 kirjoittanut Yhteiskuntamies »

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16231
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #14 : 21.08.2010, 18:46:02 »

Ei tämä ratkaise paljoakaan

Nykyistä systeemiä tässä juurikin yritetään korjata!

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Yhteiskuntamies

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #15 : 21.08.2010, 18:47:34 »
qwerty, kerro tarkemmin miten. Ja juu, ymmärrän kyllä tuon. Mutta tuossa ideassasi on varmaankin enemmän kuin mitä olet maininnut.
« Viimeksi muokattu: 21.08.2010, 19:20:01 kirjoittanut Yhteiskuntamies »

junakohtaus

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 468
  • Liked: 4386
  • Harvemmin enää täällä
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #16 : 21.08.2010, 20:05:07 »
Onhan se tietysti mahdollista, että mä olen väärässä, mutta parhaan tietoni mukaan peruslaskut, sähköt puhelin vakuutukset bussiliput, ovat ainakin since viime lama kuuluneet perusosasta itse maksettaviin. Käytäntö tosin saattaa vaihdella kaupungeittain.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16231
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #17 : 21.08.2010, 21:39:21 »
qwerty, kerro tarkemmin miten. Ja juu, ymmärrän kyllä tuon. Mutta tuossa ideassasi on varmaankin enemmän kuin mitä olet maininnut.

Ei mulla oo muuta. Satatuhatta paperinpyörittäjää uudelleenkoulutukseen.
SDP:n luomat "työpaikat" uudelleenjärjestelyyn tjsp.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

retired

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 863
  • Liked: 40
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #18 : 21.08.2010, 22:30:52 »
Kohtuulliset sähkölaskut ja suppea kotivakuutus maksetaan toimeentulotuen päälle, samoin reseptilääkkeet.

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 774
  • Liked: 16231
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #19 : 21.08.2010, 23:24:30 »
Kohtuulliset sähkölaskut ja suppea kotivakuutus maksetaan toimeentulotuen päälle, samoin reseptilääkkeet.

Duoda. Mihin työtön/työttömät kotivakuutuksia tarvii?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 980
  • Liked: 1494
  • "je m’en fous"
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #20 : 21.08.2010, 23:41:20 »
No vaikka jos sattuu kännissä unohtamaan makaroonit hellalle ja nukahtaa suihkuun perskannikka röörin päällä. Kuka sen alakerran syyrialaisen soffan maksaa?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

nuiseva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 587
  • Liked: 271
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #21 : 22.08.2010, 09:26:37 »
Suomessa asuminen on eurooppalaisittain kallista. Yleisiä selityksiä ovat maa on loppu (asukastiheys 17 neliökilometrilla), työvoima on kallista (en ole tämän kesän aikana kuullut puhuttavan muuta kuin ulkomaan kieliä rakennustyömailla. Ulkomainen reppufirma tekee työt halvemmalla ja voittaa tarjouskilpailun, työntekijöillä ei ole oikeuksia ja he ilmoittautuvat verottajalle vain, jos itse haluavat. Samaan aikaan suomalainen rakennusmies on kortistossa.) ja rakennustarvikkeet maksavat paljon (virossa puolet halvempia.) Laina-aikojen pidentyessä asuntojen hinnat ja vuokrat ovat nousseet. Mistä päästäänkin melkoisen juhlalliseen tilanteeseen maassa, jossa sosiaalisen asumisen mukaan kaikilla tulee olla oikeus asua kaikkialla. Valdehan ne korkeat vuokrat sitten lopulta makselee tukien varassa elävien osalta.

Toinen hintatasoa kallistava tekijä on s ja k-ryhmän yksinvaltaius päivittäistavarakaupoissa. Kauppiaat vetävät välistä mukavat summa ja ainoa tätä oligopolia häiritsevä tekijä on lidl. Myös ruoan hinnassa pääsemme maailman mittakaavassa huipputasolle. Jos et muista, katso ylempää, kuka maksaa tukien varassa asuvien ruoat.

Kannattaako tätä hintatasoa varten ottaa velkaa? Miksi muista maista saa saman halvemmalla? Jos hintataso laskisi, myös euromääräisen velan luulisi pienenevän.

Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Tank U

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 571
  • Liked: 2
  • Molon Labe
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #22 : 22.08.2010, 09:29:03 »
apinaa koijataan..apinaa pumpataan... :facepalm:
Inter Arma Silent Leges

retired

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 863
  • Liked: 40
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #23 : 22.08.2010, 12:59:13 »
Kohtuulliset sähkölaskut ja suppea kotivakuutus maksetaan toimeentulotuen päälle, samoin reseptilääkkeet.

Duoda. Mihin työtön/työttömät kotivakuutuksia tarvii?

No duoda duoda, saadakseen vuokra-asunnon?? Vuokra-asuntoon kun vaaditaan kotivakuutus, meinaatko että ei työttömän kodissa ole mitään korvattavaa? Kyllä työttömissä on sellaisiakin jotka ovat joskus ansainneet hyvin ja omistavat  muutakin kuin hetekan ja perintölipaston?!

EL SID

  • Vieras
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #24 : 23.08.2010, 07:58:33 »
pieni päivitys: tähän asti minäkin kuvittelin kehitysapurahojen pysyneen ennallaan. Itse asiassa niitä nostettiin 92 miljoonalla eurolla, eli enemmän mitä työllisyysmäärärahoja ja eri liikennehankkeista leikattiin rahaa.

On se kivaa, kun meitä johtavat ajattelevat ensin, mitä maailmanparantajat ajattelevat meistä, ja miellyttävät enemmän tätä sakkia, kuin toimisivat oman kansan parhaaksi.  Aivan uskomatonta piittaamattomuutta.

VeePee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 734
  • Liked: 6052
Vs: Valtiovarainministeriön ehdotus vuoden 2011 talousarvioksi
« Vastaus #25 : 23.08.2010, 08:49:19 »
Duoda. Mihin työtön/työttömät kotivakuutuksia tarvii?

Meinaat että kaikki neljäsataatuhatta työtöntämme ovat jotenkin epäkelpoa paskasakkia, jolla ei ole mitään vakuuttamisen arvoista omaisuutta? Jo pelkästään koti-irtaimisto vaatteineen on lapsiperheellä hyvinkin kymppitonnin arvoinen.

Tagit: