Kirjoittaja Aihe: Yleinen Israel-keskustelu  (Luettu 2222087 kertaa)

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 230
  • Liked: 2674
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11520 : 28.05.2024, 16:30:28 »
Lainaus
Kansainvälinen Israel-viha Netnjahun pidätysmääräyksineen johtaa vain Israelin kiirehtimisen ja suurempaan riskiin siviiliuhreista.

Ei viitsitä vedota pidätysmääräykseen kun kaikki tietävät amerikan asenteen ja kenen puolella ovat, eli ei tuo pidätysmääräys ole minkään arvoinen. Se päättää kenellä on isoimmat aseet, kuten aina.

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 710
  • Liked: 28106
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11521 : 28.05.2024, 17:07:25 »
Yhä mielenkiintoisemmaksi menee, sillä siitä paikasta jossa pari vanhempaa terroristia toimitettiin sinne mihin kuuluvatkin, on yli kilometri siihen paikkaan jonka tapahtumista nyt hössötetään kovasti.


IDF ei kiistä etteikö sairaalan parkkipaikalla evakuointi-alueella olisi sattunut jotain, eikä edes sitä etteikö olisi mahdollista, että suoritettu tuholaisten hävittäminen olisi poikinut tuon tapauksen jota ei todellakaan kaivattu, mutta asian tarkempi tutkiminen on edelleen kesken eikä ehkä koskaan valmistu, sodan sumua nääs, jopa YK hyväksyy sodan sumun selitykseksi kun selittelyä kaivataan maailmanjärjestön omien kasvojen säilyttämiseen.
Mikäli evakuonti-alueen tapahtuma liittyy suoraan Israelin tekemään iskuun, niin syytä pitää hakea Hamasin huolimattomasta tavasta kylvää sotilasräjähteitä kaikkialle missä se sattuu kuljeskelemaan.
Israelin käyttämät kaksi ohjusta eivät sisältäneet niin paljoa räjähdettä, että sillä olisi tehty tuhoa yli kilometrin päässä.

Että näin jälleen kerran länsimedia ja Elina Valtonen voivat vetää äitinorsun ulkosynnyttimet päihinsä ja juosta mäkimaastoon.
« Viimeksi muokattu: 28.05.2024, 17:09:00 kirjoittanut ämpee »
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 005
  • Liked: 5734
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11522 : 28.05.2024, 18:10:50 »
On siis täysin mahdollista ettei Israelilla ole MITÄÄN tekemistä tämän pöyristymisiä ja vaatimuksia poikineen tapauksen kanssa, vaan syyllinen on Hamas??
Jospa YK vaatisi sotilaalliselta siiveltään hamasilta joskus jotain eikä vain viholliseltaan Israelilta.

Karjala

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 358
  • Liked: 807
  • Karjala karjalaisille.
    • 🇫🇮 Maamme väestö
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11523 : 28.05.2024, 21:49:30 »
Mitä nyt olen näitä juttuja lukenut, niin Israelin koululaitos on rutiininomaisesti pelotellut lapsia sillä, että uusi holokausti on ihan nurkan takana, ja siihen on varauduttava, tai kaasu alkaa taas virrata. Siis samaan tyyliin, kuin suomalaisia lapsia pelotellaan nyt ilmastonmuutosmaailmanlopusta. Se aikaansaa tietynlaisen asenteen kansalaisiin, siis Hitlerin rotua ja muslimeja vastaan. Sitä asennetta ei pyyhitä pois millään asennekoulutuksella.
Toisaalta, olen myös nähnyt videon, jossa taaperojihadisti leikkaa valkoiselta nalleta pään irti aidolla veitsellä, aikuisten taputtaessa. Ja useimmat tilannetta seuraavat ovat nähneet vidoita, joissa noin 7-vuotiaita poikia sotilaskoulutetaan juutalaisten tappamiseen.
Kun kasvatuskulttuurit ovat tällaisia, on turha odottaa rauhaa ihan pian. Ja jos joku rauhaa Israelissa yrittääkin, niin se on nopeasti nirri pois.
Jitzhak Rabinin salamurha
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jitzhak_Rabinin_salamurha
"Israel" ei ole monoliitti. Siellä on monia poliittisia ja uskonnollisia suuntauksia. He tappavat toisiaankin. Siksi "kaikki juutalaiset sitä, kaikki juutalaiset tätä" ei ole erityisen älyllinen lähestymistapa.
Israelin kouluissa opetetaan holokausti joka on traumaattinen osa kansan historiaa. Holokaustin muistaminen on osa kansakuntaa ja valtiota, kerran vuodessa holokaustinpäivänä on muistotilaisuuksia, valtakunnalliseen tapahtumaan ottaa osaa pääministeri, pressa ym. Kouluissa järjestetään omat muistotilaisuudet jossa on puheita ja lauluja. Monesti kouluissa järjestetään omat tapahtumat ja suurimmassa osassa kouluissa luokiolaiset sen juontavat, laulavat ja lukevat tarinoita, rehtori voi pitää ns. pääpuheen.


Kyseisenä päivänä klo 10 on kahden minuutin sireeni ympäri maata jolloin kaikki hiljenevät, lopettavat askareensa ja muistavat uhreja. Kouluissa opetus holokaustista järjestetään kaikilla kouluasteilla 10-20 tuntia vuodessa ottaen huomioon lasten iän ja kehitystason. Päivän nimi on virallisesti "Muistopäivä holokaustille ja urheudelle" ja painotus on monesti ettei kaikki menneet teuraaksi kuin uhrilampaat, vain myös aseellista sissitoimintaa oli metsistä käsin ja käsitellään mm. Varsovan geton kansannousua. Painopiste on että vaikka maahan lyötiin, sieltä myös noustiin. Joten en kutsuisi opetusta ja muistamista holokaustilla pelottelemissa, erityisesti kun sisältöön kuuluu myös rohkaisua.


Israelin opetusministeriön Yleiset pedagogiset periaatteet:
Lainaus käyttäjältä: Israelin opetusministeriö
Menetyksen, holokaustin ja natsijärjestelmän kauhujen käsitteleminen tapahtuu oppijan emotionaalisen ja kognitiivisen kapasiteetin mukaisesti ja siten, että vältetään julmuuksien, kauhujen ja simulaatioiden graafista kuvaamista.


Aiheesta voi lukea valtion opetusministeriön opetushenkilöstön portaalista:

"Holokaustiaiheisen koulutusohjelman perusteet, tavoitteet ja pedagogiset periaatteet": https://pop-education-gov-il.translate.goog/maagal_hashana/memory-holocaust/rationale-program/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Ohjelma yleisesti, luokkatasoittain: https://pop-education-gov-il.translate.goog/maagal_hashana/memory-holocaust/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp


Karjala

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 358
  • Liked: 807
  • Karjala karjalaisille.
    • 🇫🇮 Maamme väestö
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11524 : 28.05.2024, 22:03:26 »
Pian koko israel on tulessa , hamas iskee myös länsirannalla , siirtokuntalaiset ovat kauhuissaan ja monet haluaisivat paeta mutta minne ?
Turvallista paikkaa ei ole lähimaillakaan , pitäisikö mm suomen ottaa vastaan sotapakolaisia länsirannan kriisialueilta ?
Juutalaisia pakolaisia tietenkin otetaan vastaan. Länsimaisina sopeutuvat ja integroituvat hyvin. Toisivat myös vastapainoa islamisaatiolle, joka on negatiivinen asia.
Katsotaan nyt onnistuuko islamilainen ja vihervasemmistolainen maailma ajamaan juutalaisia pakosalle. Yritystä from river to the sea kyllä on.
Juutalaiset ovat kyllästyneet olemaan irtolaisina (ainakin he jotka ovat asettuneet Israeliin) ja olemaan alamaisia milloin millekin hallitsijalle, polittiselle järjestelmälle, vaihteleville lakiasetuksille. Sopeutuvat toki, mutta saraseenit eivät sopeudu heihin. Reilu sata vuotta sitten ryssät toimi vastapainona hurreille, asiasta oli hyötyjä mutta asia pitää ratkaista ratkaisemalla itse asia eikä kaikille painoille kannata löytää vastapainot (esim. vahtamalla pakkoruotsin pakkovenäjään).


Vuonna 1903 britit halus lohkaista Ugandasta 13 000 km2 juutalaisille, sitä pohdittiin vakavissaan ja pieni osa juutalaisistakin piti ratkaisua hyvänä, mutta enemmistö ei koska juutalaisilla ei ole mitään tekemistä Uganda kanssa eikä ugandalaisetkaan siitä tykänny että heidän mailleen tullaan. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ison-Britannian_Uganda-ohjelma


Yksi historiallinen koti heillä on ja ovat päättäneet jäädä sinne. Kuulostaa loogiselta. Meikäläisetkin haluttiin siirtää Siperiaan, kotona omalla maalla on reilusti parempaa.


Paras vastapaino islamisaatiolle Suomessa ovat suomalaiset itse.

KTM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 750
  • Liked: 4607
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11525 : 29.05.2024, 00:39:44 »
143 maata lienee tunnustanut "Palestiinan" valtion, ei mitään merkitystä.

Jos Suomi tunnustaa, niin ei yhtään sen enempää merkitystä.

Mutta mielenkiintoista että Espanja tunnusti Palestiinan, mikseivät ole vielä tunnustaneet Katalonian valtiota?

Lainaus
Espanjan pääministeri Pedro Sanchez puolestaan sanoi tunnustuksen olevan olennainen edellytys rauhalle.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010459152.html

Miksi sama ei päde Kataloniaan?

Espanjan olisi aika tunnustaa myös Katalonian valtion itsenäisyys. Ja myös Suomen pitäisi tunnustaa Katalonian itsenäisyys.
« Viimeksi muokattu: 29.05.2024, 00:41:34 kirjoittanut KTM »

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 981
  • Liked: 94196
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11526 : 29.05.2024, 07:48:21 »
Mutkan kautta asiaan liittyen: USAn Hamas-kannattajista 80% demokraatteja. Äänestäjiä 748 398, mutta otos tuskin lienee tilastollisesti kattava.


« Viimeksi muokattu: 29.05.2024, 07:50:51 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Maahanmuutto = Intiaanien kohtalo
— Velka maailmanhalaukseen = Jälkeläiset velkaorjksi
— Ei omaisuutta = Systeemiriippuvainen orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— Lopputulosten tasa-arvo tuhoaa lähtökohtien tasa-arvon
— Missä N, siellä R!

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 005
  • Liked: 5734
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11527 : 29.05.2024, 08:47:30 »
Ministeri vetää fiilis pohjalta.
Siis eihän tuolta ole kukaan eikä mikään taho ehtinyt kumoamaan eikä vahvistamaan väitteitä.

Olisiko aika vaihtaa ulkoministeri ? Valtosen ellusta taitaa olla vain haittoja.
Suomen linjahan on perinteisesti ollut ettei hötkyillä, vaan katsotaan rauhassa ensin faktat...
Nyt on Ellu hötkyillyt.
Onkos media jo uutisoinut, että YK on rajannut lukuja kuolleista naisista ja lapsista alaspäin. Ja Hamasin kokonaisluvuissa on noin 10000 epämääräistä "uhria" joista ei ole mitään tietoa. Todennäköisesti sävellettyjä lukuja. Muissakin luvuissa epävarmuuksia.

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 710
  • Liked: 28106
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11528 : 29.05.2024, 12:30:05 »
Kurditohtori on alkanut avautumaan Gazan matkansa jälkeen.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-804116

Kyseinen tohtori oli vapaaehtoisena lääkinnällisenä apuna Gazassa ja kun nyt on päässyt sieltä pois niin on aika avautua.
Tohtorin mukaan Hamasin kannatus voi olla niinkin alhainen kuin 10%, jolloin tuo porukka käsittää vain suoranaiset edunsaajat.
90% pitää tiukasti suunsa supussa sillä Hamas tappaa talossa ja puutarhassa pelkän epäilyn perusteella.

Tohtori kertoo Hamasin käyttävän sairaaloita jatkuvasti omiin tarpeisiinsa, ja kieltää halunsa mukaan toisten todellisetkin tarpeet sairaalan käyttämiseen.
Hamasilla on jopa VIP kerroksia sairaaloissa joihin ei sitten pääse kuin heidän oma VIP väkensä.
Hamasin johto suorastaan asuu noissa sairaaloissa niiden tarjoaman turvallisuuden takia.
Israelin viimeksi puhdistaessa suurta sairaalakompleksia näitä Hamasilaisia löytyi sadoittain juuri tuosta syystä.

Hamasin lisäksi gazalaisilla on riesanaan kaikenlaiset mafiat, eli muut rikollisjärjestöt.
Hamas ei ehdi, tai edes halua, kohdistaa huomiotaan näihin rikollisiin jotka pöllivät avustukset ja laittavat toreilla myyntiin.
Näyttää siltä, että kukaan ei ole niin julma palestiinalaiselle kuin toinen palestiinalainen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 786
  • Liked: 15815
  • Dream Evil!
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11529 : 29.05.2024, 13:14:22 »
Nikki Haley, Murder, Inc.

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 005
  • Liked: 5734
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11530 : 29.05.2024, 14:39:41 »
Kurditohtori on alkanut avautumaan Gazan matkansa jälkeen.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-804116

Kyseinen tohtori oli vapaaehtoisena lääkinnällisenä apuna Gazassa ja kun nyt on päässyt sieltä pois niin on aika avautua.
Tohtorin mukaan Hamasin kannatus voi olla niinkin alhainen kuin 10%, jolloin tuo porukka käsittää vain suoranaiset edunsaajat.
90% pitää tiukasti suunsa supussa sillä Hamas tappaa talossa ja puutarhassa pelkän epäilyn perusteella.

Tohtori kertoo Hamasin käyttävän sairaaloita jatkuvasti omiin tarpeisiinsa, ja kieltää halunsa mukaan toisten todellisetkin tarpeet sairaalan käyttämiseen.
Hamasilla on jopa VIP kerroksia sairaaloissa joihin ei sitten pääse kuin heidän oma VIP väkensä.
Hamasin johto suorastaan asuu noissa sairaaloissa niiden tarjoaman turvallisuuden takia.
Israelin viimeksi puhdistaessa suurta sairaalakompleksia näitä Hamasilaisia löytyi sadoittain juuri tuosta syystä.

Hamasin lisäksi gazalaisilla on riesanaan kaikenlaiset mafiat, eli muut rikollisjärjestöt.
Hamas ei ehdi, tai edes halua, kohdistaa huomiotaan näihin rikollisiin jotka pöllivät avustukset ja laittavat toreilla myyntiin.
Näyttää siltä, että kukaan ei ole niin julma palestiinalaiselle kuin toinen palestiinalainen.
Iranistakin väitetään ettei kansa kannata teokratiaa, muuta niin vaan suuret väkimassat saattoivat äärimuslimipressaa haudan lepoon.
Kansannousua on orastanut, mutta ne on tehokkaasti tukahdutettu.
Ehkä kannatustilanne Iranissa on pikemmin noin  fiftyfifty? Ja gallupit Gazassa ja Länsirannalla kertovat ihan muuta kuin 10 %.
Olisi tietty hyvä, että tuo pitäisi paikkansa, mutta epäilen hyvin vahvasti.
Sairaaloiden ja YK:n tilojen käyttö terrorismiin on varmasti totta.

aged

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 311
  • Liked: 1326
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11531 : 29.05.2024, 15:14:35 »
Vasta äsken kaikkialla sorvailtiin lakeja, joiden mukaan holokaustin kieltäminen on rikos. Nyt kääntyi laiva ihan eri suuntaan. Kaikki ovat tuomitsemassa israelilaisia, jotka koittavat hävittää terroristit maastaan.

Veisivät nyt homman loppuun ja häätäisivät kaikki palet vaikka Siinaille. Niiden ainoa vientituote on raketit Israeliin ja ainoa teollisuus on kaivosteollisuus ilman malminetsintää. Muu maailma elättää tätä paskasakkia tarjoten sinne ruoan, lääkkeet, veden, energian, jne. Turhin kansa maan päällä ja Israelin olisi kyllä jo aika vapauttaa maansa näistä.

Vieläköhän näemme päivän, kun Suomen eduskunnassakin ennen täysistuntoa kiekaistaan "from the river to the sea"!1!!

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 705
  • Liked: 15497
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11532 : 29.05.2024, 15:19:05 »
Lainaus
Veisivät nyt homman loppuun ja häätäisivät kaikki palet vaikka Siinaille.

Tätä on yritetty viedä noilla huudeilla "loppuun" jo Joosuan ajoista...
« Viimeksi muokattu: 29.05.2024, 18:22:43 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 710
  • Liked: 28106
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11533 : 29.05.2024, 17:03:26 »

Ehkä kannatustilanne Iranissa on pikemmin noin  fiftyfifty? Ja gallupit Gazassa ja Länsirannalla kertovat ihan muuta kuin 10 %.

Iranin tilanteesta en varmuudella voi sanoa mitään vaikka maassa suht hiljattain asuin sen parisen vuotta.
Kaupunkiväestö on ehkäpä kokonaan toisenlaista kuin maaseudulla, näin ainakin asia on kaikkialla muualla maailmassa.
Oletan vailla minkäänlaisia perusteita, että tuo fiftysixty kuvaa hyvin tilannetta vaan ei kerro mihin suuntaan.
Pelkästään Teheranissa tilanne on vapautta kaipaavien hyväksi paljon suuremmalla prosentilla, mutta heilläpä ei ole aseita.

Gazan ja Länsirannan tilannetta arvioitaessa on perusteltua ottaa huomioon että mielipuolien miehittämä Hamas on ihan oikeasti vaarallinen kaikelle elävälle.
Sieltä ei saada kyselyillä mitään todellisuutta kuvaavaa, paitsi tilannetajua kuvaavaa.
Epäilys epäilyksestä on jo riittävä syy päästä hengestään, ja kyllä Hamas opettaa, siinä Siperia jää kauaksi toiselle tilalle, niin etäälle ettei edes valoa näy.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 710
  • Liked: 28106
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11534 : 29.05.2024, 18:39:32 »
Uutisen mukaan Hamas on varastanut gazalaisista pankeista satojen miljoonien shekeleitten verran rahaa.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-804230

Mikäli tuo uutinen pitää paikkansa niin näyttäisi siltä, että Hamas on heittänyt pyyhkeen kehään ja ottaa lopuksi kaiken mitä voi.
Toivotaan, että asia on noin.
Panttivankeja ei elävinä kannata odotella.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 710
  • Liked: 28106
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11535 : 31.05.2024, 11:56:21 »
Politisoituneet yliopistot jotka kieltäytyvät yhteistyöstä Israelin yliopistojen kanssa.
IRR-TV:n Israel studion osa 19, osan kesto 27:42.
https://www.youtube.com/watch?v=WzB8AdqkI54

Isäntänä ohjelmassa Risto Huvila ja vieraina opiskelijat Juho Rasa ja Mikael Vuorinen.

Ohjelmassa tutkitaan nykyistä telttailua yliopistojen alueilla ja niiden vaikutusta painostuksessa tehdä poliittisia päätöksiä.
Pohditaan myös keitä ovat nämä telttailijat ja ovatko he opiskelijoita laisinkaan.

Lopputulosta yhteistyön kieltämisessä pidetään Suomelle vahingollisena, sillä Israelin yliopistot ovat erittäin päteviä ja suuria saavutuksissaan.
Politiikka näin ollen on meille jälleen kerran tappiollista.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 456
  • Liked: 27451
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11536 : 31.05.2024, 16:39:31 »
Gazan sota hetki hetkeltä – IL seuraa
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/41ddbfe9-c519-49e8-a275-e176f21819c7
Lainaus
Jälleen yksi Euroopan maa tunnustaa Palestiinan

Slovenian hallitus päätti torstaina Palestiinan itsenäisyyden ja suvereniteetin tunnustamisesta.
...
Israelilaisministeri: Israel tuhoaa Länsirannan kuten Gazan

Israelin valtiovarainministerin mukaan Israel ”tulee tuhoamaan Länsirannan kuten Gazan”. Bezalel Smotrich uhkailee X:ssä julkaistulla videolla Länsirannan palestiinalaisia.

– Viestimme naapureille aidan takana Tulkaremissa, Nur Shamsissa, Shuweikassa ja Qalqilyassa: Teemme niistä tuhoutuneita kaupunkeja, kuten Gazan kaistasta, jos siirtokuntia kohtaan käyttämänne terrori jatkuu, hän sanoo.

Israelilaiset ovat perustaneet Länsirannalle lukuisia siirtokuntia, joista iso osa on laittomia. Siirtokuntalaisten ja palestiinalaisten välillä on tapahtunut useita yhteenottoja vuosien ajan, puolin ja toisin. Siviilien yhteenotoissa on kuollut sekä siirtokuntalaisia että palestiinalaisia.

Lisäksi Israelin joukot ovat tappaneet Länsirannalla viimeisen 16 vuoden aikana liki 1500 siviiliä, joista 98 prosenttia on ollut siviilejä, kertoo YK:n humanitaaristen asioiden toimisto OCHA.

Israel tappoi vuonna 2024 509 palestiinalaista Länsirannalla. Se oli yli kaksi kertaa enemmän kuin vuonna 2022.  Human Rights Watchin mukaan tänä vuonna, ensimmäisen kolmen kuukauden aikana on tapettu 131 palestiinalaista. Lukemat eivät sisällä Gazassa kuolleiden määrää. Gazassa on kuollut lokakuun 7. päivän jälkeen ainakin 36,096 ihmistä ja yli 81 000 on haavoittunut.
...
YK: Gazan humanitaarinen apu kuihtuu kasaan Rafahin taisteluiden vuoksi

YK:n mukaan Gazan avustus on pudonnut 67 prosenttia Israelin Rafahin hyökkäyksen myötä. Kommenteista uutisoi Al-Jazeera.

7. toukokuuta lähtien humanitaarisen avun määrä on vähentynyt muun muassa Rafahin rajanylityksen sulkemisen vuoksi.

Lisäksi YK on ollut pakotettu lopettamaan humanitaarisia palveluita yksi toisen perään Rafahin yltyvien taisteluiden vuoksi.
...
Seitsemää israelilaispoliisia epäillään 22-vuotiaan palestiinalaismiehen pahoinpitelystä, uutisoi Haaretz. Poliisien kerrotaan pidättäneen miehen Itä-Jerusalemin pakolaisleirissä ja muun muassa yrittäneen painaa Daavidin tähti miehen kasvoihin.

Poliisin väitteiden mukaan jälki miehen kasvoissa johtui yhden poliisin saappaan nauhoitetusta osasta. Tuomari Amir Shakedin mukaan poliisilla ei ole selityksiä mustelmille tai sille, miksi 16 poliisin vartalokamerat eivät toimineet.
...
Israelin armeijaradion mukaan sotakabinetin ministeri Gadi Eisenkot on sanonut, että Gazan sotaoperaatiot jatkuvat vuosia.
...
Israelin käytti amerikkalaisvalmisteisia aseita palestiinalaispakolaisten leiriin Rafahissa kohdistuneessa iskussa sunnuntaina, uutiskanava CNN:n selvitys paljastaa.

CNN:n neljä aseasiantuntijaa on videomateriaalin perusteella havainnut, että Israel käytti muun muassa yhdysvaltalaisia ohjattuja GBU-39 SDB -liitopommeja.

Paikalta löydetyistä ammusten sirpaleista on selvinnyt myös sarjanumeroita, jotka viittaavat liitopommien olleen valmistettu Kaliforniassa.
...
Guardianin paljastus: Israel on painostanut ICC:tä vuosia, jottei Israelin rikoksia tutkittaisi

Guardian paljastaa artikkelissaan Israelin pyrkineen vaikuttamaan kansainväliseen rikostuomioistuimeen (ICC) vakoilemalla, pelottelemalla ja hakkeroinneilla.

Lehden lähteiden mukaan Israelin ulkomaantiedustelupalvelun Mossadin entinen johtaja Yossi Cohen osallistui henkilökohtaisesti entisen pääsyyttäjä Fatou Bensoudan painostamiseen. Rikostuomioistuimen pääsyyttäjää painostettiin useissa salaisissa tapaamisissa luopumaan Israelia koskevasta sotarikostutkinnasta.

Bensoudaa on lähteiden mukaan uhkailtu hänen ja hänen perheensä turvallisuuden vaarantumisella, mikäli hän ”puuttuu asioihin”. Lisäksi häntä pyrittiin mustamaalaamaan vakoilemalla saaduilla tiedoilla. Cohenin kerrotaan olleen äärimmäisen kiinnostunut pääsyyttäjän perheestä ja että hänen käytöksensä muistutti vainoamista.

Guardianin lähde kertoo Cohenin toimineen pääministeri Benjamin Netanjahun ”epävirallisena sanansaattajana”. Mossadin johtaja oli Netanjahun lähimpiä liittolaisia.
...
Israelin isku Rafahiin järkyttää – Silminnäkijät kertovat palaneista ja raajansa menettäneistä uhreista

Silminnäkijöiden mukaan ainakin kahdeksan ohjusta osui leiriin kymmenen aikaan sunnuntai-iltana Rafahissa, kertoo Al-jazeera. Alue on sovittu turvalliseksi vyöhykkeeksi, sillä paikalla majoittuu lukuisia palestiinalaisia pakolaisia.

Israelin ohjukset tappoivat ainakin 45 ihmistä ja 249 haavoittui Gazan viranomaisten mukaan.

Haavoittuneiden vammojen vakavuus ja määrä aiheuttaa huolta. Alueella on toiminnassa vain yksi sairaala Israelin sodan vuoksi. Sairaalaolosuhteita alueella kutsutaan ”keskiaikaisiksi”. Ongelmia on myös pelastuspalveluilla, joista on arvioiden mukaan tuhottu 80 prosenttia lokakuun alun jälkeen.

Leirin tulipalo levisi nopeasti ja isku jätti jälkeensä hiiltyneitä ruumiita ja räjähteiden repimiä siviilejä.

Middle East Eyen haastattelemat silminnäkijät kertovat iskun tulleen yllätyksenä ja äkisti.

– Pommit putosivat ilman varoitusta, kertoo hyökkäyksestä selvinnyt Layan al-Fayoum.

– Näimme telttoja tulessa, ja meidän piti kerätä irronneita raajoja ja kuolleita lapsia.

Silminnäkijät kertovat miehestä, joka kantoi päätöntä vauvaa, lääkäri kantoi toista lasta, jonka kallo oli räjähtänyt, kertoo Middel East Eye.
« Viimeksi muokattu: 31.05.2024, 16:44:13 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 710
  • Liked: 28106
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11537 : 31.05.2024, 17:27:00 »
Mielenkiintoinen mutta todella pitkä filmi, jonka nimenä on: Hamas’ Black Market Economy & Rafah Smuggling Tunnels, filmin kesto 53:18.
https://www.youtube.com/watch?v=GJXs6dsMq3g

Kaksi asioita tuntevaa kaverusta keskustelee aiheesta, ja toisin kuin jossain Iltalehden jutuissa tässä keskustelussa käsitellään tosiasioita eikä propagandaa.
Iltalehden jutusta vain sellainen kirsikka, että sen Rafahin ylityspaikan sulki Egypti eikä Israel, ja avajaisia vietettiin vasta kun USA:sta tuli huomautus.

Tuon filmin nimi on jo paljon puhuva, ja siinä tosiaan käsitellään Lähi-Itää vaivaavaa korruptiota sekä tuon korruption mahdollistamaa rikollisuutta.
Esimerkiksi Egypti, jonka sotilaita Hamas muutama vuosi sitten lahtasi, mahdollistaa virkamiestensä korruption tänään samaisen Hamasin kanssa.
Tuo rajanylityspaikan sulkeminen paljolti johtui juuri siitä kun liiketoimet katkesivat Israelin otettua paikan haltuunsa.

Rajaa alittavia tunneleita on kymmeniä, ja Egypti taitaa koittaa edelleen väittää ettei niitä siellä ole, vaikka itse oli tulvittamassa niitä samaisia tunneleita muutama vuosi sitten.
Israelilaiset löysivät yhdestä haltuunsa ottamasta tunnelista egytiläisen rajapoliisin, jota he eivät sentään ottaneet haltuunsa, joten Egyptin väitteillä ei ole pohjaa.

Israelilaiset myös pelkäävät, että niitä panttivankeja on saatettu kuljettaa Gazasta ulos näitä samaisia tunneleita myöten, ja sen jälkeen kuljettaa vaikka Iraniin.

Hamasilaiset ovat tiivistyneet Rafahin alueelle, niin aseet kuin niiden käyttäjät.
Muiden alueiden porukoiden henkiin jääneet ovat hakeutuneet sinne, joten siivousurakasta tulee todella työläs.

Sivumennen sanoen filmissä kävi myös ilmi Hamasin eräs "taistelutaktiikka" mainosarvoisten siviiliuhrien saamiseksi.
Khan Junisin alueella löydettiin vanhuksia sidottuina vuoteisiinsa kiinni.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 456
  • Liked: 27451
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11538 : 31.05.2024, 22:02:53 »
Ex-Mossad chief ‘disappointed’ over alleged threats against ICC prosecutor
https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/31/former-mossad-chief-expresses-disappointment-over-alleged-threats-to-icc-prosecutor
Lainaus
Tamir Pardo says alleged campaign under his successor ‘sounds like Cosa Nostra-style blackmail’

A former head of the Mossad has described his disbelief and disappointment at allegations that his successor at the Israeli intelligence agency threatened a chief prosecutor of the international criminal court (ICC), likening the conduct to mafia-like tactics.

Tamir Pardo, who served as director of the Mossad between 2011 and 2016, was responding to a Guardian investigation published this week about an alleged operation by the Israeli spy service to put pressure on the former ICC prosecutor Fatou Bensouda to abandon a war crimes investigation.

In a series of secret meetings, Yossi Cohen – who replaced Pardo as head of the Mossad in 2016 and left the agency in 2021 – is alleged to have used “threats and manipulation” against Bensouda and attempted to enlist her into cooperating with Israel’s demands.
...
After the Guardian published its investigation, it emerged that a prominent investigative reporter with Haaretz and its sister publication TheMarker had tried to report in 2022 on the Mossad’s operation against Bensouda but was blocked by senior Israeli security officials.
...
He added: “I don’t think that Israel or its emissaries should be using blackmail and threats against a prosecutor in the court in The Hague, which the Jewish people were key to establishing after the Holocaust in world war two. It doesn’t make sense to me.”

US state department falsified report absolving Israel on Gaza aid – ex-official
https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/30/stacy-gilbert-us-state-department-israel-gaza-aid
Lainaus
Stacy Gilbert, who quit post as senior adviser on Tuesday, says report went against consensus of experts

The state department falsified a report earlier this month to absolve Israel of responsibility for blocking humanitarian aid flows into Gaza, overruling the advice of its own experts, according to a former senior US official who resigned this week.

Stacy Gilbert left her post as senior civil military adviser in the state department’s bureau of population, refugees and migration, on Tuesday. She had been one of the department’s subject matter experts who drafted the report mandated under national security memorandum 20 (NSM-20) and published on 10 May.

The NSM-20 report found that it was “reasonable to assess” that Israel had used US weapons in a way that was “inconsistent” with international humanitarian law, but that there was not enough concrete evidence to link specific US-supplied weapons to violations.

Even more controversially, the report said the state department did not “currently assess that the Israeli government is prohibiting or otherwise restricting the transport or delivery of US humanitarian assistance” in Gaza.

It was a high-stakes judgment because under a clause in the Foreign Assistance Act, the US would be obliged to cut arms sales and security assistance to any country found to have blocked delivery of US aid.

Gilbert, a 20-year veteran of the state department who has worked in several war zones, said that report’s conclusion went against the overwhelming view of state department experts who were consulted on the report.

She said there was general agreement that while other factors impeded the flow of aid into Gaza at a time when famine has begun to take hold of its 2.3 million population – such as lack of security, caused by Hamas, Israeli military operations and the desperation of Palestinians to find food – it was clear that Israel was playing a role in limiting the amount of food and medical supplies crossing the border into Gaza.

“There is consensus among the humanitarian community on that. It is absolutely the opinion of the humanitarian subject matter experts in the state department, and not just in my bureau – people who look at this from the intelligence community and from other bureaus. I would be very hard pressed to think of anyone who has said [Israeli obstruction] is not an issue,” Gilbert said. “That’s why I object to that report saying that Israel is not blocking humanitarian assistance. That is patently false.”
...
Gilbert was one of two US officials to resign this week over the Biden administration’s Gaza policy. Alexander Smith, a contractor for the US Agency for International Development (USAid), who resigned on Monday, said he was given a choice between resignation and dismissal after preparing a presentation on maternal and child mortality among Palestinians, which was cancelled at the last minute by USAid leadership last week.

Smith, a senior adviser on gender, maternal health, child health and nutrition, chose to resign on Monday after four years at USAid. In his resignation letter to the head of the agency, Samantha Power, he complained about the inconsistencies in USAid’s approach to different countries and humanitarian crises, and the general treatment of Palestinians.

“I cannot do my job in an environment in which specific people cannot be acknowledged as fully human, or where gender and human rights principles apply to some, but not to others, depending on their race,” he wrote.

Ja Israel yrittää taas heiluttaa kaikkeen kritiikkiin perusteettomia syytöksiä antisemitismistä, vaikka esimerkiksi nälkään näännyttämisenhän Israelin monet poliitikot ja asevoimien väki ovat nimenomaan kertoneet olevan tarkoituksellista:

Netanjahun mukaan väitteet siviilien tappamisesta ja näännyttämisestä tahallaan ovat antisemitististä panettelua
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010467719.html
Lainaus
Ranskalaisen LCI-kanavan haastattelussa puhunut Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu puolestaan tyrmäsi ”antisemitistisenä panetteluna” väitteet, joiden mukaan Israel pyrkii tietoisesti tappamaan ja näännyttämään siviilejä Gazassa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

KamalaJari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 864
  • Liked: 1389
  • Kaamea muumio .
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11539 : 01.06.2024, 00:45:28 »
Hamas on käytännössä saartanut israelin ja hyökkää raketteineen joka rintamalta , rauhaa ei voi tulla koska Hamas ei siihen tule koskaan suostumaan.

Jos Hamas laskee aseet tulee rauha , jos isreal se maa lakkaa olemasta.
Me heijastamme sitä, mikä ympäröi meitä, ja se, mikä ympäröi meitä, heijastaa meitä … tämä on universaali totuus. Meidän on otettava vastuu siitä, mitä elämässämme on. Olemme vastuussa onnistumisistamme, epäonnistumisistamme ja tunteistamme. Emme voi syyttää muita.

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 230
  • Liked: 2674
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11540 : 01.06.2024, 11:09:10 »
Haluaisin uskoa israelista hyvää mutta se on vaikeaa, kun tosiasiat puhuu sitä vastaan.
(luotan yleen tässä asiassa enemmän kuin foorumin asiantuntijoihin).

https://yle.fi/a/74-20087729

Miten gazalaiset elivät ja asuivat ennen sotaa? Nyt valtaosa Gazasta on raunioina tai vaurioitunut.

Yli kahden miljoonan asukkaan Gazassa oli teollisuutta, maataloutta, pienyrittäjyyttä ostoskeskuksia ja muuta liiketoimintaa vielä reilut seitsemän kuukautta sitten. Gaza oli alikehittynyt ja köyhä, mutta täynnä elämää.

Nyt valtaosa Gazan asuintaloista ja muista on tuhoutunut Israelin iskuissa, ja palestiinalaiset ovat joutuneet hakemaan uutta yösijaa telttaleireistä ja itsekyhätyistä slummikylistä. Samalla mahdollisuudet normaaliin elämiseen ovat pitkälti menneet. Jopa nälänhädästä on puhuttu. EU:n, YK:n ja Maailmanpankin tuoreen raportin mukaan iskuissa Gazaan on kuollut yli 31 000 ihmistä maaliskuuhun mennessä.

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 005
  • Liked: 5734
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11541 : 01.06.2024, 11:59:29 »
Ex-Mossad chief ‘disappointed’ over alleged threats against ICC prosecutor
https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/31/former-mossad-chief-expresses-disappointment-over-alleged-threats-to-icc-prosecutor
Lainaus
Tamir Pardo says alleged campaign under his successor ‘sounds like Cosa Nostra-style blackmail’

A former head of the Mossad has described his disbelief and disappointment at allegations that his successor at the Israeli intelligence agency threatened a chief prosecutor of the international criminal court (ICC), likening the conduct to mafia-like tactics.

Tamir Pardo, who served as director of the Mossad between 2011 and 2016, was responding to a Guardian investigation published this week about an alleged operation by the Israeli spy service to put pressure on the former ICC prosecutor Fatou Bensouda to abandon a war crimes investigation.

In a series of secret meetings, Yossi Cohen – who replaced Pardo as head of the Mossad in 2016 and left the agency in 2021 – is alleged to have used “threats and manipulation” against Bensouda and attempted to enlist her into cooperating with Israel’s demands.
...
After the Guardian published its investigation, it emerged that a prominent investigative reporter with Haaretz and its sister publication TheMarker had tried to report in 2022 on the Mossad’s operation against Bensouda but was blocked by senior Israeli security officials.
...
He added: “I don’t think that Israel or its emissaries should be using blackmail and threats against a prosecutor in the court in The Hague, which the Jewish people were key to establishing after the Holocaust in world war two. It doesn’t make sense to me.”

US state department falsified report absolving Israel on Gaza aid – ex-official
https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/30/stacy-gilbert-us-state-department-israel-gaza-aid
Lainaus
Stacy Gilbert, who quit post as senior adviser on Tuesday, says report went against consensus of experts

The state department falsified a report earlier this month to absolve Israel of responsibility for blocking humanitarian aid flows into Gaza, overruling the advice of its own experts, according to a former senior US official who resigned this week.

Stacy Gilbert left her post as senior civil military adviser in the state department’s bureau of population, refugees and migration, on Tuesday. She had been one of the department’s subject matter experts who drafted the report mandated under national security memorandum 20 (NSM-20) and published on 10 May.

The NSM-20 report found that it was “reasonable to assess” that Israel had used US weapons in a way that was “inconsistent” with international humanitarian law, but that there was not enough concrete evidence to link specific US-supplied weapons to violations.

Even more controversially, the report said the state department did not “currently assess that the Israeli government is prohibiting or otherwise restricting the transport or delivery of US humanitarian assistance” in Gaza.

It was a high-stakes judgment because under a clause in the Foreign Assistance Act, the US would be obliged to cut arms sales and security assistance to any country found to have blocked delivery of US aid.

Gilbert, a 20-year veteran of the state department who has worked in several war zones, said that report’s conclusion went against the overwhelming view of state department experts who were consulted on the report.

She said there was general agreement that while other factors impeded the flow of aid into Gaza at a time when famine has begun to take hold of its 2.3 million population – such as lack of security, caused by Hamas, Israeli military operations and the desperation of Palestinians to find food – it was clear that Israel was playing a role in limiting the amount of food and medical supplies crossing the border into Gaza.

“There is consensus among the humanitarian community on that. It is absolutely the opinion of the humanitarian subject matter experts in the state department, and not just in my bureau – people who look at this from the intelligence community and from other bureaus. I would be very hard pressed to think of anyone who has said [Israeli obstruction] is not an issue,” Gilbert said. “That’s why I object to that report saying that Israel is not blocking humanitarian assistance. That is patently false.”
...
Gilbert was one of two US officials to resign this week over the Biden administration’s Gaza policy. Alexander Smith, a contractor for the US Agency for International Development (USAid), who resigned on Monday, said he was given a choice between resignation and dismissal after preparing a presentation on maternal and child mortality among Palestinians, which was cancelled at the last minute by USAid leadership last week.

Smith, a senior adviser on gender, maternal health, child health and nutrition, chose to resign on Monday after four years at USAid. In his resignation letter to the head of the agency, Samantha Power, he complained about the inconsistencies in USAid’s approach to different countries and humanitarian crises, and the general treatment of Palestinians.

“I cannot do my job in an environment in which specific people cannot be acknowledged as fully human, or where gender and human rights principles apply to some, but not to others, depending on their race,” he wrote.

Ja Israel yrittää taas heiluttaa kaikkeen kritiikkiin perusteettomia syytöksiä antisemitismistä, vaikka esimerkiksi nälkään näännyttämisenhän Israelin monet poliitikot ja asevoimien väki ovat nimenomaan kertoneet olevan tarkoituksellista:

Netanjahun mukaan väitteet siviilien tappamisesta ja näännyttämisestä tahallaan ovat antisemitististä panettelua
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010467719.html
Lainaus
Ranskalaisen LCI-kanavan haastattelussa puhunut Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu puolestaan tyrmäsi ”antisemitistisenä panetteluna” väitteet, joiden mukaan Israel pyrkii tietoisesti tappamaan ja näännyttämään siviilejä Gazassa.
Höpöhöpö antisemiitin mielipide eli höpöä. Ikävää että täällä vallitsee Israel bias

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 230
  • Liked: 2674
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11542 : 01.06.2024, 12:13:30 »
Lainaus
Höpöhöpö antisemiitin mielipide eli höpöä. Ikävää että täällä vallitsee Israel bias


Sulla tuntuu olevan niin tarkat tiedot että valoitatko vähän lähteitäsi, jos luet mediaa kun me kaikki muutkin niin olet varmaan tietoinen että jokaisella lähteellä on oma agendansa. Joskun on hyvä lukea uutisia myös niistä medioista joista ei pidä, avartaa näkemystä.

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 795
  • Liked: 5428
  • Radiomiina
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11543 : 01.06.2024, 13:01:11 »
Luulo ei ole tiedon väärti. Ei todellakaan ole.
Meitsi pelaa tätä elämän ja kuoleman peliä todennäköisyyksillä.
Sallin itselleni vahvennettuja ja lähteiden mukaan tarkistejjuja hetkellisiä mielipiteitä samalla periaatteella.
Toki on ihan tervettä harrastaa mutuja vaikka keskellä päivääkin.

Juutalaiseksi on mahdollista kääntyä, hiukan monimutkaista, mutta harkitsen asiaa.

Kannatan seemiläisten maailmanmestaruuskisassa Israelin joukkuetta.
Vittu, mitä paskaa, sanoo  gunslinger, hurraaisänmaallinen militaristi, varareservin upseerismies ja miinanpolkija eli Radion humaani päätoimittaja.

sakarit

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 629
  • Liked: 1250
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11544 : 01.06.2024, 13:49:36 »
Haluaisin uskoa israelista hyvää mutta se on vaikeaa, kun tosiasiat puhuu sitä vastaan.
(luotan yleen tässä asiassa enemmän kuin foorumin asiantuntijoihin).

https://yle.fi/a/74-20087729

Miten gazalaiset elivät ja asuivat ennen sotaa? Nyt valtaosa Gazasta on raunioina tai vaurioitunut.

Yli kahden miljoonan asukkaan Gazassa oli teollisuutta, maataloutta, pienyrittäjyyttä ostoskeskuksia ja muuta liiketoimintaa vielä reilut seitsemän kuukautta sitten. Gaza oli alikehittynyt ja köyhä, mutta täynnä elämää.

Nyt valtaosa Gazan asuintaloista ja muista on tuhoutunut Israelin iskuissa, ja palestiinalaiset ovat joutuneet hakemaan uutta yösijaa telttaleireistä ja itsekyhätyistä slummikylistä. Samalla mahdollisuudet normaaliin elämiseen ovat pitkälti menneet. Jopa nälänhädästä on puhuttu. EU:n, YK:n ja Maailmanpankin tuoreen raportin mukaan iskuissa Gazaan on kuollut yli 31 000 ihmistä maaliskuuhun mennessä.

Tykkäsin tästä! Oikein esimerkillinen tarina siitä, miten ei kannata hyökätä Israeliin, raiskata, murhata ja ottaa Israelista panttivankeja. Eikä kannata tietenkään yhä edelläänkään tuo panttivankien pito.

Vaihtoehto olisi ollut elää rauhassa osaltaan kansainvälisen yhteisön kustantamaa elämää ihan omalla maatilkullaan. Oli nuo kauppakeskukset jne. Tämä ei nyt tunnetusti kelvannut, ja voi vain ihmetellä miksi nykytilanne on tuosta porukasta parempi. VL voisi valaista, jos jotain ymmärrystä tästä valinnasta on, minulla ei ole.
« Viimeksi muokattu: 01.06.2024, 13:52:11 kirjoittanut sakarit »

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 710
  • Liked: 28106
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11545 : 01.06.2024, 14:02:54 »
Nälkään näännyttämistä on huudettu jo seitsemisen kuukautta, mutta eipä ole näkynyt.


Israel aloitti jo hyvissä ajoin avustusten auttamisen Gazan alueelle jotta mitään Hamasin propagandanälkää ei pääsisi syntymään.
Hamasille gazalaisten nälkä sopisi erittäin hyvin sillä siihen vedoten Läntisen maailman idiootit vaatisivat Israelia lopettamaan sotatoimet ja näin Hamas säästyisi.

Rivigazalaisen kannalta Hamasin poistaminen kuviosta tietäisi vapautta olla poissa kalashnikovin tähtäimestä vaikka sattuisi sanomaan mitä ajattelee.
Eikä olisi ketään jonka politiikalle olisi hänen nälkänsä jotenkin tärkeätä.

Nälkä kuitenkin on joidenkin onnettomien kohdalla aivan todellisuutta, kuten kurditohtorin avautumisesta voimme lukea.
Tuo nälkä johtuu siitä, että se ilmainen apu varastetaan ja laitetaan myyntiin jolloin köyhemmillä ei varallisuus riitä ruokansa ostamiseen.
Kuten sanoin jo aikaisemmin, "kukaan ei näytä olevan julmempi palestiinalaiselle kuin toinen palestiinalainen".

Gazan alue on aika heikossa hapessa ja se johtuu siitä, että Hamas on hallintokautensa aikana ehtinyt "myrkyttää" koko yhteisön.
IDF:n sotilaat sanovatkin, että alueen jokseenkin kaikissa rakennuksissa on aseita ja tai tunneleiden sisäänpääsyjä.
Nämä tekevät kaikista näistä laillisia kohteita, ja se rivigazalainen tietenkin kärsii, mutta siitä Hamas ei yhtään välitä sillä rauniot ovat osa sen politiikkaa jota jälleen myydään Lännen hyväuskoisille hölmöille.

Länsimaisten hyväuskoisten hölmöjen typeryys on aivan loputonta.
Kovasti säälitään miten palestiinalaiset ovat köyhiä eikä kysytä itseltään mistä ne kaikki aseet ja tunnelit ovat sinne ilmaantuneet ja millä hinnalla.
Eikä edes sitä ihmetellä miten palestiinalaisten johtajat ovat melkeinpä säännönmukaisesti miljardöörejä.
Tämä miljardööriys alkoi Arafatista, joka oli ensimmäinen suurrikollinen joka laittoi avustuksilla rahoiksi.

YLE:n mukaan alueella on ollut jopa teollisuutta, mutta jättivät sentään mainitsematta, että kyse on pakostikin ase- ja rakettiteollisuudesta.
Hamas kun muuta ei kaipaa eikä keneltäkään toiselta kysellä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 230
  • Liked: 2674
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11546 : 01.06.2024, 14:05:52 »
Haluaisin uskoa israelista hyvää mutta se on vaikeaa, kun tosiasiat puhuu sitä vastaan.
(luotan yleen tässä asiassa enemmän kuin foorumin asiantuntijoihin).

https://yle.fi/a/74-20087729

Miten gazalaiset elivät ja asuivat ennen sotaa? Nyt valtaosa Gazasta on raunioina tai vaurioitunut.

Yli kahden miljoonan asukkaan Gazassa oli teollisuutta, maataloutta, pienyrittäjyyttä ostoskeskuksia ja muuta liiketoimintaa vielä reilut seitsemän kuukautta sitten. Gaza oli alikehittynyt ja köyhä, mutta täynnä elämää.

Nyt valtaosa Gazan asuintaloista ja muista on tuhoutunut Israelin iskuissa, ja palestiinalaiset ovat joutuneet hakemaan uutta yösijaa telttaleireistä ja itsekyhätyistä slummikylistä. Samalla mahdollisuudet normaaliin elämiseen ovat pitkälti menneet. Jopa nälänhädästä on puhuttu. EU:n, YK:n ja Maailmanpankin tuoreen raportin mukaan iskuissa Gazaan on kuollut yli 31 000 ihmistä maaliskuuhun mennessä.

Tykkäsin tästä! Oikein esimerkillinen tarina siitä, miten ei kannata hyökätä Israeliin, raiskata, murhata ja ottaa Israelista panttivankeja. Eikä kannata tietenkään yhä edelläänkään tuo panttivankien pito.

Vaihtoehto olisi ollut elää rauhassa osaltaan kansainvälisen yhteisön kustantamaa elämää ihan omalla maatilkullaan. Oli nuo kauppakeskukset jne. Tämä ei nyt tunnetusti kelvannut, ja voi vain ihmetellä miksi nykytilanne on tuosta porukasta parempi. VL voisi valaista, jos jotain ymmärrystä tästä valinnasta on, minulla ei ole.

Mietin ajatuksena jos suomeen pääsisi kehittymään terroristiryhmä jossa olisi vaikka muutama sata jäsentä, sellainen kiva pieni joukko joka voisi teroilla mukavasti. Tämä samainen joukko tekisi iskusarjan venäjälle ja venäjä toteaisi että hyökkäys tuli suomesta joten jokaikinen suomalainen on vastuussa tästä. Joku kysyisi että minäkin? En ole tuollaista tehnyt. Kaikki, jokaikinen on vastuussa vauvasta vaariin, jopa syntymättömät lapset ovat vastuussa! Alkaisi suunnaton pommitus joka ei lopu koska ovathan kaikki suomalaiset vastuussa tämän iskujoukon tekosista. Suomalaiset yrittäisivät vedota ulkomaailmaan mutta myötätuntoa ei tulisi ainostaan tylyjä kommentteja syyllisyydestä.

skyuu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 999
  • Liked: 2764
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11547 : 01.06.2024, 18:11:24 »
Mietin ajatuksena jos suomeen pääsisi kehittymään terroristiryhmä jossa olisi vaikka muutama sata jäsentä, sellainen kiva pieni joukko joka voisi teroilla mukavasti. Tämä samainen joukko tekisi iskusarjan venäjälle ja venäjä toteaisi että hyökkäys tuli suomesta joten jokaikinen suomalainen on vastuussa tästä. Joku kysyisi että minäkin? En ole tuollaista tehnyt. Kaikki, jokaikinen on vastuussa vauvasta vaariin, jopa syntymättömät lapset ovat vastuussa! Alkaisi suunnaton pommitus joka ei lopu koska ovathan kaikki suomalaiset vastuussa tämän iskujoukon tekosista. Suomalaiset yrittäisivät vedota ulkomaailmaan mutta myötätuntoa ei tulisi ainostaan tylyjä kommentteja syyllisyydestä.
Tota palataan asiaan kun hölmölässä on sellainen ~50%+ kannatus tälle parin sadan jäsenen tero-porukalle, hallitus on muodostettu tero-porukasta ja noh... Ei olis kauheesti symppistä hallitukselle joka asustelisi jossain Islannissa käärien kv-rahoitusta ja pistäen naapurin urpot laittaan rakettia kehiin.
Ainiin ja sitä ennen voidaanko me saada sellainen Karjalan-pakolaiset status, periytyvästi tietenkin. Ja toki muumisti kv-rahaa ja apua sekä tietysti radikaali-Ruotsilta aseapua Tornion tunneleiden kautta?
Jaa ei vai?

Mutta jos hommaat kv-rahoituksen niin me @Emo :n kanssa voidaan pistää kyllä varmaan joku KVR (Karjalan vapausrintama!) pystyyn. Pari miljaardia riittäis aluks ihan noin niinku perustamiseen että voidaan palkata tarvittavat henkilöt. Katotaan sitten viittitäänkö me teroilla vai ehken jakaa siitä parista ziljaardista vaikkapa murenat mitä liikenee niin niille toisillekin pakolaisille!  Raketteja tuskin väsäillään kun mullakin ne ainoat vesiputken pätkät mitä jäi on pvc-muovia ja se ei kai oikeen raketin rungoksi kelpaa... sulaa piru vie.

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 230
  • Liked: 2674
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11548 : 01.06.2024, 22:44:12 »
Mietin ajatuksena jos suomeen pääsisi kehittymään terroristiryhmä jossa olisi vaikka muutama sata jäsentä, sellainen kiva pieni joukko joka voisi teroilla mukavasti. Tämä samainen joukko tekisi iskusarjan venäjälle ja venäjä toteaisi että hyökkäys tuli suomesta joten jokaikinen suomalainen on vastuussa tästä. Joku kysyisi että minäkin? En ole tuollaista tehnyt. Kaikki, jokaikinen on vastuussa vauvasta vaariin, jopa syntymättömät lapset ovat vastuussa! Alkaisi suunnaton pommitus joka ei lopu koska ovathan kaikki suomalaiset vastuussa tämän iskujoukon tekosista. Suomalaiset yrittäisivät vedota ulkomaailmaan mutta myötätuntoa ei tulisi ainostaan tylyjä kommentteja syyllisyydestä.
Tota palataan asiaan kun hölmölässä on sellainen ~50%+ kannatus tälle parin sadan jäsenen tero-porukalle, hallitus on muodostettu tero-porukasta ja noh... Ei olis kauheesti symppistä hallitukselle joka asustelisi jossain Islannissa käärien kv-rahoitusta ja pistäen naapurin urpot laittaan rakettia kehiin.
Ainiin ja sitä ennen voidaanko me saada sellainen Karjalan-pakolaiset status, periytyvästi tietenkin. Ja toki muumisti kv-rahaa ja apua sekä tietysti radikaali-Ruotsilta aseapua Tornion tunneleiden kautta?
Jaa ei vai?

Mutta jos hommaat kv-rahoituksen niin me @Emo :n kanssa voidaan pistää kyllä varmaan joku KVR (Karjalan vapausrintama!) pystyyn. Pari miljaardia riittäis aluks ihan noin niinku perustamiseen että voidaan palkata tarvittavat henkilöt. Katotaan sitten viittitäänkö me teroilla vai ehken jakaa siitä parista ziljaardista vaikkapa murenat mitä liikenee niin niille toisillekin pakolaisille!  Raketteja tuskin väsäillään kun mullakin ne ainoat vesiputken pätkät mitä jäi on pvc-muovia ja se ei kai oikeen raketin rungoksi kelpaa... sulaa piru vie.

Ihmisiä kohdellaan tekojensa mukaan ei sitä mitä ajattelevat tai kannattavat, jos joku kannattaa terojärjestöä ilman että tekee mitään konkreettista asian eteen ei oikeuta pommittelemaan siitä syystä. Ja siis kaikkia saa pommittaa jos osa (isokin osa) kansasta tukee teroja? Kuulostaa kollektiiviselta kostolta kansallisuuden perusteella, eikös aikoinaan joku viiksimies vainonnut jotain porukkaa. Ironista, israel tekee sitä mistä ovat uhriutuneet tauotta toisen maailmansodan jälkeen.

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 005
  • Liked: 5734
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11549 : 01.06.2024, 23:00:30 »
^terrorijärjestöön kuuluminen on kriminalisoitu Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa, Suomessakin sitä on kaavailtu.
Eli hamasilaiset ovat rikollisia monien sivistysmaiden mielestä.
Israel pommittaa hamasia ei paleja kollektiivisesti. Tapposuhde on noin 1:1 eli maailman paras ikinä vastaavissa tilanteissa. Yleensä siviilejä menee ainakin 3 kertaa enemmän kuin taistelijoita kaupunkiolosuhteissa.
Umpisurkea Hitler ja nazirinnastus. Natsit kaasuttivat niin monta juutalaista kuin kerkesivät tuhoamisleireillä pyrkimyksenä nolla juutalaista.
Väitätkö siis ihan tosissasi, että Israel pyrkii tappamaan kaikki palestiinalaiset???
Miksi ne sitten EI vaan mattopommita??? No siksi kun eivät pyri siihen.
Mitäpä jos hellittäisit vähän tästä huonosti peiteltyä antisemitismiäsi.
« Viimeksi muokattu: 04.06.2024, 08:36:09 kirjoittanut Caucasian »

Tagit: