Kirjoittaja Aihe: Homman syvin olemus  (Luettu 176538 kertaa)

Brandis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 685
  • Liked: 4738
  • Villasukkainen, Silkkihansikkainen
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #270 : 01.07.2017, 21:53:34 »
Lainaus käyttäjältä: JohnnyTrollz
vaan monikulttuurisuus on osa jokaisen länsimaalaisen arkipäivää. Ajat saksalaista autoa, puhut etelä-korealaiseen puhelimeen..

~

..Toivon Homman syvimmän olemuksen lepäävän faktoissa ja terveessä järjen käytössä. Monokulttuuri on jo käsitteenä absurdi eikä kuulu sivistyneeseen keskusteluun.

Voit olla huoletta, Homman syvin olemus lepää nimenomaan faktoissa ja terveessä järjen käytössä. Se on ymmärrystä siitä, mitä kuuluu suomalaisuuteen ja mitä tahdotaan kuuluvan osaksi suomalaisuutta tulevaisuudessa. Se on näkemystä siitä miten hyvin [tai huonosti] ne monikulttuuriset yhteiskunnat menestyvät, joiden väestö on kovasti polarisoitunutta.

Se, että emme halua vastaavanlaisia selkkauksia tänne, joista muu [hyvin monikulttuurinen] maailma jo kärsii, on merkki terveen järjen käytöstä - todellisuudesta vieraantuneina pidän sen sijaan ns. 'sivistyneen', julkisen keskustelun ulostuloja siitä miten monikulttuurisuus tässä mallissaan on jotenkin ihanaa, välttämätöntä ja fantastista.
« Viimeksi muokattu: 01.07.2017, 21:55:56 kirjoittanut Brandis »
On aina hauskaa tehdä mahdottomuuksia ~ Walt Disney

Veturinainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 906
  • Liked: 5446
  • Nuivuus perustuu kognitioon, ei rasismiin.
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #271 : 01.07.2017, 22:02:08 »
Näin vasta foorumille kirjautuneena silmään särähti tässä topikissa seuraavat väittämät: "Monikulttuurisuus on uskonto." Ei ole, vaan monikulttuurisuus on osa jokaisen länsimaalaisen arkipäivää. Ajat saksalaista autoa, puhut etelä-korealaiseen puhelimeen, tilaat vkonloppuna jurripizzan turkkilaiselta, syöt espanjalaisia parsakaalia ja luultavasti korjautat purukalustosi venäläisellä hammaslääkärillä.

Luettelemasi asiat eivät ole monikulttuurisuutta vaan tervettä kansainvälisyyttä.

(Väsynyttä trollaustahan tuo viesti on, mutta ruokitaan nyt tämän kerran.)

edit: jäsen Java ehti ensin.
« Viimeksi muokattu: 01.07.2017, 22:04:17 kirjoittanut Veturihenkilö »
Kyseessä ei ole "pakolaiskriisi" vaan sosiaaliturvamotivoitunut turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttökriisi. (Veturihenkilö)

"Ei ole koskaan paluuta siihen Suomeen, joka meillä vielä muutamia vuosia sitten oli. Asia on hyväksyttävä ja sen kanssa on opittava elämään." (SPR:n puheenjohtaja Pertti Torstila)

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #272 : 01.07.2017, 22:37:18 »
Näin vasta foorumille kirjautuneena silmään särähti tässä topikissa seuraavat väittämät: "Monikulttuurisuus on uskonto." Ei ole, vaan monikulttuurisuus on osa jokaisen länsimaalaisen arkipäivää. Ajat saksalaista autoa, puhut etelä-korealaiseen puhelimeen, tilaat vkonloppuna jurripizzan turkkilaiselta, syöt espanjalaisia parsakaalia ja luultavasti korjautat purukalustosi venäläisellä hammaslääkärillä.

Luettelemasi asiat eivät ole monikulttuurisuutta vaan tervettä kansainvälisyyttä.

(Väsynyttä trollaustahan tuo viesti on, mutta ruokitaan nyt tämän kerran.)

edit: jäsen Java ehti ensin.

Kansainvälisyys sisältäen tuonnin ja viennin on väistämättä monikulttuurisuutta, eikä tämä ole aina ihanaa ja fantastista, kuten joku näsäviisas pääsi jo mainitsemaan. Sama asia olisi väittää tekevänsä taidetta joka on poliittisesti riippumatonta.

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #273 : 01.07.2017, 22:39:54 »
Maahanmuuttovirasto listaa seuraavat edellitykset kansalaisuuden saamiseksi:

Kansalaisuus, kansallisuus ja kulttuuri ovat kolme eri asiaa. Älä sotke niitä keskenään tuollaiseksi sekamelskaksi.

Mikä tuossa oli sekavaa? Mitä eroa on kansallisuudella ja kansalaisuudella sivistä minua? Kulttuuri koostuu kansalaisista.

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #274 : 01.07.2017, 22:41:14 »
Olipas taas väkevä avaus ihan nimimerkkiä myöten.... Meinaatko viipyä kauankin?

? Väkevä oli myös vastaus...ei tainnut tulla yhtään keskusteluun liittyvää asiaa? Toisaalta ei ihmetytä, että keskitytään epäolennaisuuksiin eikä itse asiaan.

Jaahah, sinä lähdit heti aluksi yleistämään eli käytät verbin pääluokista passiivia.

Missä muuten on todettu, että suomalaisuus on valkoinen? Ei ainakaan täällä ole moista trendiä esiintynyt. 

Nomen est omen?

My bad muistelin että siitä olisi ollut maininta tässä topikissa.

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #275 : 01.07.2017, 22:49:13 »
Ja taas yksi joka sekoittaa kansainvälisyyden ja vuorovaikutuksen monikulttuuriin :facepalm:

Halusit tai et, niin tämä on kulttuurien välistä vuorovaikutusta eli monikulttuuria. Edelleen pahoittelen jos kansallisromanttisen puhtoinen Suomi-kupla säröilee tuodessani tämän faktan julki, mutta olisi hienoa puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Suomalaisuutta ei ole koskaan ollutkaan olemassa jos sen pitäisi perustua johonkin omaan ja originelliin. Itselleni suomalaisuus ei ole muuta kuin kieli ja luonto jonka ympärillämme näemme. Ei lippuja, ei värejä, ei tapatottumuksia tai typeriä perinteitä, jotka hidastavat ihmisrodun kehitystä.

Aapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 832
  • Liked: 2066
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #276 : 01.07.2017, 22:51:15 »
Oletetaan, että nuo esimerkit ovat oikeasti monikulttuurisuuteen liittyviä ilmiöitä. Mitä sitten? Miksi emme voisi vapaasti omaksua vain hyödyllistä monikulttuuria, vaan meidän täytyisi hyväksyä kaikki monikulttuurisuus, sekä kaikki, mitä monikulttuurisuuden nimissä esitetään? Miksi emme poimisi rusinoita pullista, jos kerran voimme tehdä niin?

Saksalaisia autoja ja korealaisia älypuhelimia voimme ostaa niin paljon kuin haluamme, täysin riippumatta siitä kuinka monta turvapaikanhakijaa haluamme ottaa vastaan.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 148
  • Liked: 4567
  • junior koodari
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #277 : 01.07.2017, 22:57:16 »
Mihin suuntaan, rodullistamisen pitäisi mielestäsi kehittyä?

Miksi Suomalaisuutta ei ole ollut ?, itse koen, että olen Suomalainen.

Ei kultuurien välinen keskinäinen vaikutus ole monikultturia, jokainen kultuuri pitänee oman identiteettinsä, riippumatta toisesta kultuurista, tosin nyt näyttää, että islamiin kulminoituva kulttuuri syrjäyttää useat esim. eurooppaan liitetyt -ismit, ja kulttuurit

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 11 663
  • Liked: 14660
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #278 : 01.07.2017, 23:02:14 »
Mikä tuossa oli sekavaa? Mitä eroa on kansallisuudella ja kansalaisuudella sivistä minua? Kulttuuri koostuu kansalaisista.

Kansalaisuus on juridinen käsite ja kansallisuus on muuta. Jos esimerkiksi minä luovun Suomen kansalaisuudesta ottamalla vaikkapa Egyptin kansalaisuuden, niin olen edelleen kansallisuudeltani suomalainen. On myös varsin yleistä, että yhden valtion sisällä asuu useiden eri kansallisuuksien edustajia ja usein saman kansallisuuden edustajia asuu myös useamman eri valtioiden alueella ja he ovat näiden eri maiden kansalaisia, ilman mitään yhteistä kansalaisuutta.

Kielikello - kielenhuollon tiedotuslehti
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1231

« Viimeksi muokattu: 01.07.2017, 23:04:26 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 148
  • Liked: 4567
  • junior koodari
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #279 : 01.07.2017, 23:13:29 »
Johnny tuli ja meni,ei vakuutanut..ainakaan minua.

tyhmyri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 374
  • Liked: 970
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #280 : 01.07.2017, 23:17:03 »
Suomalaisuutta ei ole koskaan ollutkaan olemassa jos sen pitäisi perustua johonkin omaan ja originelliin. Itselleni suomalaisuus ei ole muuta kuin kieli ja luonto jonka ympärillämme näemme. Ei lippuja, ei värejä, ei tapatottumuksia tai typeriä perinteitä, jotka hidastavat ihmisrodun kehitystä.
Tuota noin. Minusta on älyllisesti epärellistä (todennäköisemmin aivan selkeä ja tanakka valhe) väittää, että kielellä ja muulla sosiaallisella kontekstilla kuten tapatottumuksilla (eli kulttuurilla ja arvoilla) ei olisi aivan oleellista yhteyttä.

Suomalaisuuteen on yleisesti liitetty rehellisyys. Nyt väität, että tuota piirrettä ei ole olemassa koska tapatottumuksia tai typeriä perinteitä (kuten rehellisyys) ei voi liittää kansallisuuteen.

Nyt ainakin minusta vaikuttaa siltä, että sinun mielestäsi jokin epämääräinen kansallinen piirre kuten rehellisyys (johtui se vaikka tapatottumuksesta) on pelkästään vahingollinen asia.

Vai ymmärsinkö jotain väärin?

Aimo Räkä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 773
  • Liked: 658
  • Rakin roulin män
    • Rocker
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #281 : 01.07.2017, 23:27:13 »
Kaikki hyödykkeet jotka tuomme näiden rajojen sisäpuolelle MUUALTA ovat osa monikulttuuria.
Ei monikulttuurin vaan kansainvälisen kaupankäynnin esimerkkejä. Monokulttuurin kanssa täysin sopusoinnussa.
Got slicked black hair
Skin tight jeans
Cadillac car
And a teenage dream

Amazonin kielletyt kirjat

diipadaapa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 826
  • Liked: 1775
  • GCM - löyhä sopimus
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #282 : 01.07.2017, 23:30:46 »
Mielestäni homman syvimmän olemuksen tulisi kiteytyä näissä Seppo Lehdon parissa videossa. Tiedän ettei se niin tee, mutta jos maassamme olisi 100 Seppo Lehtoa, niin haittamaahanmuutto olisi sillä taputeltu.

https://www.youtube.com/watch?v=IS3YX5E4J3A

https://www.youtube.com/watch?v=e9mGANfGRyM
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Kynämies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 108
  • Liked: 484
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #283 : 01.07.2017, 23:53:43 »
Halusit tai et, niin tämä on kulttuurien välistä vuorovaikutusta eli monikulttuuria. Edelleen pahoittelen jos kansallisromanttisen puhtoinen Suomi-kupla säröilee tuodessani tämän faktan julki, mutta olisi hienoa puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Suomalaisuutta ei ole koskaan ollutkaan olemassa jos sen pitäisi perustua johonkin omaan ja originelliin. Itselleni suomalaisuus ei ole muuta kuin kieli ja luonto jonka ympärillämme näemme. Ei lippuja, ei värejä, ei tapatottumuksia tai typeriä perinteitä, jotka hidastavat ihmisrodun kehitystä.

Tere tulemast joukkohon iloiseen.

Olen hieman eri mieltä siitä, miten määrittelet monikulttuurisuuden. Kulttuuri itsessäänhän koostuu sosiaalisista normeista, kielestä ja taiteesta, noin kiteyttäen. Sitä voidaan toki laajentaa ja avata mutta mielestäni tuossa on kulttuurikäsitteen ydin. Monikulttuurisuus siten tarkoittaa useamman kuin yhden normisto-kieli-taidepaketin ymppäämistä johonkin rajattuun alueeseen tai yhteisöön.

Tietenkin suomalaisuus kulttuurina on olemassa. Jos minä reissaan Ouluun tai Kotkaan, tiedän kuinka siellä toimitaan, miltä talot näyttävät ja mitä kieltä puhutaan. Sama yhteiskunnallinen rakenne pätee ympäri Suomen. Umpikierot savolaiset ovat sitten oma lukunsa. Yhtä kaikki, ei suomalaisen kulttuurin tarvitse edes olla mitenkään oma ja originelli. Se on, sitä mitä se on. Jos maailmalla on jokin toinen yhteisö, joka tekee tismalleen kuten me, ei se meidän kulttuurimme arvoa vähennä.
Meillä on vankka perusta sitkeänä kansakuntana jolla on syvä yhteys luontoon ja maaseutuun. Suomalaisuus on jotain korutonta ja suoraa, rauhallista ja sisukasta. Maanläheistä. Suomalaisille on tyypillistä arvostaa järkiperäistä toimintaa. Hitaasti kiiruhtaen, sanoi eräs suurmies. Mieti vaikka kotimaisia sananlaskujamme, niin ehkä suomalaisuuden henki aukenee paremmin.

On sinänsä sääli, ettet koe yhteyttä suomalaiseen kulttuuriin. Tämä onkin nykypäivänä eräs vakava ongelma, sillä kulttuuri-identiteetin hiipuessa myös yhteisöllisyys heikkenee. Perinteillä on tässä tärkeä merkitys, ne luovat jatkumoa. Ihmisillä täytyy olla juuret johonkin, josta ammentaa voimaa. Perinteet ja yhteisöön kuulumisen tunne motivoi ihmistä. Tästä syystä on ensiarvoisen oleellista pitää kiinni omasta kulttuuristaan, siitä perinnöstä jonka menneet polvet ovat meille jättäneet. Jos emme arvosta omaa kulttuuriamme, jokin toinen syrjäyttää sen. Maistuuko vaikka Venäjän malli? Ootsen prijatna vaan ja ei kun menoks. Tosta itäraja kartoista irti, ollaanhan sitä niin mualimmankansalaista notta.

Niin.

Kulttuurihöpinät sinänsä taitavat mennä ketjun aiheesta hiukka ohi, mutta kyllä kait Homman syvin olemus sitä sivuaa. Tiukasti otsikkoon liittyen, sanoisin että se syvin olemus löytyy järkiperäisestä kriittisestä keskustelusta, etenkin maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyen.
Hoivatkaa, kohta poissa on veljet - muistakaa, heille kallis on maa
Kertokaa lasten lapsille lauluin - himmetä ei muistot koskaan saa
Veteraanin Iltahuuto

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 333
  • Liked: 12692
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #284 : 02.07.2017, 01:26:38 »
Kaikki hyödykkeet jotka tuomme näiden rajojen sisäpuolelle MUUALTA ovat osa monikulttuuria.

Sotket vierastuotteet (kansainvälisen kaupan) ja kulttuurin keskenään.

Kulttuurilla tarkoitetaan tyypillisiä tapoja ja elämäntyyliä. Kulttuuria on esimerkiksi se, että on tapana laittaa juustoa (suomalaiset) leivälleen hillon (ranskalaiset) sijaan. Tästä syntyy suomalainen leipäkulttuuri.

Mutta tämä suomalainen leipäkulttuuri ei muutu miksikään siitä, että käytetään kiinalaista juustohöylää. Leivän syönti juustolla ei muutu kiinalaiseksi tavaksi juustohöylästä huolimatta.

Ts. vierasmaalaiset hyödykkeet eivät välttämättä muuta kulttuuria eikä ne myöskään luo monikulttuuria kuten väität (selitys alla).

Halusit tai et, niin tämä on kulttuurien välistä vuorovaikutusta eli monikulttuuria.

Kulttuurit eivät vuorovaikuta keskenään vaan kansakunnat vuorovaikuttavat.

Kulttuuri on kokoomakäsite paikallisille tavoille. Kulttuuri ei siis ole aktiivinen toimija vaan ainoastaan väestöä kuvaava tapamalli. Aktiivinen toimija on jokin rajattu väestö, usein kansakunta. Väestö harrastaa eli elää omaa kulttuuriaan ja voi silloin myös muuttaa sitä.

Kulttuuri siis muuttuu kansakunnan toimesta, ei kulttuurin toimesta. Tästä seuraa, että vieraiden tapojen omaksuminen EI ole monikulttuuria vaan paikallisen kulttuurin evoluutiota.

Kun Suomessa alettiin syömään ranskanleipää pettuleviän sijaan, ranskanleivästä tuli osa suomalaista kulttuuria. Suomeen EI siis syntynyt jotain rinnakkaista uutta leipäkulttuuria ranskanleivän takia, vaan ranskanleipä sulatettiin sisään suomalaiseen leipäkulttuuriin.

Nykyään on siis hyvinkin suomalaista syödä ranskanleipää. Mutta on myös suomalaista syödä ruisleipää. Ranskalaiset eivät syö ruisleipää juustolla ja sen takia heidän leipäkulttuuri on edelleen erilainen kun suomalainen leipäkulttuuri. On siis olemassa erillinen suomalainen ja ranskalainen leipäkulttuuri vaikka olemme ottaneet vaikutteita Ranskasta.

Kuten kaikki muutkin kulttuurit, suomalaisuuskin tekee hiljaista evoluutiota ulkoisten vaikutteiden takia eli suomalaisuus muuttuu. Mutta tämä ei johda monikulttuurisuuteen eli moneen samanaikaiseen rinnakkaiseen (olennaisesti eroavaan) kulttuuriin koska ulkoiset vaikutteet aina sulautetaan ja adaptoidaan meidän olosuhteisiin.

Mutta siinä missä omaksumme vieraita tapoja, me myös hylkäämme vieraita tapoja.

Suomessa emme esimerkiksi syö sammakoita ranskalaisten tapaan. Syy lienee suomalaisten erilaisessa luontokäsityksessä missä sammakko nähdään villieläimenä, jonka tehtävä on elää ja vaikuttaa luonnossa eikä lautasella. Tämä käsitys vuorostaan pohjautuu suomalaisen perinteiseen luonnonläheiseen elämäntapaan eli kulttuuriin.

Tämä kulttuurinen hylkääminen myös korostaa meidän oman kulttuurin erilaisuutta koska  suomalainen kulttuuri kehittyy vain suomalaisen kulttuurin ehdoilla. Mikään muu kultuurihan ei kehity suomalaisen kulttuurin ehdoilla.

Lainaus
Suomalaisuutta ei ole koskaan ollutkaan olemassa jos sen pitäisi perustua johonkin omaan ja originelliin.


Yksikään kansakunta ja kulttuuri maapallolla ei ole elänyt niin, että kaikki tavat, tavarat jne. olisivat ainutlaatuisia. Sellaista ei ole koskaan ollut olemassakaan.

Tällainen argumentaatio on vain keinotekoinen kärjistys, jolla yritetään selittää pois suomalaisuus, jotta voitaisiin väittää Suomen aina olleen monikulttuurinen maa, mitä se ei ole ollut.

Mutta kulttuuri (suomalaisuutta) ei määritelläkään niin, että kaikki pitäisi olla orginellia juuri sille kulttuurille. Jos tämä olisi kriteeri, niin mitään kulttuuria ei edes olisi olemassa ja koko käsite ei olisi koskaan syntynyt.

Kulttuurin, suomalaisuuden, amerikkalaisuuden, kiinalaisuuden jne., määrittää ne yleisen suuret piirteet, jotka ovat tyypillisiä kyseiselle kansalle. Nämä tyypilliset piirteet eivät muutu miksikään vaikka kuvioon otetaan mukaan yksittäinen pitsa tai ranskanleipä.

Lainaus
Itselleni suomalaisuus ei ole muuta kuin kieli ja luonto jonka ympärillämme näemme.

Silloin käytät kovin suppeaa määritelmää kulttuurista eli suomalaisuudesta.

Sinun mukaan kuka tahansa, joka puhuu suomea ja kävelee Suomen metsissä "toteuttaa" suomalaisuutta eli on kulttuuriltaan suomalainen eli on suomalainen (kansallisessa mielessä ei juridisesti).

Minä siis olen siis ollut mm. brittiläinen, australialainen, amerikkalainen, saksalainen, virolainen ja ruotsalainen. En tosin ole koskaan kokenut olevani mitään näistä eikä kukaan ole minua koskaan näinä pitänytkään, mutta määritelmäsi mukaan olen ollut kaikkea näitä.

Lainaus
Ei lippuja, ei värejä, ei tapatottumuksia tai typeriä perinteitä, jotka hidastavat ihmisrodun kehitystä.

(Huomaan että olet vasemmistolainen kun puhut ihmisrodun kehittämisestä. Oman homo-sovjeticucsen luominenhan on jokaisen vasemmistolaisen liikkeen tavoite.)

Liput, väri ja perinteet ovat symboliikkaa. Ne ovat symbolisia kuvauksia ja merkkejä juuri sille suomalaiselle luonnolle ja kielelle, jota pidät suomalaisuutena. Ne siis laajentavat kulttuuriset attribuutit yli sen perusminimin jota määrittelit. Ts. ne ovat kulttuuria rikastuttavia ja terävöittäviä elementtejä, jotka tekevät suomalaisuudesta karakteristisemman kun pelkkä järvimaisema ja monimutkainen kieli.
« Viimeksi muokattu: 02.07.2017, 01:48:47 kirjoittanut Totti »
"Where have all the good men gone and where are all the gods? Where's the streetwise Hercules to fight the rising odds?"

- Bonnie Tyler

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 945
  • Liked: 9724
  • On a mission from God
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #285 : 02.07.2017, 01:35:25 »
Kaikki hyödykkeet jotka tuomme näiden rajojen sisäpuolelle MUUALTA ovat osa monikulttuuria.

Taas sotketaan kansallinen kulttuuri toissijaiseen, kulttuurin ulkoisiin tuotteisiin. Sen sijaan että, puhuttaisiin antropologisesta kulttuurista, eli ihmisten käsityksestä oikeasta ja väärästä, oikeuksista ja velvollisuuksista, sekoitetaan asiaa jollain pizzoilla, jotka ovat merkityksettömiä.
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

Aimo Räkä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 773
  • Liked: 658
  • Rakin roulin män
    • Rocker
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #286 : 02.07.2017, 11:32:14 »
Silloin käytät koin suppeaa määritelmää kulttuurista eli suomalaisuudesta.
Suomalaisuus kulttuurina on suppea määritelmä myös. Suomalaiset ovat geneettisesti omaleimaisia.
« Viimeksi muokattu: 02.07.2017, 13:46:54 kirjoittanut Aimo Räkä »
Got slicked black hair
Skin tight jeans
Cadillac car
And a teenage dream

Amazonin kielletyt kirjat

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #287 : 02.07.2017, 11:58:04 »
Mikä tuossa oli sekavaa? Mitä eroa on kansallisuudella ja kansalaisuudella sivistä minua? Kulttuuri koostuu kansalaisista.

Kansalaisuus on juridinen käsite ja kansallisuus on muuta. Jos esimerkiksi minä luovun Suomen kansalaisuudesta ottamalla vaikkapa Egyptin kansalaisuuden, niin olen edelleen kansallisuudeltani suomalainen. On myös varsin yleistä, että yhden valtion sisällä asuu useiden eri kansallisuuksien edustajia ja usein saman kansallisuuden edustajia asuu myös useamman eri valtioiden alueella ja he ovat näiden eri maiden kansalaisia, ilman mitään yhteistä kansalaisuutta.

Kielikello - kielenhuollon tiedotuslehti
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1231


Melko juridista kyllä, mutta kiitos :) Ensimmäinen asiallinen kommentti itselleni tällä foorumilla. Tämä oli positiivista.

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #288 : 02.07.2017, 11:58:55 »
Oletetaan, että nuo esimerkit ovat oikeasti monikulttuurisuuteen liittyviä ilmiöitä. Mitä sitten? Miksi emme voisi vapaasti omaksua vain hyödyllistä monikulttuuria, vaan meidän täytyisi hyväksyä kaikki monikulttuurisuus, sekä kaikki, mitä monikulttuurisuuden nimissä esitetään? Miksi emme poimisi rusinoita pullista, jos kerran voimme tehdä niin?

Saksalaisia autoja ja korealaisia älypuhelimia voimme ostaa niin paljon kuin haluamme, täysin riippumatta siitä kuinka monta turvapaikanhakijaa haluamme ottaa vastaan.

Kuka on sanonut että pitäisi hyväksyä kaikki? En minä ainakaan.

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #289 : 02.07.2017, 12:01:39 »
Johnny tuli ja meni,ei vakuutanut..ainakaan minua.

Siis mitä tuli ja meni? En ole täällä vakuuttamassa ketään, vaan keskustelemassa tämä on keskustelufoorumi.

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #290 : 02.07.2017, 12:04:02 »

Lainaus
Suomalaisuuteen on yleisesti liitetty rehellisyys. Nyt väität, että tuota piirrettä ei ole olemassa koska tapatottumuksia tai typeriä perinteitä (kuten rehellisyys) ei voi liittää kansallisuuteen.

Nyt ainakin minusta vaikuttaa siltä, että sinun mielestäsi jokin epämääräinen kansallinen piirre kuten rehellisyys (johtui se vaikka tapatottumuksesta) on pelkästään vahingollinen asia.

Vai ymmärsinkö jotain väärin?

Ymmärsit. Rehellisyys ei riipu kansallisuudesta millään tavalla. Epärehellisiä ja rehellisiä ihmisiä löytyy jokapaikasta. Mistä sulle tällanen mielikuva on jäänyt, että suomalaiset olisivat muita rehellisempiä. En lähde edes ottamaan esimerkkejä epärehellisyydestä avaat vaan itse sen iltapäivälehden ei ole sen kummempaa.

Aapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 832
  • Liked: 2066
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #291 : 02.07.2017, 12:07:36 »
Kuka on sanonut että pitäisi hyväksyä kaikki? En minä ainakaan.

Sitten tämä koko ketju on pelkkää kinastelua "monikulttuurisuus"-sanan merkityksestä eikä keskustelua mistään oikeasta asiakysymyksestä.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #292 : 02.07.2017, 12:09:45 »
Kuka on sanonut että pitäisi hyväksyä kaikki? En minä ainakaan.

Sitten tämä koko ketju on pelkkää kinastelua "monikulttuurisuus"-sanan merkityksestä eikä keskustelua mistään oikeasta asiakysymyksestä.

Siltä tämä minustakin vaikuttaa. Vuorovaikutus eri kansojen välillä ei tunnu olevan useimmille täällä millään tavalla osa monikulttuurisuutta.


JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #294 : 02.07.2017, 12:21:33 »
Lainaus
Kulttuurit eivät vuorovaikuta keskenään vaan kansakunnat vuorovaikuttavat.

Kansojen vuorovaikutus on osa monikulttuuria edelleen.

Lainaus
Kun Suomessa alettiin syömään ranskanleipää pettuleviän sijaan, ranskanleivästä tuli osa suomalaista kulttuuria. Suomeen EI siis syntynyt jotain rinnakkaista uutta leipäkulttuuria ranskanleivän takia, vaan ranskanleipä sulatettiin sisään suomalaiseen leipäkulttuuriin.
Nykyään on siis hyvinkin suomalaista syödä ranskanleipää. Mutta on myös suomalaista syödä ruisleipää. Ranskalaiset eivät syö ruisleipää juustolla ja sen takia heidän leipäkulttuuri on edelleen erilainen kun suomalainen leipäkulttuuri. On siis olemassa erillinen suomalainen ja ranskalainen leipäkulttuuri vaikka olemme ottaneet vaikutteita Ranskasta.

Suomalainen leipäkulttuuri on hieno esimerkki monikulttuurista.

Lainaus
Yksikään kansakunta ja kulttuuri maapallolla ei ole elänyt niin, että kaikki tavat, tavarat jne. olisivat ainutlaatuisia. Sellaista ei ole koskaan ollut olemassakaan.

Exactly my point.

Lainaus
Tällainen argumentaatio on vain keinotekoinen kärjistys, jolla yritetään selittää pois suomalaisuus, jotta voitaisiin väittää Suomen aina olleen monikulttuurinen maa, mitä se ei ole ollut.

Ei ole keinotekoinen kärjistys, vaan fakta jota turhan kansallismielisen on vaikea sisäistää.

Lainaus
Kulttuurin, suomalaisuuden, amerikkalaisuuden, kiinalaisuuden jne., määrittää ne yleisen suuret piirteet, jotka ovat tyypillisiä kyseiselle kansalle. Nämä tyypilliset piirteet eivät muutu miksikään vaikka kuvioon otetaan mukaan yksittäinen pitsa tai ranskanleipä.

Pienistä puroista se jokikin kasvaa.

Lainaus
Minä siis olen siis ollut mm. brittiläinen, australialainen, amerikkalainen, saksalainen, virolainen ja ruotsalainen. En tosin ole koskaan kokenut olevani mitään näistä eikä kukaan ole minua koskaan näinä pitänytkään, mutta määritelmäsi mukaan olen ollut kaikkea näitä.

Kyllä.

Lainaus
(Huomaan että olet vasemmistolainen kun puhut ihmisrodun kehittämisestä. Oman homo-sovjeticucsen luominenhan on jokaisen vasemmistolaisen liikkeen tavoite.)

En ole poliittisesti sitoutunut, enkä varsinkaan nykyiseen puoluepolitiikkaan.

Lainaus
Liput, väri ja perinteet ovat symboliikkaa. Ne ovat symbolisia kuvauksia ja merkkejä juuri sille suomalaiselle luonnolle ja kielelle, jota pidät suomalaisuutena. Ne siis laajentavat kulttuuriset attribuutit yli sen perusminimin jota määrittelit. Ts. ne ovat kulttuuria rikastuttavia ja terävöittäviä elementtejä, jotka tekevät suomalaisuudesta karakteristisemman kun pelkkä järvimaisema ja monimutkainen kieli.

Lippu on kuvaus suomen kielestä? Suomen kieli on kuvaus suomen kielestä.

JohnnyTrollz

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #295 : 02.07.2017, 12:23:04 »
Ruokkimisen voisi jo lopettaa.

Olen täällä keskustelemassa en viihdyttämässä itseäni, vaikka nimimerkkini onkin mitä on.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 372
  • Liked: 13561
  • Letters from Paskastan
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #296 : 02.07.2017, 12:25:18 »
JohnnyTrollz:

Lainaus
Vuorovaikutus eri kansojen välillä ei tunnu olevan useimmille täällä millään tavalla osa monikulttuurisuutta.

Monikulttuuria ei ole olemassa.

Eikä sitä voi olla olemassa, koska kerrallaan voi noudattaa vain yhtä arvojärjestelmää: kulttuurihan on ytimeltään arvojärjestelmä eikä mikään sekundäärinen kulttuuripiirre, kuten jokin mauste tai vaate.

Tietenkin samaan tilaan voi laittaa erilaisia kulttuureita, mutta sekään ei ole monikultuuria, sillä tapahtuu joko sulautuminen yhdeksi kulttuuriksi tai sitten syntyy luontainen segregaatio.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Hornsmith

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 240
  • Liked: 6776
  • Arvatkaapa vituttaako?
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #297 : 02.07.2017, 12:26:44 »
Rodullistaminen on väärä sana. Tulee mieleen lähinnä Tri. Mengele. Evoluutio kuljettaa kaikkia elollisia monimuotoisuuteen ja siihen se pyrkii tämä on biologinen fakta, eikä se siitä mihinkään muutu sillä että joku koittaa hinkata hiessä jarruja.

Mitä höpätystä.. Esimerkiksi suuri elollisuuden esikuvani, eli valtameressä lilluskeleva helmivene ei ole miljooniin vuosiin hötkyskellyt minkään monimuotoisuus, tai muunkaan hömpötyksen perässä.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 372
  • Liked: 13561
  • Letters from Paskastan
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #298 : 02.07.2017, 12:32:50 »
Ai niin, tervetuloa JohnnyTrollz palstalle, taidat olla suhteellisen uusi jäsen.

Kun Sinua tuntuu kulttuuri tai monikulttuurisuuden käsite kiinnostavan, ehdotan, että vilkaisisit seuraavaa ketjua:

https://hommaforum.org/index.php?topic=82229.0

Siitä voi olla sinulla jotain iloa  :)

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

pienivalkeapupu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 702
  • Liked: 2039
  • Elämältä piilopaikan saanut ahistunu pupu
Vs: Homman syvin olemus
« Vastaus #299 : 02.07.2017, 12:33:04 »
Lainaus
Minä siis olen siis ollut mm. brittiläinen, australialainen, amerikkalainen, saksalainen, virolainen ja ruotsalainen. En tosin ole koskaan kokenut olevani mitään näistä eikä kukaan ole minua koskaan näinä pitänytkään, mutta määritelmäsi mukaan olen ollut kaikkea näitä.

Kyllä.

Minä olen ja olen aina ollut vain ja ainoastaan suomalainen, vaikka ulkomailla olenkin käynyt. Se että sinä yrität vakuuttaa minua määritelmiesi kautta kirjaimellisesti maailmankansalaiseksi, ei tee minusta maailmankansalaista, vaan korkeintaan maailmalla matkustaneen suomalaisen.
Oletko muuten käynyt juttelemassa rajaviranomaisten kanssa? Ja jos olet, niin miten he ovat maailmankansalaisuusmääritelmiisi suhtautuneet?
Kun ei vaan tajuu

Tagit: