Äänestys

Jos äänestät perussuomalaisia, kannatatko kannabiksen laillistamista?

Joo
92 (57.5%)
Ei
68 (42.5%)

Äänestäjiä yhteensä: 156

Kirjoittaja Aihe: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)  (Luettu 964134 kertaa)

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 687
  • Liked: 4680
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4920 : 18.05.2020, 07:32:44 »
...
Sinällään koko länsimaitten perusidea pitkälti pohjautuu laajoihin yksilönvapauksiin ja ihmisoikeuksiin, mihin kuuluu myös suht vapaa huumeidenkäyttö. Siten on turha odottaa, että länsimaat saisi rajoitettua huumeiden käyttöä, koska se vaatisi keinoja mitkä olisi vastoin koko läbsimaitten ideologista perusideaa.

Siten me voidaan oikeastaan panostaa vaan hoitoon ja valistukseen.
Päihteitä ei varmaan edes yritetä pois, mutta eikö tarkoitus olekin vaikuttaa tavaran valikoimaan. Eihän länsimaissakaan yksilönvapaudet/ihmisoikeudet tarkoita rajoittamatonta valikoimaa missään tarjonnassa.

Esimerkkiä:
Haluat polttaa juuri fossiilista polttoainetta, koska koet sen antavan "parhaat kyydit" autossasi. Polttoainekäyttöä ei varmaan (toistaiseksi ainakaan) rajoiteta, mutta kovasti länsimaat ja Suomi tekee töitä poistaakseen minulta käyttövalikoimasta fossiiliset ja etenkin öljyn ja aikovat antaa sille korvaushoitona bioperäisiä - kalliimpiakin, mutta ajattelevat niiden yhteiskunnallisten haittojen olevan pienemmät.
- Onko suomalaisella yksilönvapaus ja ihmisoikeus tästä eteenpäinkin käyttää fossiilisia polttoaineita?
- Luulemmeko turhaan, että niiden käyttöä saadaan rajoitettua - pössyttelemmekö kuitenkin pimeästi kaiken fossiilisen öljyn mitä maailmassa on?
- Voiko olettaa, että fossiilisten korvaushoito bioperäisillä, ydinvoimalla tai uusiutuvilla on riittävä toimi?
Tuskinpa ajatellaan vaikka voisikin, että läntistä perusideologiaa vastaan rikkoisi jo yritys siirtyä uusiutuviin polttoaineisiin. Varmasti suurin osa ihmisistä (tai kaikki) siirtyy pois fossiilisista, jos niiden käyttöä rajoitetaan ja käyttö tulee rangaistavaksi... ainakin jos rangaistus on riittävän kova ja valvonta hyvä.

Ja sitten keskustelu palaa siihen, että voiko "fossiiliset->uusiutuvat"-tyyliin huumeet korvata alkoholilla. Silloin päihdekäyttö olisi ok, ja siihen alkoholi olisi sallittu... mutta huumeet olisi kielletyt ja kaiken toiminnan tavoitteena siirtyminen fossiilihuumeista -> yhteiskunnan hyväksymään alkoholiin. Siinä korvaushoito ja vaihtoehtoiset haitattomammat aineet riittää. Yksilönvapaus tai ihmisoikeus ei siis joidenkin aineiden poistolle ole este.

Jäljelle jää ainoa hankaloittava asia, eli se ettei fossiiliöljy taida aiheuttaa addiktiota. Muuten tässäkin ketjussa olisimme täysin varmoja että, tulee ilmastonmuutos tai ei, fossiilisten käyttäjistä emme pääse eroon ennenkuin viimeinenkin pisara on tiristetty maaperästä irti ja pössytetty savuksi.

MikkoAP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 113
  • Liked: 971
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4921 : 18.05.2020, 07:45:06 »
Tuli noista rangaistuksista (Mao jne) vielä mieleen toinen esimerkki pureskeltavaksi:

Saudi-Arabia. Suhteellisen tiukat rangaistukset, myös käytöstä. -> huumeita on, mutta hivenen epäilen, että ei niitä ainakaan ihan keskellä kaupunkia vedetä, näkösällä.
Hölmölä. Käytännössä olemattomat rangaistukset käytöstä, vaatimattomat kaupasta. -> huumeita on, ja niitä vedetään keskellä kaupunkia, ihan kirkkaassa päivänvalossa. Kaduilla saa väistellä ruiskuja. Omin silmin nähty ja koettu.

Kumpi on enemmän kujalla?
Sinällään koko länsimaitten perusidea pitkälti pohjautuu laajoihin yksilönvapauksiin ja ihmisoikeuksiin, mihin kuuluu myös suht vapaa huumeidenkäyttö. Siten on turha odottaa, että länsimaat saisi rajoitettua huumeiden käyttöä, koska se vaatisi keinoja mitkä olisi vastoin koko läbsimaitten ideologista perusideaa.

Siten me voidaan oikeastaan panostaa vaan hoitoon ja valistukseen.

Näin. Totta on, että totalitaarisissa järjestelmissä järjestelmän mahdollisuudet puuttua radikaalisti johonkin yksittäiseen ongelmaan ovat paremmat, muttei ole mahdollista olla Maolaisia tai Saudeja päihteiden suhteen, mutta muuten vapaita.  Ja jos järjestelmälle antaa valtuudet toimia Maolaisittain tämän suhteen ei ole realistista, ettei käytäntö leviäisi - kyllä, slipper slope, muttei se aina ole argumenttina virheellinen.

Korjatkoon joku, jos olen väärässä, mutten usko, etteikö jo nykyisen lainsäädännön puitteissa olisi mahdollisuuksia puuttua väkivalta- ja omaisuusrikoksiin nykyistä rankemmalla kädellä. Eikö niiden suhteessa päihteisiin argumentti ole, että päihteet ovat pahasta, koska niiden sivutuotteena väkivalta- ja omaisuusrikokset lisääntyvät? Siten niihin puuttumalla yleisesti puuttuu automaattisesti myös siihen osuuteen, joka johtuu päihteistä. Siinä ohessa voi sitten kohdentaa hoitoa ja valistusta .

En myöskään usko, etteikö esim. Järjestyslaki sallisi nytkin aktiivisemman puuttumisen julkisesti piikittäviin ja ruiskuja levitteleviin nisteihin.

Mitä Maoon noin muuten tulee, niin arviot äijän uhriluvusta heittelevät kymmenillä miljoonilla, joten ei kannata luottaa Kiinasta tuleviin lukuihin. Sinällään on kyllä totta, ettei narkki enää vedä aineita, jos hän on kuollut nälkään tai hänet on ammuttu.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 475
  • Liked: 1508
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4922 : 18.05.2020, 11:07:39 »
Kiinassahan tilastoitu huumeidenkäyttö on kasvanut samaa tahtia yhteiskunnan avautumisen kanssa. Siitä huolimatta että narkomaaneja edelleen leiritetään vieroituksen nimissä. Ja siinähän on se leffoistakin tuttu Golden Triangle heti naapurissa, mistä oopiumjohdannaisia tulee enemmän kuin tarpeeksi.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 088
  • Liked: 7570
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4923 : 18.05.2020, 11:20:16 »
Mitä Maoon noin muuten tulee, niin arviot äijän uhriluvusta heittelevät kymmenillä miljoonilla, joten ei kannata luottaa Kiinasta tuleviin lukuihin. Sinällään on kyllä totta, ettei narkki enää vedä aineita, jos hän on kuollut nälkään tai hänet on ammuttu.

Mao kuulemma poltti itse oopiumia. Hänen lähimiehensä, joka joutui epäsuosioon, ja yritti paeta pienkoneella lentäen Neuvostoliittoon, mutta kuoli lentokoneen pudottua Mongoliaan, oli väittämän mukaan heroinisti. Monilla Kiinan kommunistijohtoisesta jäsenistä oli unilääkekoukku alkanut Pitkän marssin aikana, kun olivat joutuneet valvomaan ja stressaamaan vaikeissa oloissa.

Saudien eliitti harrastaa viinaa, huumeita ja muuta sikailua, koska voi. Yläluokan jäsenille on jouduttu saudeihin perustamaan oma luksusluokan alkoholistiparantola.

Totalitaarisissa systeemeissä on se säännönmukaisuus, että eliitti ottaa vapauksia, joita se ei sitä palvelevalle luokalle salli, koska kansan tehtävä on pysyä työkykyisenä ylempiään varten. Mutta herrasväen harrastuksilla on taipumus levitä kansan pariin.
« Viimeksi muokattu: 20.05.2020, 06:43:25 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.
Socially distancing.

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 475
  • Liked: 1508
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4924 : 18.05.2020, 11:31:17 »
Lisäksi rikkaat arabit, kiinalaiset, pohjoiskorealaiset jne elostelee niin maan perkeleesti Lontoossa ja muissa babylonin metropoleissa, kun kotimaan meininki alkaa ahdistamaan.

Riukulehto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 670
  • Liked: 5019
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4925 : 20.05.2020, 17:40:59 »
Lainaus
Cannabis shows promise blocking coronavirus infection: Alberta researcher

Cannabis extracts are showing potential in making people more resistant to the novel coronavirus, says an Alberta researcher leading a study.

After sifting through 400 cannabis strains, researchers at the University of Lethbridge are concentrating on about a dozen that show promising results in ensuring less fertile ground for the potentially lethal virus to take root, said biological scientist Dr. Igor Kovalchuk.

“A number of them have reduced the number of these (virus) receptors by 73 per cent, the chance of it getting in is much lower,” said Kovalchuk.

“If they can reduce the number of receptors, there’s much less chance of getting infected.”
Loput linkistä https://calgaryherald.com/cannabis/cannabis-shows-promise-blocking-coronavirus-infection-alberta-researcher/
"Olemme eläneet jo pitkään peitellyssä totalitarismissa, missä ylin valta ja media ovat liitossa keskenään. Media on jättänyt asemansa vallan vastapainona ja muuttunut osaksi valtajärjestelmää tavoitteena luoda illuusioita totuuden kertomisen sijaan." Antti Heikkilä 25.5.2020

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 333
  • Liked: 4120
    • The Rainforest Site
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4926 : 09.07.2020, 16:36:52 »
Lainaus
Pohjois-Savon käräjäoikeus on vanginnut kuopiolaisen kaupunginvaltuutetun Keijo Laukkasen, 56, epäiltynä törkeästä huumausainerikoksesta. Häntä epäillään osallisuudesta huumekauppaan Kuopion seudulla.

Kd-taustaisen päihdetyöntekijän tarina jatkuu:

Lainaus
Kaupunginvaltuutetun syytetään hankkineen isoja eriä huumeita myyntiin Kuopioon

Syyttäjä vaatii kuopiolaiselle kunnallispoliitikolle Keijo Laukkaselle, 57, yli kuuden vuoden ehdotonta vankeustuomiota törkeästä huumausainerikoksesta.

Laukkasen syytetään välittäneen marihuanaa viime syksystä tämän vuoden kevääseen. Syytteen sai myös Laukkasen alamyyjä eli kuopiolainen 35-vuotias mies, joka kuulusteluissa tunnusti ostaneensa marihuanaa Laukkaselta levittääkseen sen eteenpäin ystävilleen sekä verkkokaupan kautta kelle tahansa.

Lisäksi Laukkasen syytetään hankkineen isot erät amfetamiinia välitettäväksi ne Savon huumausainemarkkinoille myyntiin. Syyttäjän laskujen mukaan Laukkanen oli hankkinut talvella kahdessa eri erässä katukauppa-arvoltaan noin 150 000–180 000 euron edestä amfetamiinia. Ero summissa johtuu eri mielipiteistä siitä, minkäpitoista amfetamiinia katukaupassa nykyään yleensä myydään.

[...]

Telekuuntelussa tuli ilmi muun muassa puheluita, joissa Laukkanen vietti aikaa Bandidos-jengin kerhotiloissa Kuopiossa ja pyysi sukulaistaan tuomaan kätköstä pienen määrän marihuanaa kerhotalolle.

Sama toistui eri lähiöpubeissa. Esitutkinnan mukaan Laukkanen säilytti marihuanaa erään lähipiirin sukulaisensa varastossa, josta sitä tuotiin hänelle pienemmissä osissa.

Telekuunteluun tallentui kuitenkin jättipaukku, kun Laukkanen huolestui hallituksen koronarajoituksiin kuuluneesta liikkumiskiellosta ja alkoi puhua puhelimessa huumeiden hankkimisesta.

Syyttäjän mukaan Laukkanen pyysi kuopiolaista 42-vuotiasta kaveriaan hankkimaan ison erän amfetamiinia ennen kuin liikkumista rajoitetaan Suomen sisällä lisää.

[...]

Laukkanen ja toinen kuopiolaismies kävivät eri autokunnissa peräkkäin Lahdessa. Kun he tulivat takaisin päin, poliisit pysäyttivät heidät Leppävirralla ja takavarikoivat Laukkasen käyttämästä henkilöautosta marihuanaa ja amfetamiinia. Syyttäjän mukaan amfetamiinierästä olisi saanut 14 400 käyttöannosta.

Laukkanen, hänen kuskinsa ja 42-vuotias mies vangittiin tutkintavankeuteen. Lahtelaismies otettiin kiinni myöhemmin.

Laukkasen kännykästä löytyi kuvia toisesta kuukauden takaisesta amfetamiinipaketista hänen asunnollaan. Sitä huume-erää ei enää löydetty, vaan se oli jo levitetty ja käytetty.

Oikeudessa Laukkanen myöntää törkeän huumausainerikoksen, mutta kiistää syyttäjän esittämät määrät huumeista.

Laukkanen myös ilmoitti, ettei hän itse tule oikeudessa puhumaan mitään eikä siis myöskään vastaa syyttäjän kysymyksiin. Myös poliisin esitutkinta-aineistosta käy ilmi, että Laukkanen kieltäytyi kuulusteluissa selvittämään esimerkiksi, kenen kanssa sopi huumekaupoista puheluissa, joita poliisi oli tallentanut.

[...]

https://www.savonsanomat.fi/savo/Kaupunginvaltuutetun-syytet%C3%A4%C3%A4n-hankkineen-isoja-eri%C3%A4-huumeita-myyntiin-Kuopioon/1578440?pwbi=f05b990f419258c37977875434041eab&fbclid=IwAR1QboZzRjbegItvWxxYcvmmi1RXg7-sec08v2mjh6IvUb3C8taw_9nSYS8#comments
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin (lähes aina)- http://www.kiva.org/

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 253
  • Liked: 43397
  • Mengelen Viisikko joukkotuhoamassa suomalaisia
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4927 : 09.07.2020, 18:19:26 »
"Telekuunteluun tallentui kuitenkin jättipaukku, kun Laukkanen huolestui hallituksen koronarajoituksiin kuuluneesta liikkumiskiellosta ja alkoi puhua puhelimessa huumeiden hankkimisesta."

Pro-meininkiä!  ;D
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros
 
“Tarkoitus pyhittää [Suomen hallituksen] keinot, kun on kyse jihadistien ihmisoikeuksista.”
— Eisernes Kreuz

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 094
  • Liked: 6145
Vs: Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)
« Vastaus #4928 : 09.07.2020, 22:35:26 »
^Joskus sitä miettii, että kuinka paljon päättäjien joukossa onkaan huimausainehilla tienaavia?