Yleinen Israel-keskustelu

[Emo]

^ Lainasin tähän talteen. Kuolema Hamasille, antaa paukkua. Panttivangeista ei kannata enää välittää.

The Hamas terror group hints that it murdered the six hostages whose bodies were recovered by the IDF from a tunnel in southern Gaza's Rafah over the weekend.

In a statement, the spokesman for the military wing of Hamas says that following Israel's successful hostage rescue in Nuseirat in June, new protocols were given to terrorists guarding the abductees if Israeli troops near them.

"We say to everyone clearly that after the Nuseirat incident, new instructions were issued to the mujahideen assigned to guard the prisoners regarding dealing with them if the occupation army approached their place of detention," Hudhaifa Kahlout — known by the nom de guerre Abu Obeida — says.

Hamas is believed by Israel to have given standing orders to operatives who are holding hostages, to kill the captives if they think Israeli forces are approaching.

The six hostages recovered over the weekend -- Hersh Goldberg-Polin, Eden Yerushalmi, Ori Danino, Alex Lobanov, Carmel Gat, and Almog Sarusi -- were killed just days before troops found them, according to an autopsy and the IDF.

"Netanyahu's insistence on liberating the prisoners through military pressure instead of concluding a deal will mean that they will return to their families inside coffins and their families will have to choose whether they are dead or alive," Abu Obeida adds.
 

[tinnitus]

Nyt vartijoilla on sääntö, että kun Israelin armeija alkaa olla liian lähellä niin panttivangit pitää murhata.

Onko tästä ollut jossain vaiheessa jotain epäselvyyttä? Ei kai kukaan ole tosissaan kuvitellut, että kun Hamasia tarpeeksi moukaroi niin se nousee tunneleistaan valkoista lippua heiluttaen ja vapauttaa panttivangit? Onhan se ollut jo pitkään täysin ilmeistä, että Netanyahun hallitus pitää panttivankien kuolemaa hyväksyttävänä oheisvahinkona Hamasin heikentämiselle.

[Emo]

Nyt vartijoilla on sääntö, että kun Israelin armeija alkaa olla liian lähellä niin panttivangit pitää murhata.

Onko tästä ollut jossain vaiheessa jotain epäselvyyttä? Ei kai kukaan ole tosissaan kuvitellut, että kun Hamasia tarpeeksi moukaroi niin se nousee tunneleistaan valkoista lippua heiluttaen ja vapauttaa panttivangit? Onhan se ollut jo pitkään täysin ilmeistä, että Netanyahun hallitus pitää panttivankien kuolemaa hyväksyttävänä oheisvahinkona Hamasin heikentämiselle.

Ja voiko Netanyahun hallitusta syyttää siitä, että he toimivat faktojen mukaan? He eivät voi pelastaa panttivankeja, se on fakta.

[ikuturso]

Nyt vartijoilla on sääntö, että kun Israelin armeija alkaa olla liian lähellä niin panttivangit pitää murhata.

Onko tästä ollut jossain vaiheessa jotain epäselvyyttä? Ei kai kukaan ole tosissaan kuvitellut, että kun Hamasia tarpeeksi moukaroi niin se nousee tunneleistaan valkoista lippua heiluttaen ja vapauttaa panttivangit? Onhan se ollut jo pitkään täysin ilmeistä, että Netanyahun hallitus pitää panttivankien kuolemaa hyväksyttävänä oheisvahinkona Hamasin heikentämiselle.

Ja voiko Netanyahun hallitusta syyttää siitä, että he toimivat faktojen mukaan? He eivät voi pelastaa panttivankeja, se on fakta.

Jos miettii ISIS:iä ja muita Hamasin hengenheimolaisia, niin panttivankejahan teloitettiin kameroiden edessä, hukutettiin häkissä elävältä tai laitettiin viisi ihmistä autoon ja ammuttiin singolla. Vain mielikuvitus oli rajana, mitä näille poloisille voi tehdä, jos kuffari ei konttaa ja nuole kengänpohjaa.

-i-

[Caucasian]

^ja poltettiin... mm Syyrialainen lentäjä laitettiin häkkiin ja valeltiin bensalla, tuikattiin tuleen ja kuvattiin nettiin.
Tällaisten kanssa pitäisi sitten tehdä diili, kuten täysin moraaliton juutalaisten suhteen natsistinen vihervasemmisto vaatii.

[ämpee]

Nyt vartijoilla on sääntö, että kun Israelin armeija alkaa olla liian lähellä niin panttivangit pitää murhata.

Onko tästä ollut jossain vaiheessa jotain epäselvyyttä? Ei kai kukaan ole tosissaan kuvitellut, että kun Hamasia tarpeeksi moukaroi niin se nousee tunneleistaan valkoista lippua heiluttaen ja vapauttaa panttivangit? Onhan se ollut jo pitkään täysin ilmeistä, että Netanyahun hallitus pitää panttivankien kuolemaa hyväksyttävänä oheisvahinkona Hamasin heikentämiselle.

Aikaisemmin tähän käytäntöön ei ole ollut "virallista" ilmoitusta mutta nyt on.
Kuvaavaa on, että vasuriajattelu pitää Netanjahun vikana Hamasin mielipuolien toiminnan tuloksia.

[tinnitus]

Aikaisemmin tähän käytäntöön ei ole ollut "virallista" ilmoitusta mutta nyt on.

En tiedä oliko sinulla asiasta epäselvyyttää ennen virallista ilmoitusta. Minulla ei ollut.

Kuvaavaa on, että vasuriajattelu pitää Netanjahun vikana Hamasin mielipuolien toiminnan tuloksia.

En ole ottanut kantaa syyllisyyteen.

Jos ottaa lähtökohdaksi sen, että Hamas mieluummin tappaa panttivangit kuin pakotettuna vapauttaa heidät, on aika helppo ennustaa mitä seurauksia eri vaihtoehdoilla on. Jossain vaiheessa Netanyahun mielestä oli selvästi hyödyllistä neuvotella Hamasin kanssa, minkä seurauksena joukko panttivankeja vapautettiin. Sotatoimilla ei ole tietääkseni saatu panttivankeja vapautettua, mutta heitä on tapettu sekä Hamasin että Israelin armeijan toimesta.

Joko Netanyahu ei ymmärrä Hamasin toimintalogiikkaa (mitä en pidä uskottavana), tai hän pitää panttivankien kuolemaa hyväksyttävänä oheisvahinkona. Muuhun johtopäätökseen on vaikea tulla.

[ämpee]

Jos Hamasin toimintalogiikan ymmärtämys on kristallin kirkasta niin mitään tulitaukoa ei olla vaatimassa, sillä Hamas joka tapauksessa tappaa talossa ja puutarhassa niin pitkään kuin sillä henki pihisee.
Itse pidän aika erikoisena jo sitä, että Hamas saatiin ylipäätään vapauttamaan joitain panttivankeja tulitauon aikana jonka se itse sitten rikkoi.
Yrityksiä panttivankien vapauttamiseksi pidän hyvin ymmärrettävinä vaikka toinen osapuoli on pelkkä joukko mielisairaita rikollisia.
Hyvänä yrityksenä pidän tapahtumaa jonka seurauksena 4 panttivankia vapautettiin kahdesta eri paikasta samaan aikaan voimia säästelemättä, jonka lopputulosta vasurit kovasti kritisoivat kun heidän lemmikkejään kuulemma kuoli satamäärin ja ne pakolliset siviilit joita ei sen kummemmin eritelty.
Joten kyllä se sotatoimikin toimii, ainoa vaikeus on sen kohdistaminen voimia kyllä riittäisi.

Netanjahu on pitänyt maantiedon oppituntia joka on päätynyt oppimattomien riemuksi jo intternettiinkin.
https://www.youtube.com/watch?v=RUQo6_8-gTI

Siinä käy varsin selväksi miten pieni Israel on koko Lähi-Itään verrattuna, ja minkälainen kärpäsenpaska sitten on Gaza ja kuinka tuo paska aiheuttaa vaaraa lähiympäristölleen.
Nykyinen sota tulee peruuttamattomasti muuttamaan Israelin suhtautumista omaan turvallisuuteensa ja se tietää muutosta niin Gazassa kuin Libanonissa.

[sakarit]

Aivankuin täällä seurattaisiin eri uutisvirtaa tai onko tuo tahallista vääristelyä?
Panttivankeja on saatu vapautettua ja vielä elävänä sotatoimilla. Olihan tuosta isot uutiset.
Neuvotteluja on käyty jatkuvasti ja käydään yhä. Israel (ja Netanjahu) hyväksyi jo USA:n välittämän tulitaukosopimuksen, Hamas ei.

Suurin kiistakysymys käsittääkseni on, että Israel haluaa jäädä Gazaan valvomaan Gazan ja Eqyptin välistä rajaa. Hamas taas ei tätä halua, koska varustautuminen uudelleen ja rakettiterrori Israeliin estyisi.

[Skeptikko]

Podcast hekumoi Gazan joukkotuholla, video levisi somessa
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010674574.html

Podcastia juontavat Naor Meningher ja Eytan Weinstein keskustelivat jaksossa Gazan sodasta ja sen siviiliuhreista poikkeuksellisen hyytävällä tavalla. Meningher on LinkedInin mukaan työskennellyt usean vuoden ajan Israelin pääministeri Benjamin Netanjahun poliittisissa kampanjoissa.PÄÄTTYY         

”Emme välitä paskaakaan siitä, jos kaikki siellä kuolevat. Tällä tavalla israelilaiset vain ajattelevat”, Weinstein totesi jaksossa.     

”Jos antaisit minulle napin, jolla voisin pyyhkiä Gazan pois, jonka avulla jokainen Gazassa elossa oleva olento lakkaisi elämästä huomenna, niin painaisin sitä sekunnissa”, Weinstein jatkoi.   

Puheohjelma mainostaa itseään ”Israelin pisimpään jatkuneena englanninkielisenä podcastina”.
...
Ainakin 127 000 ihmistä on kuollut tai loukkaantunut Israelin sotatoimissa Gazassa viimeisen 11 kuukauden aikana. Alue on monilta osin pommitettu asuinkelvottomaksi ja taudit leviävät.

Hiljattain Gazasta löydettiin poliota, ja ainakin yksi vauva on jo halvaantunut tartunnan seurauksena. Israel on suostunut kulkutaudin vuoksi päivittäisiin, joidenkin tuntien mittaisiin tulitaukoihin, joiden aikana kansainväliset avustusjärjestöt pääsevät alueelle rokottamaan lapsia.

Tuoreimmassa jaksossaan Meningher ja Weinstein ihmettelevät päätöstä.

”Meidän pitäisi murskata vihollisemme, eikä sanoa, että yhyy lapsiparat, pitää varmistaa, etteivät he saa poliota. Ketä kiinnostaa?”, Weinstein pauhasi.
...
Weinstein uskoi, että Israel on suostunut poliorokotuksiin vain miellyttääkseen kansainvälistä yhteisöä.

”Ketään ei kiinnosta, saako lapsi polion. Teemme tämän vain, koska haluamme kansainvälistä legitimiteettiä. -- Jos kysyt Israelissa välitätkö siitä, jos lapsi saa polion, he sanovat, että ei kiinnosta.”
...
Palestiinalaisten kansanmurhasta haaveilevat miehet vaikuttavat podcastinsa mukaan ääriajattelijoilta.

Weinstein kuitenkin itse vakuutteli, että hänen ajattelunsa heijastaa israelilaisten yleistä ajattelutapaa.

Israelilaisten suhtautumisesta asevoimiensa hyökkäykseen Gazassa on tehty myös kyselytutkimuksia.

Yhdysvaltalaisen Pew-tutkimuslaitoksen toukokuussa julkaiseman kyselyn mukaan 34 prosenttia israelilaisista katsoo, ettei Hamasia vastaan ole Gazassa hyökätty tarpeeksi kovin keinoin.

39 prosenttia taas oli sitä mieltä, että esimerkiksi yli 26 000 lapsiuhria vaatineet sotatoimet ovat olleet ”juuri oikeanlaisia”.

This is Israel’s longest-running English podcast, Two Nice Jewish Boys. Hosts Naor Meningher and Eytan Weinstein call for wiping out every single Palestinian in Gaza and the occupied West Bank.

Radio Rwanda in full effect here. This is deeply disturbing. pic.twitter.com/j82lNXnFXN

— Samira Mohyeddin سمیرا (@SMohyeddin) September 3, 2024

This is Israel’s longest-running English podcast, Two Nice Jewish Boys. Hosts Naor Meningher and Eytan Weinstein call for wiping out every single Palestinian in Gaza and the occupied West Bank.

Radio Rwanda in full effect here. This is deeply disturbing.

6.9.2023: A former Mossad chief says Israel is enforcing an apartheid system in the West Bank
https://apnews.com/article/israel-apartheid-palestinians-occupation-c8137c9e7f33c2cba7b0b5ac7fa8d115#

Tamir Pardo becomes the latest former senior official to have concluded that Israel’s treatment of Palestinians in the West Bank amounts to apartheid, a reference to the system of racial separation in South Africa that ended in 1994.

Leading rights groups in Israel and abroad and Palestinians have accused Israel and its 56-year occupation of the West Bank of morphing into an apartheid system that they say gives Palestinians second-class status and is designed to maintain Jewish hegemony from the Jordan River to the Mediterranean Sea.

A handful of former Israeli leaders, diplomats and security men have warned that Israel risks becoming an apartheid state, but Pardo’s language was even more blunt.

“There is an apartheid state here,” Tamir Pardo said in an interview. “In a territory where two people are judged under two legal systems, that is an apartheid state.”
...
Pardo said that as Mossad chief, he repeatedly warned Netanyahu that he needed to decide what Israel’s borders were, or risk the destruction of a state for the Jews.
...
Pardo’s remarks, and the overhaul, come as Israel’s far-right government, which is made up of ultranationalist parties who support annexing the West Bank, is working to entrench Israel’s hold on the territory. Some ministers have pledged to double the number of settlers currently living in the West Bank, which stands at a half-million.

Netanyahu’s Likud party issued a statement condemning Pardo’s comments. “Instead of defending Israel and the Israeli military, Pardo slanders Israel,” it said. “Pardo. You should be ashamed.”

Kas kun ei syyttänyt antisemitismistäkin taas tapansa mukaan.

In apartheid South Africa, a system based on white supremacy and racial segregation was in place from 1948 until 1994. Human rights groups have based their conclusions on Israel on international conventions like the Rome Statute of the International Criminal Court. It defines apartheid as “an institutionalized regime of systematic oppression and domination by one racial group over any other racial group.”
...
Rights groups point to discriminatory policies within Israel and in annexed east Jerusalem, Israel’s blockade of the Gaza Strip, which has been ruled by the Hamas militant group since 2007, and its occupation of the West Bank. Israel exerts overall control of the territory, maintains a two-tier legal system and is building and expanding Jewish settlements that most of the international community considers illegal.

Tämäkään Israelin väite ei pidä paikkaansa, sillä edes niillä arabeilla, joilla on Israelin kansalaisuus, ei ole monia samoja oikeuksia kuin juutalaisilla ja kohtelu on hyvin monella tapaa syrjivää yhteiskunnann tasollakin:

Israel rejects any allegation of apartheid and says its own Arab citizens enjoy equal rights.

Jopa entinen Isralin ministeri on todennut Israelin kyättävän antisemitismisyytöksiä vaientamaan kritiikin Israelia kohtaan:

"Anti-Semitic? Well, it’s a trick, we always use it...We use antisemitism to justify everything we do to the Palestinians".

Former Israeli Minister of Education Shulamit Aloni, founder of the Ratz party, and ex-leader of Meretz party.

In 2000, she won the Israel Prize. pic.twitter.com/xGgUQsemK5

— Harun Kimani (@AllOddsmobile) October 27, 2023

"Anti-Semitic? Well, it’s a trick, we always use it...We use antisemitism to justify everything we do to the Palestinians".

Former Israeli Minister of Education Shulamit Aloni, founder of the Ratz party, and ex-leader of Meretz party.

In 2000, she won the Israel Prize.

Pahamainen Palantir on muuten ulottamassa lonkeroitaan Eurooppaankin:

Alex Karp, the Jewish CEO of Palantir, says America needs to get around the first amendment to ban "antisemitism"

Palantir's tech has been used by the IDF in Gaza, and last year Karp bragged that his company stopped the rise of the far-right in Europe
pic.twitter.com/YVzpckZL7Q

— Keith Woods (@KeithWoodsYT) September 5, 2024

Alex Karp, the Jewish CEO of Palantir, says America needs to get around the first amendment to ban "antisemitism"

Palantir's tech has been used by the IDF in Gaza, and last year Karp bragged that his company stopped the rise of the far-right in Europe

How US Intelligence and an American Company Feed Israel’s Killing Machine in Gaza
https://www.thenation.com/article/world/nsa-palantir-israel-gaza-ai/

But by far the most secret is the headquarters of Unit 8200, which specializes in eavesdropping, codebreaking, and cyber warfare—Israel’s equivalent of the American National Security Agency. One of Unit 8200’s newest and most important organizations is the Data Science and Artificial Intelligence Center, which, according to a spokesman, was responsible for developing the AI systems that “transformed the entire concept of targets in the IDF.” Back in 2021, the Israeli military described its 11-day war on Gaza as the world’s first “AI war.” Israel’s ongoing invasion of Gaza offers a more recent—and devastating—example.

More than 70 years ago, that same patch of land was home to the Palestinian village of Ajleel, until the residents were killed or forced to abandon their homes and flee in fear during the Nakba in 1948. Now, soldiers and intelligence specialists are being trained at Camp Moshe Dayan to finish the job—to bomb, shoot, or starve to death the descendants of the Palestinians forced into the squalor of militarily occupied Gaza decades ago.

Earlier this month saw a continuation of that effort, with the targeting of three well-marked and fully approved aid vehicles belonging to World Central Kitchen, killing their seven occupants and ensuring that the food would never reach those dying of starvation. The targeting was precise—placing missiles dead center in the aid agency’s rooftop logos. Israel, however, said it was simply a mistake, similar to the “mistaken” killing of nearly 200 other aid workers in just a matter of months—more than all the aid workers killed in all the wars in the rest of the world over the last 30 years combined, according to the Aid Worker Security Database.

Such horrendous “mistakes” are hard to understand, considering the enormous amount of advanced targeting AI hardware and software provided to the Israeli miliary and spy agencies—some of it by one American company in particular: Palantir Technologies. “We stand with Israel,” the Denver-based company said in posts on X and LinkedIn. “The board of directors of Palantir will be gathering in Tel Aviv next week for its first meeting of the new year. Our work in the region has never been more vital. And it will continue.” As one of the world’s most advanced data-mining companies, with ties to the CIA, Palantir’s “work” was supplying Israel’s military and intelligence agencies with advanced and powerful targeting capabilities—the precise capabilities that allowed Israel to place three drone-fired missiles into three clearly marked aid vehicles.
...
Palantir’s AI machines need data for fuel—data in the form of intelligence reports on Palestinians in the occupied territories. And for decades a key and highly secret source of that data for Israel has been the US National Security Agency, according to documents released by NSA whistleblower Edward Snowden. After fleeing to Hong Kong in 2013 with a pocket full of flash drives containing some of the agency’s highest secrets, Snowden ended up in Moscow where, soon after he arrived, I met with him for Wired magazine. And in the interview, he told me that “one of the biggest abuses” he saw while at the agency was how the NSA secretly provided Israel with raw, unredacted phone and e-mail communications between Palestinian Americans in the US and their relatives in the occupied territories. Snowden was concerned that as a result of sharing those private conversations with Israel, the Palestinians in Gaza and the West Bank would be at great risk of being targeted for arrest or worse.
...
In 2014—more than a year after Snowden turned up in Moscow—Unit 8200’s targeting of innocent Palestinian in the occupied territories was so extreme that it even caused 43 veterans of the unit, including many serving in the reserves, to go public and accuse the organization of startling abuses. They declared that they had a “moral duty” to no longer “take part in the state’s actions against Palestinians.”

In a letter to their commanders, Prime Minister Benjamin Netanyahu, and the head of the Israeli army, they charged that Israel used the information collected against innocent Palestinians for “political persecution.” And in testimonies and interviews given to the media, they specified that data were gathered on Palestinians’ sexual orientations, infidelities, money problems, family medical conditions and other private matters that could be “used to extort/blackmail the person and turn them into a collaborator” or create divisions in their society.

Several years ago, Brig. Gen. Yossi Sariel, the current director of Unit 8200, published a book outlining a supposedly fictional and far-reaching AI system. But the journalists from +972 and Local Call discovered that the super-powerful target generation machine he wrote about then as fiction actually exists. “During the first weeks of the war, the army almost completely relied on Lavender,” they write, “which clocked as many as 37,000 Palestinians as suspected militants—and their homes—for possible air strikes.” And from the beginning, there was little attempt to verify or justify the thousands of names generated by the machine’s “kill list.”

Palantir is not our friend - about:intel
https://aboutintel.eu/palantir-eu-independence/

In recent years, controversial US big data analytics company Palantir has gained ground in European agencies and their data infrastructure. This reflects a larger naiveté within European politics towards foreign tech companies and an imbalance in EU-US relations. Not only should Palantir be kept out of our institutions and security fabric, it is high time for the EU to gain more strategic technological independence, so that it may defend and assert its status as the last bastion of privacy.
...
Yet, the name Palantir pops up frequently in Brussels. Even though the Commission initially denied that Palantir was involved in any way in the domain of Justice and Home Affairs, information has come out about a ‘pull-aside’ encounter in Davos with Commission President Von der Leyen (about which no notes were kept), planned meetings with high EU civil servants, and Palantir’s cooperation with Europol.
...
A company with Palantir’s track record should not be considered as a partner for any EU-wide project, and the European Commission knows it. This secretive corporation is at odds with the European values many EU-citizens hold dear, such as privacy, civil liberties, and transparency of government — not to mention the strategic implications of cooperating with an American intelligence contractor.

Various European actors diverge on their willingness to accommodate and incorporate Palantir into their infrastructure. While Germany, France, and Austria chose to develop their corona tracing apps without the services of Palantir (after initial talks were held), the UK has invited the company into its health care system. The European Commission still seems to sit somewhere in the middle. It must make a clear choice to go down the path of maximum privacy and maximum transparency.
...
Governments and the Commission are not generous in sharing information on their connections with Palantir. This should come as no surprise, given the relatively long-standing relationship between Brussels and Palantir. There is a paper trail that doesn’t require a high-powered algorithm to find. Europol has been using Palantir’s “Gotham” software to analyse big data in the field of counter-terrorism since at least 2016. Furthermore, it has had an indirect working relationship with Palantir since 2012 as sub-contracted through Dutch IT consulting company Capgemini. The European aviation agency EASA is also using Palantir software, which it purchased for 15 Million Euros from the company’s British subsidiary. Also, various police forces in EU member states are using or have shown interest in “Gotham”.

In the meantime, European institutions and Palantir have developed a closer professional relationship as well. This is true not only with regards to a revolving door for human resources — at least one senior analyst left Europol to spend one and a half years at Palantir before returning to Europol as a data protection specialist — but also consultation privileges; only recently, high-ranking Commission officials went to D.C., spoke with Palantir, and stayed for a presentation, while the Commission’s president Ursula von der Leyen spoke with Palantir CEO Alex Karp in Davos off the record.

[Caucasian]

On jo aikoja sitten ollut tilanne, että Hamasin hyväksyntä puuttuu...
Israelista ei ole ollut kiinni.
Sama kuin lukuisat rauhansopimuksen mitkä on neuvoteltu. Paket AINA hylänneet, koska palet eivöt oikeasti halua rauhaa vaan Israelin tuhoa.

[ämpee]

Tämäkään Israelin väite ei pidä paikkaansa, sillä edes niillä arabeilla, joilla on Israelin kansalaisuus, ei ole monia samoja oikeuksia kuin juutalaisilla ja kohtelu on hyvin monella tapaa syrjivää yhteiskunnann tasollakin:

Sitten vaan niitä todisteita lavaan pelkän tyhjän syytöksen sijaan.
Luulisi olevan helppoa kun niitä on väitteesi mukaan monia.

Israelin lainsäädäntöön on kirjattu tasa-arvo ja noin avoimessa yhteiskunnassa systemaattinen syrjintä ei onnistu elleivät sitten jotkut perinne- ja kulttuurisyistä itse osallistu oman epäonnensa takomiseen, sillä yrityksistä huolimatta Israel ei ole mikään täydellisyyden perikuva.
Israelin arabeilla on se "etuoikeus" etteivät he joudu pakolliseen asepalvelukseen, mutta voivat halutessaan suorittaa asepalveluksen tai jopa jäädä armeijaan töihin, kuten on monesti jo tapahtunutkin.

IRR-TV:n Israel-studion osassa 27 käsitellään aihetta "Miksi Israelin tapahtumat vaikuttavat maailman juutalaisiin?", käsittelyn kesto on 28:58.
https://www.youtube.com/watch?v=hvwNQi6DCOc

"Lähi-idän tapahtumat heijastuvat juutalais- ja Israel-vastaisina asenteita sekä poliittisina ja jopa fyysisinä hyökkäyksinä ympäri maailmaa. Studiossa Berliinissä asuva Helsingin juutalaisen seurakunnan kunniapuheenjohtaja Gideon Bolotowsky ja Tel Avivin yliopiston kansainvälisten suhteiden professori Arie Geronik. Toimittajana Risto Huvila."

Mielenkiintoista tarinointia tarjoavat Riston vieraat, käsittelyyn pääsee niin USA:n presidentin vaalit, kuin Saksan viimeisimmät vaalit ja €U noin ylipäätään.
Saksa on €U:n suurin Israelin ystävä, mutta tätäkään tilannetta ei pidetä enää itsestään selvänä eikä ikuisena.

[Lalli IsoTalo]

Ja siten jotain ihan muuta vuodelta 1990. Benjamin Netanyahu käy pyytämässä siunausta Rebbe Menachem Schneersonilta, joka kehottaa Netanyahua nopeuttamaan Messiaan tuloa. Siihen astiset aikaansaannokset eivät riitä, koska Messiasta ei vaan näy.

Ylempää videota ei saa pois, unohtakaa se. Alempi video ja siitä ensimmäiset 42 sekuntia mahtuu varmaan yleiseen Israel-keskusteluun, loput tuskin mahtuvat.

Here’s Rebbe Menachem Schneerson urging Benjamin Netanyahu to hasten the coming of the “Moshiach” and rebuking him that his efforts so far haven’t been enough. Consequently we now witness the genocide being committed in Gaza.

This is an apocalyptic cult

pic.twitter.com/FYIKOQkRnt

— Ismailoğlu Pasha (@IsmailogluF) September 5, 2024

[Miniluv]

Xandace Owens on sekopää (controlled psychotic opposition), mutta ei se noita videoita ole itse keksinyt.

[Emo]

Nykyään ei erota mikä on totta ja mikä valhetta ja mikä tekoälyttömyydellä tehtyä valhetta, joten ottakaa rauhallisesti noiden videoidenne kanssa. Ei noista koskaan tiedä, parempi vaan pysyä faktoissa ja eräs fakta on Hamasin peruskirja. Lukekaapa se:

https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

Tuo tehtiin ennen tekoälyä, ja lisäksi islamin maailma elää tuon julistuksen mukaan MOT

[Lalli IsoTalo]

Nykyään ei erota mikä on totta ja mikä valhetta ja mikä tekoälyttömyydellä tehtyä valhetta, joten ottakaa rauhallisesti noiden videoidenne kanssa.

Raamatusta jokainen voi lukea Ilmestyskirjaa kohdista 2:9 ja 3:9 ja Matteusta kohdasta 12:34 ja miettiä,  päteekö muinainen Jeesuksen ja fariseusten skisma nykyaikaankin.

Välttääkseni kristillisten hommalaisten loukkaamista ja spagettipalon sytyttämistä ketjuun, olen yrittänyt pitänyt nuo Israelin poliittisten ja uskonnollisten johtajien videot minimissään. Mutta nyt osui kohdalle, tähän ketjuun.

Järki käteen: jos "Israelin kansa" tms. on
- luokitellut itsensä jumalan valituksi kansaksi ja
- kaikki muut Jumalan ei-valituiksi kansoiksi, niin

mitä sieltä nyt kontrollissa olevalta fraktiota voi odottaa? Jotain tasa-arvoista juutalais-kristittyä meininkiä?

Vai olisiko master-slave -meininkiä? Olisiko se orjuutta ei-valituille, jossa

- orjat eivät saa omistaa mitään (kommunismi), ja
- ovat siihen vielä tyytyväisiäkin (WEF)?

^^^

Täältä Pohjolasta päin asiaa tarkkailtuani minun on hyvin vaikeaa sanoa mikä taho lähi-idässä on
- enemmän saatanan seurakuntaa kuin toinen, tai
- enemmän kyykäärmeiden sikiöitä kuin toinen, tai
- innokkaampi orjuttamaan koko maapalloa kuin se toinen.

Mossadille annan pisteet paremmasta suorituskyvystä.

^^^

Suomen kannattaisi pysyä mahdollisimman kaukana lähi-idän serkkusiittoisista kulteista, joista ei ole tarjolla meille muuta kuin orjuutta, mulattiutta, molokkia ja omankansanmurhaa.

Takaisin Is-Ra-El:iin. Jatkot Pankolla?

[Miniluv]

Nykyään ei erota mikä on totta ja mikä valhetta ja mikä tekoälyttömyydellä tehtyä valhetta, joten ottakaa rauhallisesti noiden videoidenne kanssa. Ei noista koskaan tiedä, parempi vaan pysyä faktoissa ja eräs fakta on Hamasin peruskirja. Lukekaapa se:

https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

Tuo tehtiin ennen tekoälyä, ja lisäksi islamin maailma elää tuon julistuksen mukaan MOT

AI-kortti löytyi sinulta kädestä. Netanyahun kytkökset ovat ihan yleistä tietoa. 


https://www.israelnationalnews.com/news/243544

"Around that time, I brought Netanyahu to the Rebbe, in honor of his upcoming immigration. It was in spring of 1988, and the Rebbe told him some things very explicitly, as if they were a prophecy. He spoke to him about the future, about what Netanyahu would go through when he arrived in Israel.

"The Rebbe told Netanyahu that he would have to 'fight with 119 people. But you certainly will not be concerned, because G-d is on your side.' Then the Rebbe gave him a blessing. From that first moment and until today...we need to take that video and use it to remind us. Sometimes I show it to Bibi, and remind him that here, this is a prophecy from the prophet of our generation, and he's talking about exactly the situation you're in now, in Israel."

https://www.israelnationalnews.com/news/243544

Finding Mashiach - An emotional search for the Jewish Messiah
544,811 views · 1 month ago

https://m.youtube.com/watch?v=yQRt_wavxXM

Tuo toinen (ensimmäinen) Lallin video ei näytä olevan mitenkään ristiriidassa sen kanssa, mitä tiedän Talmudista ja juutalaisuuden haaroista.


Edit. Youtube-kanava Lubavitscher Rebbe mainostaa itsekin Netanyahua, joten kai tämän voi katsoa ratkaisevan kysymyksen?

https://m.youtube.com/watch?v=rHBiT6eJaQQ

[Emo]

En ole videoita katsonut, tokko katsonkaan, yleisesti vaan totesin. Varmasti pätee noihinkin.
Juutalaiset ovat kristittyjenkin mielestä valittu kansa, kansa jonka keskuuteen Jeesus syntyi.
Muut kansat ovat ei-valittuja-kansoja.
Tietty nykyaikana Jeesuksen pitäisi kertaalleen syntyä kaikkien kansojen keskuuteen, jotta jokainen kansa saisi kokea olevansa valittu kansa, mutta ennen synnyttiin vain kerran johonkin.

@Lalli IsoTalo

[Miniluv]

En ole videoita katsonut, tokko katsonkaan, yleisesti vaan totesin. Varmasti pätee noihinkin.

Siellä leivotaan sinullekin Antikristusta, etkä aio edes katsoa  :'( :'( :'(

[Emo]

En ole videoita katsonut, tokko katsonkaan, yleisesti vaan totesin. Varmasti pätee noihinkin.

Siellä leivotaan sinullekin Antikristusta, etkä aio edes katsoa  :'( :'( :'(

En ole leivontaohjelmista kiinnostunut ollut koskaan. Turhia hiilareita.

[Skeptikko]

‘Deeply disturbed’: White House calls for inquiry in to killing of Ayşenur Eygi by Israeli troops
https://www.theguardian.com/us-news/article/2024/sep/06/aysenur-eygi-killing-west-bank-reaction

The White House said it is “deeply disturbed” by the death of an American woman who was shot in the head by Israeli troops during a protest against Israeli settlements in the occupied West Bank and called for Israel to investigate her killing, which has caused strong reactions across the international community.

The US state department confirmed the death of Ayşenur Ezgi Eygi, 26, a volunteer peace activist with the anti-occupation International Solidarity Movement (ISM).

Eygi – a US-Turkey dual national – died on Friday after being fatally shot during a regular protest against settlement expansion in Beita near Nablus, the official Palestinian news agency Wafa reported.

The ISM, which organises foreign volunteers in the Palestinian territories, said Israeli forces “intentionally shot and killed” an international human rights activist during the weekly protest on Friday morning. It did not name the volunteer.

“The demonstration, which primarily involved men and children praying, was met with violence from the Israeli army stationed on a hill. The volunteer died shortly after being transported to a local hospital in Nablus,” the ISM said in a statement.
...
Eygi is the third ISM activist to have been killed since 2000, according to the Associated Press. She was the 18th demonstrator to be killed in Beita since 2020, the ISM said.

In 2003, while protesting against the Israeli military’s destruction of houses in Rafah in the southern Gaza Strip, Rachel Corrie – a 23-year-old US citizen from Olympia in Washington state – was killed by an Israeli army bulldozer.

A month later, Tom Hurndall, a 22-year-old Briton, was shot in the head while he was helping Palestinian children cross a street in Rafah. He died the following year. An Israeli soldier was found guilty of manslaughter and sentenced to eight years in prison.

In August, an American activist said he was shot in the leg by Israeli forces during a protest in Beita. The man, who spoke to the AFP using a pseudonym, said Israeli troops were “firing teargas at us, live rounds” and that he was shot while he was running away.

[Emo]

^
Vai että oikein Valkoinen Talo on syvästi häiriintynyt kun naista on ammuttu päähään … USAn omilla kaduilla joka hetki naisia ja lapsia kuolee päähänammuttuna, mutta siittä viis, sota-alueelle pitää näitäkin sattumuksia lähteä jeesustelemaan.

Miksi Talo on Valkoinen? Kamala toivottavasti tekee siitä House of Color :n, HOC.

[Lalli IsoTalo]

Juutalaiset ovat kristittyjenkin mielestä valittu kansa, kansa jonka keskuuteen Jeesus syntyi.

Jälleen kerran, kaikkia juutalaisia ei pidä sijoittaa samaan koriin. Juutalaisuudessa on monia haaroja, ja lisää on tullut sitten Jeesuksen päivien. Kauas on irtauduttu Torahista. Seuraava tiivistelmä on Wikipediasta.

Tällä hetkellä Israelissa näyttää vallassa olevan hasidismi, joka on itäeuroopasta lähtenyt jiddishiä puhuva, ortodoksijuutalaisuuden maallistunut ja mystinen haara, joka perustuu Talmudiin ja Kabbalaan.

He ovat niitä mustiin pukeutuneitä parrakkaita hattupäitä, joiden delegaatioita näkee länsimaisten johtajien toimistoissa. Hasidit tunnetaan myös nimillä Lubavitch, Habad ja Chabad-Lubavitch. Heitä on juutalaisista maailmanlaajuisesti 5%.

Uskonnollinen johtaja on rebbe. Rebben kunnioitus ja alistuminen hänelle ovat tärkeimpiä opinkappaleita. Häntä pidetään henkisenä auktoriteettinä, johin kannattajien pitää sitoutua päästäkseen lähemmäksi Jumalaa.

Nämä hasadiset ajatukset perustuvat vahvasti lurialaiseen Kabbalaan (Lurianic Kabbalah), jonka ytimessä on messiaanisuus ja eskatologisuus, eli oppi maailman viimeisistä tapahtumista, siis nykyisen maailman päättymistä ja uuden maailman syntymistä. Siitä Rebbe ja Netanyahu keskustelevat videolla. https://m.youtube.com/watch?v=rHBiT6eJaQQ

Rabbe: - Much success. I haven't seen you in a long time. Blessing and success. A double portion of benediction.

Netanyahu: - I came to ask your blessing and help.

Rabbe: - In everything.

Netanyahu: - In all areas - both personal and political.

Rabbe: - Since we last met many things have progressed.

Netanyahu: - Many things have progressed.

Rabbe: - What hasn't changed, however, is that Moshiach still hasn't come. So do something to hasten his coming.

Netanyahu: - We're doing we're doing.

Rabbe: - Apparently it's not enough, since many hours have already passed today and he's still not here. But there are still a few hours left in the day. So try still for today.

Netanyahu: - Yes.

Rabbe: - Good tidings. With joy and happiness. You know that Chassidim are careful to do everything with joy.

Netanyahu: - Yes.

Rabbe: - Good tidings. Much success.

Konekäännös.

Rabbe: - Paljon menestystä. En ole nähnyt sinua pitkään aikaan. Siunausta ja menestystä. Tupla-annos siunausta.

Netanyahu: - Tulin pyytämään siunaustasi ja apuasi.

Rabbe: - Kaikessa.

Netanyahu: - Kaikilla aloilla - sekä henkilökohtaisella että poliittisella tasolla.

Rabbe: - Sen jälkeen kun viimeksi tapasimme, monet asiat ovat edenneet.

Netanyahu: - Monet asiat ovat edenneet.

Rabbe: - Se ei kuitenkaan ole muuttunut, että Moshiach ei ole vieläkään tullut. Joten tee jotain nopeuttaaksesi hänen tuloaan.

Netanyahu: - Teemme, teemme.

Rabbe: - Ilmeisesti se ei riitä, koska tänään on jo kulunut monta tuntia eikä hän ole vieläkään täällä. Mutta vuorokaudessa on vielä muutama tunti jäljellä. Yritä siis vielä tänään.

Netanyahu: - Kyllä.

Rabbe: - Hyviä sanomia. Ilolla ja onnella. Tiedät, että chassidit ovat huolellisia tehdäkseen kaiken ilolla.

Netanyahu: - Kyllä.

Rabbe: - Hyviä sanomia. Paljon menestystä.

[KamalaJari]

Hyytävää on touhu , millainenkohan se uusi maailma sitten olisi ja mitä kautta sinne kuljetaan ?
Onko siellä uudessa maailmassa sijaa mm kristityille jotka kovasti sionisteja peesaavat?
Vieläköhän se menee sillviisii että miekkaan tarttuvat siihen myös hukkuvat ?

[Miniluv]

Juutalaisuudessa on monia haaroja, ja lisää on tullut sitten Jeesuksen päivien.

Mitä yleensä on jäljellä Jeesuksen päivien juutalaisuudesta? Temppelin tuho ja ensimmäisen messiasehdokkaan hylkääminen olivat valtava trauma, joka laittoi kaiken uusiksi. Kabbala, VT selitysteokset ja kommentaarit, kaikki tämä on syntynyt reilusti ajanlaskun alun jälkeen.

Juutalainen raamattu toimitettiin uusiksi n. v. 100, ja valittu tekstiversio heijastelee mm. tarvetta torjua kristilliset tulkinnat.

https://m.youtube.com/watch?v=hVg1vxZvHok&p

[Lalli IsoTalo]

Tämä "juutalais-kristillinen" sekaannus ja "moniuskonto" johtuu nähdäkseni Scofield Biblesta, joka näyttää vaihtaneen Jeesuksen ja Israeliin.

Olen kirjoittanut asiasta Hommalla ennenkin:
- https://hommaforum.org/index.php/topic,52249.msg716925.html#msg716925
- https://hommaforum.org/index.php/topic,49680.msg677709.html#msg677709

Asia ei varsinaisesti kuulune ketjun aiheeseen, joten ...

[Shemeikka]

Juutalainen raamattu toimitettiin uusiksi n. v. 100, ja valittu tekstiversio heijastelee mm. tarvetta torjua kristilliset tulkinnat.

Kristuksen aikaisen juutalaisuuden Vanha testamentti on säilynyt katolisuudessa, joka on vanhan juutalaisuuden tavoin ainoa oikea uskonto. Messiaan tulon jälkeen Häneen uskovista juutalaisista tuli katolisia.

Tarkoitat varmaankin ortodokseja. Katolilaiset ovat kristinuskon New Kid On The Block, joka on ortodokseja liberaalimpi ja modernimpi, ortodokseista vuonna 1054 eronnut kirkko.

Ortodoksit ovat alkuperäinen kristillinen kirkko.

[Caucasian]

Hyytävää on touhu , millainenkohan se uusi maailma sitten olisi ja mitä kautta sinne kuljetaan ?
Onko siellä uudessa maailmassa sijaa mm kristityille jotka kovasti sionisteja peesaavat?
Vieläköhän se menee sillviisii että miekkaan tarttuvat siihen myös hukkuvat ?

Israel on kyllä pääosin kutakuinkin maallinen pride tapahtumineen.
Mutta jos tulee juutalaisten messias, niin silloin Jeesus ei kaiketi ollut.
Jos tulee muslimien mahdin, niin eri homma,
Jos taas Jeesus 2.0, niin kristityt olivatkin oikeassa.
Jos taas ei tule ketään, niin ateistit ovat omasta mielestään oikeassa... kunnes joku tulee. 🙂
Gazan ja Palejen ongelma ei ole uskonto, vaan fanaattinen uskonnollisuus (pääasiassa muslimien puolelta) ja sitä hyödyntävä valtapolitiikka ja valtapyrkimykset.
Samaa hommaa mitä muinoin Assyria, Egypti, Babylonia, Persian, Helleenit, puunilaiset, Rooma jne harrastivat. Imperiumipyrkimyksiä, jota se kalifaatti esimerkiksi suoraan tarkoittaa.

[Miniluv]

^

Israel on kyllä pääosin kutakuinkin maallinen pride tapahtumineen.

Aseistautunut, ääriuskonnollinen "right wing" (israelilaisessa kielenkäytössä äärisionistinen) ryhmä on olemassa settewrien keskuudessa, ja saa tukea Netanyahun hallinnolta.

So too ‘overlooked’ in the West, will be that which happened in Israel on the same day the assassinations later took place: Right-wing vigilantes descended from their settlements, storming two military IDF bases. The anarchic scenes of mass break-ins, fomented by several members of the ruling coalition, some of whom took part in the forcible entries, sparked angry condemnation from Defence Minister Gallant.

The invasions were supported by one minister and several Knesset members seeking to free reservists that are suspected of aggravated abuse and forcible sodomy against a Palestinian detainee.

An eschatological Right-wing cult now holds the majority in cabinet – and wields a vigilante militia ready to attack the military establishment, and the Israeli state. No one was arrested for the attack and take-over of the two bases. They do not dare.

Kannattaa lukea kokonaan.

https://strategic-culture.su/news/2024/08/05/the-1948-irgun-re-born/

Mutta jos tulee juutalaisten messias,

Niitä on ollut jo kymmeniä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_messiah_claimants

[Lalli IsoTalo]

Aseistautunut, ääriuskonnollinen "right wing" (israelilaisessa kielenkäytössä äärisionistinen) ryhmä on olemassa settewrien keskuudessa, ja saa tukea Netanyahun hallinnolta.

An eschatological Right-wing cult now holds the majority in cabinet – and wields a vigilante militia ready to attack the military establishment, and the Israeli state. No one was arrested for the attack and take-over of the two bases. They do not dare.

"Lopun ajan tapahtumista kiinnostuneella oikeistokultilla on nyt hallituksessa enemmistö, ja se hallitsee/käyttää omankäden oikeutta käyttävää miliisiä, joka on valmis hyökkäämään armeijaa ja Israelin valtiota vastaan.  "

Jos tuo lause ei aikaan minkäänlaista reaktiota lukijassa, en tiedä mikä saa. Varsinkin kun tuolla kultilla näyttää olevan vapaa pääsy USAn presidenttien luokse.