Kirjoittaja Aihe: Yleinen Israel-keskustelu  (Luettu 2220006 kertaa)

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 707
  • Liked: 28099
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11430 : 24.05.2024, 19:19:45 »
Juutalaisten pyhät tekstit sitten toisaalta sanovat että ei-juutalaiset ovat karjaa jotka tulee tappaa.

Olisiko tarjota linkkiä josta tuon asian voisi tarkistaa sillä aika laihanlaisesti on uutisissa ollut mitään tuollaiseen viittaavaa tavaraa ?
Jos jossain Mooseksen kirjassa jotain tuollaista on niin ehkäpä se ei enää ole kovinkaan ajankohtaista sillä niiden kirjojen jälkeen on jo ennen ajanlaskumme alkua ehtinyt sattua ja tapahtua.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 707
  • Liked: 28099
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11431 : 24.05.2024, 19:37:08 »
...

No onhan toi väärin selvä asia mutta miten heikomman osapuolen pitää/pitäisi toimia....

Onko mielestäsi aina heikommilla oleva osapuoli hyvis?

Hyvä on lisäksi kysyä onko kyse todellakin heikommasta osapuolesta jolla takanaan on Iran ja jolla on kavereita vähän siellä ja täällä.
Vähän niin kuin Raatteen tiellä olevia ei olisi saanut niin kovin ahdistella kun olivat heikompi osapuoli.
Iran on nyt menettämässä pari divisioonaa mutta historiaa tuntemattomat vasurit laittavat hanttiin ja sanovat "soo soo".
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 529
  • Liked: 7775
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11432 : 24.05.2024, 19:39:54 »
Hamasilla tai oikeastaan palestiinalaisilla on tukenaan 2 miljardin muslimin muodostama uskonyhteisö oli Umma. Ei sitä voi siinä mielessä pitää heikompana osapuolena.

Kun arabimaat eivät saaneet hävitettyä Israelia, arabimaat siirtyivät tukemaan proxyja kuten PLO sekä jihadistiryhmät ja kommunistiryhmät. Lisäksi Neuvostoliitto tuli mukaan 1967 jälkeen kun alkoi tukemaan arabimaita. Iran tuli mukaan 1979 jälkeen ja on tukenut proxyjä kuten Hizbollahia.

Tässä on viimesijassa kyse uskonnosta ja siitä kenen hallussa on Temppelivuori.

Kun jokin alue on joskus ollut islamilaisen hallinnon alaisuudessa, sen pitää olla sitä aina. Jos aluetta ei enää hallitse islamilainen hallinto, se tulee ottaa takaisin islamilaisen hallinnon käsiin, keinolla millä hyvänsä ja aikataululla millä hyvänsä.

Jos Israelin juutalaiset kääntyisivät huomenna islamiin, sen jälkeen kukaan muslimi ei enää vaatisi Israelin tuhoamista eikä palestiinalaisvaltion perustamista.

Alue oli 400 vuotta Turkin eli ottomaanien valtakunnan osa. Tuona aikana ei tainnut olla terroria ja jihadia turkkilaisia vastaan, koska turkkilaiset ovat muslimeja. Ottomaanivaltakunta oli sotinut alueen hallinnasta egyptiä vastaa. Siis kaksi muslimivaltiota sotii keskenään jonkin alueen hallinnasta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Syria
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Marj_Dabiq
https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman%E2%80%93Mamluk_War_(1516%E2%80%931517)
« Viimeksi muokattu: 24.05.2024, 19:46:45 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 990
  • Liked: 5688
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11433 : 24.05.2024, 19:48:11 »
Onkos tuo tuomioistuin koskaan "määrännyt" mitään muuta porukkaa lopettamaan hyökkäystä?  :roll: Ja jos niin onko lopetettu?   ;D

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 575
  • Liked: 4430
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11434 : 24.05.2024, 19:58:06 »
Lainaus
Eli Hamas teki pikkuisen väärin mielestäsi. Kuitenkin Hamas ja Palestiinan arabit ovat oikeutettuja raiskaamaan ja kiduttamaan, silloin kun ovat heikompi osapuoli? Hamas ja muut laajasti Gazan arabien kannattamat ryhmittymät raiskaavat ja kiduttavat siviilejä aina kun kynnelle kykenevät. Kyseiset ryhmittymät eivät osoita samaa innokkuutta Palestiinan arabien elinolosuhteiden parantamiseen. Osoitat tulkintanii mukaan ymmärrystä Hamasta ja näitä muita ryhmiä kohtaan kysymällä tuon ylläolevan: [M]iten heikomman osapuolen pitää/pitäisi toimia[?]

Missä olen tuollaista kirjoittanut, linkki?
Älä yritä laittaa sanoja toisten suuhun vaan pysy asiassa.

En ole laittanut sanoja suuhusi. Olen tarkastellut viestiäsi kokonaisuutena. Olet toki kirjoittanut lauseen "Hamas toimii väärin". Olet myös samassa viestissä osoittanut ymmärrystä Hamasin ja muiden arabiryhmittymien toimintaa kohtaan kuten olen tuossa yllä jo sanonut. Kokonaisuutena viestistäsi voidaan tehdä tulkinta "Eli Hamas teki pikkuisen väärin mielestäsi".
Tottelematon tieto aktivismissa

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 227
  • Liked: 2671
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11435 : 24.05.2024, 20:12:04 »
Lainaus
Eli Hamas teki pikkuisen väärin mielestäsi. Kuitenkin Hamas ja Palestiinan arabit ovat oikeutettuja raiskaamaan ja kiduttamaan, silloin kun ovat heikompi osapuoli? Hamas ja muut laajasti Gazan arabien kannattamat ryhmittymät raiskaavat ja kiduttavat siviilejä aina kun kynnelle kykenevät. Kyseiset ryhmittymät eivät osoita samaa innokkuutta Palestiinan arabien elinolosuhteiden parantamiseen. Osoitat tulkintanii mukaan ymmärrystä Hamasta ja näitä muita ryhmiä kohtaan kysymällä tuon ylläolevan: [M]iten heikomman osapuolen pitää/pitäisi toimia[?]

Missä olen tuollaista kirjoittanut, linkki?
Älä yritä laittaa sanoja toisten suuhun vaan pysy asiassa.

En ole laittanut sanoja suuhusi. Olen tarkastellut viestiäsi kokonaisuutena. Olet toki kirjoittanut lauseen "Hamas toimii väärin". Olet myös samassa viestissä osoittanut ymmärrystä Hamasin ja muiden arabiryhmittymien toimintaa kohtaan kuten olen tuossa yllä jo sanonut. Kokonaisuutena viestistäsi voidaan tehdä tulkinta "Eli Hamas teki pikkuisen väärin mielestäsi".

Olen arvioinut sinun viestejäsi kokonaisuutena ja tullut tulokseen että hyväksyt israelin kostoiskut ja siinä kuolleet n. 35000 uhria, et näe siinä mitään ongelmaa koska he ovat mielestäsi kaikki, jokaikinen terroristeja. Hyväksyt myös israelin laittomat siirtokunnat. Tämä siis konaisarviona.

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 575
  • Liked: 4430
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11436 : 24.05.2024, 20:22:16 »
^Hyväksyn Israelin taistelun Hamasia ja muita Palestiinan väkivaltaisia arabiryhmittymiä vastaan. Sinun näkemyksesi on, että kyseessä on Israelin kostoisku. Minulla ei ole  vahvoja mielipiteitä Israelin puolustussodissa saamien alueiden käytöstä. Sinun näkemyksesi on, että Israelilla on laittomia siirtokuntia.
Tottelematon tieto aktivismissa

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 227
  • Liked: 2671
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11437 : 24.05.2024, 20:41:28 »
^Hyväksyn Israelin taistelun Hamasia ja muita Palestiinan väkivaltaisia arabiryhmittymiä vastaan. Sinun näkemyksesi on, että kyseessä on Israelin kostoisku. Minulla ei ole  vahvoja mielipiteitä Israelin puolustussodissa saamien alueiden käytöstä. Sinun näkemyksesi on, että Israelilla on laittomia siirtokuntia.

Ei, olet taas väärässä. Ei minulla ole mielipidettä siirtokunnista, luin vaan näistä asioista netistä, en tiedä mikä on totuus mutta parempaa lähdettä ei ainakaan minulla ole. Alla olevasta näkee että jotkut pitävät siirtokuntia laittomina mutta israelin aisankannattaja usa ei, yllätys.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaissiirtokunta

Israelilaiset ovat laajentaneet siirtokuntiaan ja perustaneet uusia. Niissä asui 700 000 ihmistä vuonna 2019 eli noin kymmenen prosenttia Israelin väestöstä. Länsirannalla eli Israelin mukaan Juudeassa ja Samariassa on sekä Israelin hyväksymiä että laittomia siirtokuntia. Valtaosa maailman valtioista on vastustanut siirtokuntien perustamista. Yhdistyneiden kansakuntien turvallisuusneuvosto on tuominnut ne laittomiksi vedoten Geneven neljännen sopimuksen 49. artiklan kuudenteen pykälään, joka kieltää väestösiirrot vallatuille alueille. Yhdysvallat on etenkin republikaanipresidenttien aikana pitänyt siirtokuntia kansainvälisen oikeuden mukaisina.

Sinäänsä outoa että usa vetoaa kansainväliseen oikeuteen kun ei tunnusta esim. kansainvälistä sotarikostuomio istuinta.

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 707
  • Liked: 28099
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11438 : 24.05.2024, 20:56:56 »
Vasureiden mielestä Israelin siirtokunnat ovat kaikki laittomia, Israelin oikeusjärjestelmän ja kansainvälisten lakien mukaan näin ei ole.
Israelin lakien vastaiset siirtokunnat järjestelmällisesti puretaan ja jos muu ei auta niin porukka laitetaan jäähylle.

USA:n lakimiehet taatusti ovat käyneet kansainväliset lait ja määräykset täikammalla läpi, ja hekin ovat sitä mieltä, että nämä siirtokunnat eivät ole laittomia.

Oslon sopimusluonnoksen mukaan ehdoton valta-osa siirtokunnista sijaitsi Israelin kontrollissa olevilla alueilla.
Yhteiskontrollin alueella sijaitsi muutama prosentti ja ehkäpä niistä olisi luovuttu jos palestiinalaisilla olisi ollut todellista halua sopia.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 707
  • Liked: 28099
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11439 : 24.05.2024, 21:10:06 »
Yhdistyneiden kansakuntien turvallisuusneuvosto on tuominnut ne laittomiksi vedoten Geneven neljännen sopimuksen 49. artiklan kuudenteen pykälään, joka kieltää väestösiirrot vallatuille alueille.[/b] Yhdysvallat on etenkin republikaanipresidenttien aikana pitänyt siirtokuntia kansainvälisen oikeuden mukaisina.

Turvallisuusneuvosto ei ole koskaan tuominnut Israelin siirtokuntia laittomiksi, sillä USA:lla on aina ollut veto-oikeus ja se aina on sen käyttänyt tässä kysymyksessä.
Joten ihan paskaa ei kannata levitellä.

Tuohon Geneven neljännen sopimuksen 49. artiklan kuudenteen pykälään vedotaan jatkuvasti mutta oletteko käyneet lukemassa sen ?
Minä olen, käykää tekin !

Tämä Geneven neljännen sopimuksen 49. artiklan kuudes pykälä käsittelee vain ja ainoastaan valtioiden välisiä suhteita.
Se ei koske kiistanalaisia alueita joilla ei aikaisemmin ole ollut minkäänlaista valtiota, saati sitten riittävän montaa valtiota joilla voisi keskenään olla jotain suhteita.
Tämä mandaatin alue on juuri sellainen alue jossa tuota joko tahallaan tai tietämättömyyttään väärin tulkittua artiklaa ei sovelleta !!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 703
  • Liked: 65466
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11440 : 24.05.2024, 21:38:29 »
Lainaus
Hamas?
Olisiko kuitenkin palestiinan ns. "kansa", jonka pitäisi vaihtaa israelilaisten kanssa kukkalähetyksiä?

Ei palestiinan kansa ole sama asia kuin hamas eli kaikki teroja, on muuten outo asia kun israelin puolella kuoli n. 1300 ihmistä kaikki olivat siviilejä 100%, vastaavasti toisella puolella on nyt "käsitelty" noin 35000 ja kaikki ovat terroristeja, jos eivät aivan kaikki niin 97,23% nyt kuitenkin. En vaan taas tajua mutta mitäs siitä.

Et sinä tajua.

Lähinnä ajattelin sitä, että se kukkajuttu, jonka ymmärsin jonkinlaiseksi rauhaksi, pitäisi tehdä sen Gazaa asuttavan kansan kanssa. Niin kuin sanot, palestiinan kansa ei ole hamas. Miksi silloin tehdä rauha Hamasin kanssa, joka on terroristijärjestö. Jos vaikka pyrkii ns. kahden valtion malliin, sitä eivät tee Israel ja Hamas vaan Israel ja Palestiina. Siksi en ymmärrä miksi hamasille pitäisi tehdä kukkalähetys. Palestiinan kansan pitäisi valita itselleen laillinen hallinto, joka ei ole koulujen ja sairaaloiden alla piilevä militantti terroristijärjestö.

Ja sinä olet vähän ajastasi jäljessä. Eikös YK:kin jo myöntänyt, että tuossa Hamasin terveysministeriön raatoluvussa on puolet petäjäistä. Sinä se vaan jaksat hamasin propagandaa jauhaa, vaikka YK - joka näyttää olevan enemmän palejen puolella - on myös myöntänyt, että luku ei pidä paikkaansa. Sinulla lienee paremmat lähteet.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 227
  • Liked: 2671
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11441 : 24.05.2024, 22:13:23 »
Lainaus
Hamas?
Olisiko kuitenkin palestiinan ns. "kansa", jonka pitäisi vaihtaa israelilaisten kanssa kukkalähetyksiä?

Ei palestiinan kansa ole sama asia kuin hamas eli kaikki teroja, on muuten outo asia kun israelin puolella kuoli n. 1300 ihmistä kaikki olivat siviilejä 100%, vastaavasti toisella puolella on nyt "käsitelty" noin 35000 ja kaikki ovat terroristeja, jos eivät aivan kaikki niin 97,23% nyt kuitenkin. En vaan taas tajua mutta mitäs siitä.

Et sinä tajua.

Lähinnä ajattelin sitä, että se kukkajuttu, jonka ymmärsin jonkinlaiseksi rauhaksi, pitäisi tehdä sen Gazaa asuttavan kansan kanssa. Niin kuin sanot, palestiinan kansa ei ole hamas. Miksi silloin tehdä rauha Hamasin kanssa, joka on terroristijärjestö. Jos vaikka pyrkii ns. kahden valtion malliin, sitä eivät tee Israel ja Hamas vaan Israel ja Palestiina. Siksi en ymmärrä miksi hamasille pitäisi tehdä kukkalähetys. Palestiinan kansan pitäisi valita itselleen laillinen hallinto, joka ei ole koulujen ja sairaaloiden alla piilevä militantti terroristijärjestö.

Ja sinä olet vähän ajastasi jäljessä. Eikös YK:kin jo myöntänyt, että tuossa Hamasin terveysministeriön raatoluvussa on puolet petäjäistä. Sinä se vaan jaksat hamasin propagandaa jauhaa, vaikka YK - joka näyttää olevan enemmän palejen puolella - on myös myöntänyt, että luku ei pidä paikkaansa. Sinulla lienee paremmat lähteet.

-i-

Olen kokoajan sanonut ettei minun lähteet ole sen paremmat kuin sinullakaan, en usko että sinulla on suora linja alueelle?
Jos hamas on ongelma kuten onkin niin eikö mene millään jakeluun että israel tekee lisää terroristeja pommittelemalla ns. rennosti ja huolettomasti. Israel on kylmettänyt jo 35000 ihmistä, fiilistele vähän sitä lukua. Siinä joukossa on siviilejä ihan tukeva määrä (en tiedä tarkkaan ennenkuin kysyt). Jos asia onkin niin että hamas on tyytyväinen jokaisesta siviiliuhrista joita israel tehtailee amerikan suosiollisella avustuksella, viha kasvaa ja rauha siirtyy aina vaan kauemmas.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 238
  • Liked: 51108
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11442 : 24.05.2024, 22:35:35 »
Ei, en voi millään muotoa tajuta, miksi teknobileissä olevia nuoria lahdataan jonkun antiikkisen aluekiistan vuoksi. EN.
Tietyissä olosuhteissa olisin valmis itse tekemään saman. Esim. jos eläisin alisteisessa asemassa ja omasta perheestä olisi kuollut valloittajien toimien johdosta veljiä tai sisaria, niin haluaisin kostaa valloittajille. Kun he tuovat siviilit sotilaiden avustamina meidän maille, niin siviilit ovat itse osa tätä koneistoa, joka pyrkii alistamaan ja tuhoamaan kansan. Silloin he ovat laillinen kohde.

Ihan samoin näen Hamasia äänestävät mukapalestiinalaiset laillisena kohteena. Ei minkään vertaa sympatiaa paleille.

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 986
  • Liked: 8031
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11443 : 24.05.2024, 23:50:15 »
...Jos hamas on ongelma kuten onkin niin eikö mene millään jakeluun että israel tekee lisää terroristeja pommittelemalla ns. rennosti ja huolettomasti. Israel on kylmettänyt jo 35000 ihmistä, fiilistele vähän sitä lukua. Siinä joukossa on siviilejä ihan tukeva määrä (en tiedä tarkkaan ennenkuin kysyt). Jos asia onkin niin että hamas on tyytyväinen jokaisesta siviiliuhrista joita israel tehtailee amerikan suosiollisella avustuksella, viha kasvaa ja rauha siirtyy aina vaan kauemmas.
Mitä Israel sitten voisi tehdä? Joustaa, antaa periksi, kun nuo siat suoraan sanovat, että haluavat tuhota Israelin/israelilaiset.
Missä asiassa pitää joustaa?

EI! Tiukka linja. Hamasin tulee vapauttaa panttivangit ja tunnustaa Israel. Mikään vähempi ei käy!

Palestiinan arabien tulisi suuntautua tulevaisuuteen ja lopettaa marttyyriutuminen. Arabimaailma vaan on rakentanut heistä symbolin länsimaailmaa vastaan. Hei, syytetään Israelia ja länttä, jotta ei kiinnitetä huomiota tuhoisaan islamilaisarabialaiseen yhteiskuntamalliimme, joka ei kykene luomaan toimivia yhteiskuntia, edes stanan 2000-luvulla... :roll:
« Viimeksi muokattu: 24.05.2024, 23:56:22 kirjoittanut DuPont »

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 986
  • Liked: 8031
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11444 : 25.05.2024, 00:02:21 »
Perimmäinen vika Lähi-idän ongelmissa on arabialais-islamilaisen kulttuuri/uskontonäkemyksen kyvyttömyys kehittyä ja sopeutua nykymaailmaan. Islam lienee taantumuksellisin uskonto maailmassa.

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 227
  • Liked: 2671
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11445 : 25.05.2024, 00:03:59 »
...Jos hamas on ongelma kuten onkin niin eikö mene millään jakeluun että israel tekee lisää terroristeja pommittelemalla ns. rennosti ja huolettomasti. Israel on kylmettänyt jo 35000 ihmistä, fiilistele vähän sitä lukua. Siinä joukossa on siviilejä ihan tukeva määrä (en tiedä tarkkaan ennenkuin kysyt). Jos asia onkin niin että hamas on tyytyväinen jokaisesta siviiliuhrista joita israel tehtailee amerikan suosiollisella avustuksella, viha kasvaa ja rauha siirtyy aina vaan kauemmas.
Mitä Israel sitten voisi tehdä? Joustaa, antaa periksi, kun nuo siat suoraan sanovat, että haluavat tuhota Israelin/israelilaiset.
Missä asiassa pitää joustaa?

EI! Tiukka linja. Hamasin tulee vapauttaa panttivangit ja tunnustaa Israel. Mikään vähempi ei käy!

Palestiinan arabien tulisi suuntautua tulevaisuuteen ja lopettaa marttyyriutuminen. Arabimaailma vaan on rakentanut heistä symbolin länsimaailmaa vastaan. Hei, syytetään Israelia ja länttä, jotta ei kiinnitetä huomiota tuhoisaan islamilaisarabialaiseen yhteiskuntamalliimme, joka ei kykene luomaan toimivia yhteiskuntia, edes stanan 2000-luvulla... :roll:

Jos tuolla koskaan saavat rauhan aikaan niin samalla pitää käsitellä myös israelin rikokset jotka ovat kertaluokkaa suurempia ja vakavampia niin uhrien määrissä kuin muissakin tuhoissa, kiitos amerikan tehokkaiden aseiden.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 667
  • Liked: 15336
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11446 : 25.05.2024, 01:06:06 »
En muista elokuvan nimeä, mutta siinä amerikkalainen juutalaispoika liittyi skinheadporukkaan, ja otti sen johdon haltuunsa. Elokuvan dialogissa, joka todella hyvää, hän totesi, että israelilaiset eivät ole juutalaisia, koska heillä on omaa maata.

Kannattaa muistaa tämä, kun saa omaa maata:

https://www.youtube.com/watch?v=bqRc68rFsWk
« Viimeksi muokattu: 25.05.2024, 01:14:11 kirjoittanut IDA »
qui non est mecum adversum me est

KamalaJari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 853
  • Liked: 1382
  • Kaamea muumio .
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11447 : 25.05.2024, 02:58:52 »
Pitäisikö ystävällismielisten länsimaiden lisätä tukea Israelille mm aseistamalla ja lähettämällä joukkoja koska Hamas vain jatkaa sotatoimia alueella?
Taistelu Israelin olemassaolosta  pitkittyy ja vaikeutuu koska Hamas on vain vahvistunut ja saanut tukea ilmeisesti muilta arabimailta.
Nyt on lännen syytä itsetutkiskeluun , katsommeko taas muualle kun tapahtuu kamalia .
Me heijastamme sitä, mikä ympäröi meitä, ja se, mikä ympäröi meitä, heijastaa meitä … tämä on universaali totuus. Meidän on otettava vastuu siitä, mitä elämässämme on. Olemme vastuussa onnistumisistamme, epäonnistumisistamme ja tunteistamme. Emme voi syyttää muita.

pamaus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 581
  • Liked: 208
  • Bang, Bang, Bang...
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11448 : 25.05.2024, 08:05:21 »
En muista elokuvan nimeä, mutta siinä amerikkalainen juutalaispoika liittyi skinheadporukkaan, ja otti sen johdon haltuunsa. Elokuvan dialogissa, joka todella hyvää, hän totesi, että israelilaiset eivät ole juutalaisia, koska heillä on omaa maata.

Jonkin verran elokuvia katselleena voisin kuvitella hakemasi elokuvan olevan The Believer. Ohessa IMDB linkki rainaan.
https://www.imdb.com/title/tt0247199/?ref_=nv_sr_srsg_3_tt_8_nm_0_q_the%2520believer

Mes Aïeuxn Dégénérations esitykseen löyhästi liittyen isä on todennut monasti sodan jälkeisen polven rakentaneen perustan paremmalle, heidän lapsensa kasvattaneen sitä ja nykyisen tulevan menettämään sen
« Viimeksi muokattu: 25.05.2024, 08:07:18 kirjoittanut pamaus »
Pamaus - tapahtui Viipurissa 30.11.1495 ja uudestaan 19.5.2024  https://mil.in.ua/en/news/an-explosion-occurs-at-an-oil-depot-in-vyborg/ . Vajakkien keskuudessa uumoillaan  ullatusilotuksen sattuneen.

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 990
  • Liked: 5688
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11449 : 25.05.2024, 08:23:55 »
Pitäisikö ystävällismielisten länsimaiden lisätä tukea Israelille mm aseistamalla ja lähettämällä joukkoja koska Hamas vain jatkaa sotatoimia alueella?
Taistelu Israelin olemassaolosta  pitkittyy ja vaikeutuu koska Hamas on vain vahvistunut ja saanut tukea ilmeisesti muilta arabimailta.
Nyt on lännen syytä itsetutkiskeluun , katsommeko taas muualle kun tapahtuu kamalia .
Mielestäni lännen pitäisi tietenkin olla liitossa länsimaisen Israelin kanssa. Myös VENÄJÄN olisi pitänyt olla osa läntistä liittoumaa. Valitsivat väärän vihollisen. Lopunperin veljeily Israelvastaisen Iranin kanssa kääntyy Venäjää vastaan. Ei ne oikeasti venäläisten kavereita ole.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 773
  • Liked: 15800
  • Dream Evil!
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11450 : 25.05.2024, 09:21:00 »
Mielestäni lännen pitäisi tietenkin olla liitossa länsimaisen Israelin kanssa.

Onko Suomi länttä? Pitäisikö Suomen olla liitossa Israelin kanssa? Mitä suomalaiset hyötyisivät tuosta liitosta?

Tuleeko palkkio tässä vai vasta seuraavassa elämässä?

The Unpunished: How Extremists Took Over Israel After 50 years of failure to stop violence and terrorism against Palestinians by Jewish ultranationalists, lawlessness has become the law.
May 19, 2024/2 Comments/in General/by Kevin MacDonald
https://www.theoccidentalobserver.net/2024/05/19/the-unpunished-how-extremists-took-over-israel-after-50-years-of-failure-to-stop-violence-and-terrorism-against-palestinians-by-jewish-ultranationalists-lawlessness-has-become-the-law/
Lainaus
One of my theories about Judaism is that the most radical, most ethnocentric Jews tend to provide the direction for the entire Jewish community in the long run: “Zionism and the Internal Dynamics of Judaism.” This has happened once again in contemporary Israel and is supported enthusiastically by the mainstream Jewish community in the U.S. as epitomized by the ADL, AIPAC, etc. See also the section “American Friends” below; the Trump administration has been the worst U.S. administration: Mideast policy was formulated by Orthodox Jew Jared Kushner and epitomized by pro-settlement fanatic Ambassador David Friedman. For example, “With its overwhelming victory in the Arab-​Israeli War of 1967, Israel more than doubled the amount of land it controlled, seizing new territory in the West Bank, the Gaza Strip, the Sinai Peninsula, the Golan Heights and East Jerusalem. Now it faced a choice: Would the new land become part of Israel or be bargained away as part of a future Palestinian state? To a cadre of young Israelis imbued with messianic zeal, the answer was obvious. The acquisition of the animated a religious political movement — Gush Emunim, or “Bloc of the Faithful” — that was determined to settle the newly conquered lands.” And yet my critic Nathan Cofnas claims that Jews are not particularly ethnocentric.

And realize that this psychological intensity is also characteristic of the activist Jewish community in the U.S. (see also here), whether it’s directed toward supporting Israel or promoting Third World immigration and multiculturalism in the U.S.

There are also several examples of Jewish martyrs discussed here. I discuss Jewish martyrdom briefly in this paper from 2001 as an example of extreme ethnocentrism. How many of us would be willing to do the same? Of course, in the cases discussed here, they knew they had a lot of support in the government and would have their sentences shortened to basically slaps on the wrist. They believed correctly that they were on “the right side of history,” so that their death or prison sentences would likely aid their cause. The same cannot be said at this point for the West.

This is a very long read but well worth it. You can listen to the article by clicking on this link and scrolling down.

The Unpunished: New York Times May 16, 2024
By Ronen Bergman and Mark Mazzetti
May 16, 2024

This story is told in three parts. The first documents the unequal system of justice that grew around Jewish settlements in Gaza and the West Bank. The second shows how extremists targeted not only Palestinians but also Israeli officials trying to make peace. The third explores how this movement gained control of the state itself. Taken together, they tell the story of how a radical ideology moved from the fringes to the heart of Israeli political power.

(jatkuu artikkelissa)

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 703
  • Liked: 65466
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11451 : 25.05.2024, 10:07:11 »
Olen kokoajan sanonut ettei minun lähteet ole sen paremmat kuin sinullakaan, en usko että sinulla on suora linja alueelle?

Lue uudelleen. Viittasin, että YK, jolla on vähän enemmän lähteitä kuin meillä kummallakaan on myöntänyt, että tuossa 35000 luvussa on puolet ilmaa.

Lainaus
Jos hamas on ongelma kuten onkin niin eikö mene millään jakeluun että israel tekee lisää terroristeja pommittelemalla ns. rennosti ja huolettomasti. Israel on kylmettänyt jo 35000 ihmistä, fiilistele vähän sitä lukua. Siinä joukossa on siviilejä ihan tukeva määrä (en tiedä tarkkaan ennenkuin kysyt). Jos asia onkin niin että hamas on tyytyväinen jokaisesta siviiliuhrista joita israel tehtailee amerikan suosiollisella avustuksella, viha kasvaa ja rauha siirtyy aina vaan kauemmas.

USA pommitteli ISIS:in ja AlQaidan kivenkoloon. Talibania ei onnistunut. Mikä on tulos?
ISIS?  Ei juuri näy eikä kuulu
AlQaida? Kukaan ei juuri enää edes muistele
Taliban? Jätettiin sinne ja alistaa koko Afghanistania.

Nopealla päättelyllä terroristiorganisaation murskaaminen, johtajien lahtaaminen ja kitkeminen tuottaa paremman tuloksen kuin organisaation jättäminen omiin oloihinsa, jolloin se ottaa vallan, alistaa kansan ja pakottaa koulut jakamaan propagandaa ja kasvattamaan lisää pommilapsia liikuntatunneilla järjestettävillä aseenkäsittelyharjoituksilla ja koulukirjoilla ja lastenohjelmilla, joissa kerrotaan, että juutalaiset ovat sian ja apinan äpäriä ja ansaitsevat vain kuolla.

Minä kannatan Hamas-järjestön kitkemistä viimeiseen mieheen, vaikka siinä tulisi siviiliuhreja. Minä näen, että se on palestiinalaisten itsensäkin kannalta paras vaihtoehto. Hamas ei suostu rauhaan, ja jos Hamasin jättää valtaan, se pitää palestiinan kansaa orjanaan. Et taida itse haluta orjuutta? Näytä minulle palestiinan valtio, jota hallitsee hamasin johtajat, joka elää yhteiseloa muun maailman kanssa, ja jossa kansa on onnellinen?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

starsailor

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 646
  • Liked: 2769
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11452 : 25.05.2024, 11:37:22 »
Keith Woodsin ketju Israelin/Siionistien tekemästä terrorista ja mihin Israelin valtio paljolti pohjautuu. Kannattaa muistaa, ettei tämä konflikti käynnistynyt viime vuonna Palestiinan kanssa, vaan se käynnistyi jo 1900-luvun alku vuosikymmeninä. En ole nähnyt vieläkään yhtään järjestellistä syytä, miksi minun pitäisi olla Israelin puolella, vaikka olisi terrorismia ja siviilien murhaamista vastaan. Israel ei ole mikään hyväntekijä, eikä toimi läntisen maailman moraalisäännöillä.

https://x.com/KeithWoodsYT/status/1794170341406781576
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 703
  • Liked: 65466
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11453 : 25.05.2024, 12:38:07 »
Kaikki joiden mielestä Israel on terroristivaltio, Israelin perustaminen on ollut ihmisoikeusrikos ja sionismi on tuomittavaa voisi vastata näihin kysymyksiin:

Missä maailman juutalaisten tulisi asua?
Muslimeilla on Mekkansa ja Medinansa, ja kymmeniä suurmoskeijoja ympäri maailmaa. Eikö Jerusalemin voisi jättää Juutalaisille?
Kenen pitäisi hallita Palestiinan aluetta?
Saisiko Palestiinan valtiossa harjoittaa juutalaista uskoa vapaasti?
Kuka sitä valvoisi?

Nytpä keksin, mitä lisään iltarukoukseeni. Rukoilen, että Saudi-Arabiassa tapahtuu suuri ilmestys ja siellä tapahtuu Jumalan ihme ja suuri herääminen, ja Saudi-Arabian viralliseksi uskonnoksi tulee kristinusko. Imaameista tulee piispoja ja moskeijoista kirkkoja. Sitten Mekkaan voidaan laittaa iso kirkko ja Kaaban kivi heittää Punaiseen mereen. Mihin kaikki maailman muslimit sen jälkeen vaeltaisivat? Olisiko niillä jokin oikeus Mekkaan vai ei?

Tuosta saisi mielenkiintoisen kirjan...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 697
  • Liked: 15492
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11454 : 25.05.2024, 13:45:11 »
Perimmäinen vika Lähi-idän ongelmissa on arabialais-islamilaisen kulttuuri/uskontonäkemyksen kyvyttömyys kehittyä ja sopeutua nykymaailmaan. Islam lienee taantumuksellisin uskonto maailmassa.

Selventäisitkö, mikä tämä juutalaisen perinnön pilannut arabialainen vika on?

Lainaus
posing myself to Muslim thought.

Many of you may not like hearing this, but the simple truth is that Islam is awfully Jewish—Orthodox Jewish. They have the same general beliefs regarding our relationship to God and to mankind. Both require prayer, circumcision, dietary restrictions, fasting, charity, modesty in dress, and ritual purification with water. There are some differences in our beliefs and practices, but they are far outweighed by the similarities. Islam is closer to Orthodox Judaism than Christianity is. Not only that, Islam is closer to Orthodox Judaism than is Reform Judaism!

https://www.psychologytoday.com/us/blog/resilience-bullying/201601/is-islam-jewish
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 990
  • Liked: 5688
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11455 : 25.05.2024, 14:37:13 »
^onko ortodoxijuutalaisten vanhoillisuus ja tiukka sääntöjen noudattaminen joku yllätys ja uusi tieto???
No he eivät ole vallassa Israelissa, toki lapsitehtailun myötä vaikutus kasvanee jatkossa.

starsailor

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 646
  • Liked: 2769
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11456 : 25.05.2024, 17:55:12 »
Missä maailman juutalaisten tulisi asua?
Muslimeilla on Mekkansa ja Medinansa, ja kymmeniä suurmoskeijoja ympäri maailmaa. Eikö Jerusalemin voisi jättää Juutalaisille?
Kenen pitäisi hallita Palestiinan aluetta?
Saisiko Palestiinan valtiossa harjoittaa juutalaista uskoa vapaasti?
Kuka sitä valvoisi?

Ensin pitäisi lähteä siitä, että Israel noudattaa 6 päivän sodan rauhanehtoja. Siitähän on vasta rapiat 57-vuotta, joka on oltu rikollisella tiellä. Sitten he vetäytyvät siirtokunnista tai maksavat niistä korvaukset palestinalaisille ja hyväksyvät kahden valtion mallin. Mikään näistä ei käy Israelille ja tässä on seuraukset.

Kun natsit ehdottivat 1930-luvun lopulla, että juutalaiset siirretään Madagascarin saarelle Afrikan itärannikon lähelle, niin juutalaisneuvosto oli ideaa vastaan, sanoen ettei saari kykene elämättämään koko Euroopan juutalaispopulaatiota. Silloin siellä asui vajaa kaksimiljoonaa ihmistä ja juutalaispopulaatio oli n. 10 miljoonaa. Nykyään Madagascarilla asuu 31 miljoonaa ihmistä. Ajatelkaa miten jännetteet olisivat kadonneet kun nämä olisivat ottaneet monikulttuurisen Madagascarin uudeksi kodikseen.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 707
  • Liked: 28099
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11457 : 25.05.2024, 18:49:07 »

Ensin pitäisi lähteä siitä, että Israel noudattaa 6 päivän sodan rauhanehtoja.

Kaikkein ensimmäisimpänä pitäisi lähteä siitä, että sinä sivistäisit itseäsi edes välttävästi.

6 päivän sodan jälkeen, 1967, ei tullut minkäänlaista rauhaa vaan pelkkä aselepo eikä sitäkään kaikkien osallistujien kesken.
Ei siis minkäänlaisia rauhanehtoja !! Toivottavasti tajusit !

Hävinneet arabivaltiot pitivät sodan loppumisen jälkeen konfrenssin Khartumissa, jossa kokous päätti kolme asiaa josta kaikki osallistujat pitävät kiinni.
1) Ei rauhaa Israelin kanssa
2) Ei Israelin valtion tunnustamista
3) Ei neuvotteluita Israelin kanssa

Revi siinä sitten huumoria.
https://en.wikipedia.org/wiki/1967_Arab_League_summit
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 703
  • Liked: 65466
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11458 : 25.05.2024, 19:38:01 »
Kun natsit ehdottivat 1930-luvun lopulla, että juutalaiset siirretään Madagascarin saarelle Afrikan itärannikon lähelle, niin juutalaisneuvosto oli ideaa vastaan
...
Ajatelkaa miten jännetteet olisivat kadonneet kun nämä olisivat ottaneet monikulttuurisen Madagascarin uudeksi kodikseen.

Sinä olet sitä mieltä, että olisi pitänyt kuunnella natseja ja viedä juutalaiset sinne missä pippuri kasvaa?

Juutalaisuskonnossa on käsite "luvattu maa". Jos Adolf "Heil" Hitler olisi lyönyt tästä kättä päälle Arabien ja Brittien kanssa, ja alkaneet jumalattomat yhden kansanryhmän deportaatiot kaukaiselle saarelle, niin Ibrahimi tavan juutalainen ei enää koskaan kaihoaisi Beetlehemiin tai Jerusalemiin, vaan viljelisi Durraa onnellisena puoliapinoiden (makit, titit) kanssa ja laulaisivat "ne tahtoo beibaa beibaa".

No, ainakaan ne eivät olisi euroviisuja sotkemassa ja kiusaisi meidän vasemmistoa.

Minkähän maan aitoihin se Kontula siinä tapauksessa konttaisi pihdeillä aukkoja?

Burman? Koreoiden DMZ?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 707
  • Liked: 28099
Vs: Yleinen Israel-keskustelu
« Vastaus #11459 : 26.05.2024, 11:21:10 »
Jos jollain on epäselvää miten palestiinalaisten ajatusmaailma eroaa tyypillisen länsimaisen ihmisen ajatusmaailmasta niin seuraava tweetti saattaa auttaa asian ymmärtämistä.

Invalid Tweet ID
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tagit: