Kirjoittaja Aihe: Suomi jättäytyi EU:n uuden avioerolainsäädännön ulkopuolelle  (Luettu 18415 kertaa)

Aksiooma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 296
  • Liked: 11581
  • Arvokonservatiivi ja 2000 luvun fennomaani
Lainaus
Kysymys ei siis ole "Kuinka monelle henkilölle Suomessa se on tällä hetkellä ongelma?". Kysymys on nykylainsäädännöstä ja sen puutteista. Suomen laki tältä osin ei ole perustuslain mukainen.

Juuri niin ja se isä (tai yleisesti etävanhempi) on tässä se vääryyden kärsijä. Keskity tähän, äläkä koita hakeutua sinne lapsen edun taakse.

Lapsi ja lapset ovat loppujen lopuksi ne jotka tilanteesta kärsivät. Avioeron jälkeen tehtävät tapaamisoikeudet eivät ole vanhemman oikeus lapseen vaan lapsen oikeus molempiin vanhempiin. Nykylainsäädäntö siis toimii lapsia vastaan. Siksi tuon lapsen etua esiin.

Lainaus
Jotta tuo olisi ihmiselle ongelma hänen tarvitsisi olla vähävarainen tai työtön, eronnut, yhteishuoltajuuteen suostunut vanhempi. En näe että tässä tilanteessa olevia henkilöitä olisi kovinkaan paljon yhteiskunnassamme joten en näe sen olevan merkittävä yhteiskunnallinen seikka, vaikka se selvästi pielessä näyttäisi olevankin.

Veli hyvä. Ihmisen ei tarvitse olla vähävarainen tai työtön. Tämä ongelma koskee myös hyvätuloisia. Jos laki on väärä, se on merkittävä yhteiskunnallinen seikka.

Alla Vihreiden Anni Sinnemäki vastaa sähköpostiini 22.12.2010. Ainakin vihreiden mielestä asia on todella tärkeä toisin kuin Muutos2011 tai Perussuomalaisten mielestä.:

Lainaus
Kiitos viestistänne, asianne on todella tärkeä. Viestejä on tullut paljon, joten vastaus on viipynyt. Pahoittelut siitä.

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että vuorovanhemmuutta tulee helpottaa. On kaikkien etujen mukaista, että lapsilla on mahdollisuus elää molempien vanhempien kanssa ja olla perhe siitäkin huolimatta, etteivät vanhemmat enää ole yhdessä. Tätä ei tule laeilla vaikeuttaa.

Vihreiden poliittisessa ohjelmassakin on linjattu, että vuorovanhemmuus tulee mahdollistaa lailla ja että yksinhuoltajien, etä- sekä vuorovanhempien taloudellista tukemista on parannettava.  Nämä asiat ovat esillä Vihreiden hallitusohjelmatavoitteissa, jos vain pääsemme vaaleissa sellaiseen tulokseen, että voimme hallitusyhteistyöstä neuvotella.

Hyvää talven jatkoa!

Ystävällisin terveisin
Anni Sinnemäki


Kovat paikat tulee vaalitenteissä... vaikuttaa että aika ohuella repertuaarilla mennään verrattuna vanhoihin puolueisiin...

Protestiliike  ;D



Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

KalleK

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 118
  • Liked: 403
Mielenkiintoista kuulla Sinnemäen vastauksesta... Mutta eikös ne vihreät istu paraikaakin hallituksessa, joten siitä vaan aloitetta tekemään saman tien! Hyvässä lykyssä lakiin saadaan muutos parempaan päin vielä tämän vaalikauden aikana. Mikä estää? Ei kait puolueet voi jo tässä vaiheessa jäädyttää toimintaansa tykkänään ja jäädä vartomaan ainoastaan ensi huhtikuuta, jotta voitaisiin "katsoa pääsemmekö vaaleissa siihen tulokseen, että hallitusyhteistyöstä voidaan neuvotella?".
Oli Vihreiden ohjelmassa sitten mitä vaan, niin ne surullisenkuuluisat näytöt puhuvat puolestaan. Kaikki istuvat edustajat vain vaihtoon minun puolestani! Eivät ole saaneet mitään aikaiseksi, joten huonompaankaan suuntaan ei paljon voi enää mennä.
Tiedän, että Persuilla olisi ainakin pari hyvää vaihtoehtoa puhumaan lasten oikeuksien puolesta, toivottavasti pääsevät sisään. Valitettavasti en henk.koht. pysty heitä äänestämään.
Halla-aholta olen odottanut jo pitkään edes jonkinmoista perhepoliittista linjausta, turhaan. Toisaalta Helsingin vaalipiirissä ei näytä parempiakaan vaihtoehtoja löytyvän...
Itseä alkaa pikkuhiljaa kyllä tökkimään tuo maahanmuuttokriittisyyteen lukkiutuminen, kun olisi niitä muitakin asioita ratkottavana.
Luulen, että kaltaisiani alkaa tulla koko ajan enemmän ja enemmän Persujen kannattajajoukosta esiin, joten mites sitten kannatuksen käy, kun ei olekaan muuta sanottavaa kuin että "Islamilaiselle maahanmuutolle stop!"???
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Aksiooma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 296
  • Liked: 11581
  • Arvokonservatiivi ja 2000 luvun fennomaani
Itseä alkaa pikkuhiljaa kyllä tökkimään tuo maahanmuuttokriittisyyteen lukkiutuminen, kun olisi niitä muitakin asioita ratkottavana.
Luulen, että kaltaisiani alkaa tulla koko ajan enemmän ja enemmän Persujen kannattajajoukosta esiin, joten mites sitten kannatuksen käy, kun ei olekaan muuta sanottavaa kuin että "Islamilaiselle maahanmuutolle stop!"???

Jep. Ihan samaa mieltä. Nyt muutaman kuukauden seurannut Homma Forumin etusivua ja siellä aiheet pyörivät vain ja ainoastaan maahanmuutossa ja maahanmuuttajissa. Kuka teki mitä jne. Ja kaikki kommentit ovat enemmän ja vähemmän "nokkelia" sutkautuksia. Asiasisältö on olematon. Ehkä Hommaforum ei olekaan asiapitoinen forum vaan paikka missä voi vaihtaa vapaalle. Varsinaiset keskustelut käydään todennäköisesti jossain muualla. Kun vaan tietäisi missä?

Protestiliike ;D

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 591
  • Liked: 15323
  • 100% kaafir, 100% goy

Jep. Ihan samaa mieltä. Nyt muutaman kuukauden seurannut Homma Forumin etusivua ja siellä aiheet pyörivät vain ja ainoastaan maahanmuutossa ja maahanmuuttajissa. Kuka teki mitä jne. Ja kaikki kommentit ovat enemmän ja vähemmän "nokkelia" sutkautuksia. Asiasisältö on olematon. Ehkä Hommaforum ei olekaan asiapitoinen forum vaan paikka missä voi vaihtaa vapaalle. Varsinaiset keskustelut käydään todennäköisesti jossain muualla. Kun vaan tietäisi missä?

Protestiliike ;D



Homman etusivulla on vähemmän yllättäen merkittävästi maahanmuuttoon painottuneita valintoja. Liittyy tietysti foorumin itselleen valitsemaan painopistealueeseen.

Muita aiheita koskevia keskusteluja sitten foorumilta löytyykin merkittävästi enemmän kuin etusivulta.
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

KalleK

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 118
  • Liked: 403

Jep. Ihan samaa mieltä. Nyt muutaman kuukauden seurannut Homma Forumin etusivua ja siellä aiheet pyörivät vain ja ainoastaan maahanmuutossa ja maahanmuuttajissa. Kuka teki mitä jne. Ja kaikki kommentit ovat enemmän ja vähemmän "nokkelia" sutkautuksia. Asiasisältö on olematon. Ehkä Hommaforum ei olekaan asiapitoinen forum vaan paikka missä voi vaihtaa vapaalle. Varsinaiset keskustelut käydään todennäköisesti jossain muualla. Kun vaan tietäisi missä?

Protestiliike ;D



Homman etusivulla on vähemmän yllättäen merkittävästi maahanmuuttoon painottuneita valintoja. Liittyy tietysti foorumin itselleen valitsemaan painopistealueeseen.

Muita aiheita koskevia keskusteluja sitten foorumilta löytyykin merkittävästi enemmän kuin etusivulta.


Rehellisyyden nimissä on kyllä sanottava, että ihmeen vapaasti modet ovat antaneet tällä foorumilla keskustella lähestulkoon mistä vaan, kuten nyt vaikka tässä nimenomaisessa ketjussa (joka kaiken lisäksi on haarautunut aloitusviestistä jo melkoisen kauas). Tämä kun kuitenkin ON maahanmuuttokeskustelufoorumi alun alkaen. Mutta kiitos siitä! Toivottavasti meno jatkuu tulevaisuudessakin yhtä suvaitsevana, koska se takaa foorumille kyllin laajan käyttäjäjoukon. Kahdenkymmenen netsin keskinäinen runkkukilta ei varmasti jaksaisi pidemmän päälle kiinnostaa ketään, eikä siten veisi myöskään itse Suurta Asiaa eteenpäin.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Veli hyvä. Ihmisen ei tarvitse olla vähävarainen tai työtön. Tämä ongelma koskee myös hyvätuloisia. Jos laki on väärä, se on merkittävä yhteiskunnallinen seikka.

Miten se koskee hyvätuloisia jos he eivät voi edes saada tukia, koska ovat hyvätuloisia? He saavat toki lapsilisää, mutta heille lapsilisä ei ole tärkeä koska he voivat kustantaa lastensa elämää ilman lapsilisääkin.

Lain vääryys on toki merkittävä seikka, mutta toiset lait ovat enemmän väärin ja täten niiden korjaaminen on korkeamman prioriteetin asia.

Lainaus
Alla Vihreiden Anni Sinnemäki vastaa sähköpostiini 22.12.2010. Ainakin vihreiden mielestä asia on todella tärkeä toisin kuin Muutos2011 tai Perussuomalaisten mielestä.:

Lainaus
Kiitos viestistänne, asianne on todella tärkeä. Viestejä on tullut paljon, joten vastaus on viipynyt. Pahoittelut siitä.

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että vuorovanhemmuutta tulee helpottaa. On kaikkien etujen mukaista, että lapsilla on mahdollisuus elää molempien vanhempien kanssa ja olla perhe siitäkin huolimatta, etteivät vanhemmat enää ole yhdessä. Tätä ei tule laeilla vaikeuttaa.

Vihreiden poliittisessa ohjelmassakin on linjattu, että vuorovanhemmuus tulee mahdollistaa lailla ja että yksinhuoltajien, etä- sekä vuorovanhempien taloudellista tukemista on parannettava.  Nämä asiat ovat esillä Vihreiden hallitusohjelmatavoitteissa, jos vain pääsemme vaaleissa sellaiseen tulokseen, että voimme hallitusyhteistyöstä neuvotella.

Hyvää talven jatkoa!

Ystävällisin terveisin
Anni Sinnemäki


Käsittääkseni

Kovat paikat tulee vaalitenteissä... vaikuttaa että aika ohuella repertuaarilla mennään verrattuna vanhoihin puolueisiin...

Protestiliike  ;D

No jos tästä asiasta minulta kysytään vaalitentissä niin kerron ihan saman minkä täälläkin. Kyseinen asia ei ole kovin tärkeän prioriteetin omaava, mutta asia on selkeästi korjaamisen tarpeessa joten ei ole mitään estettä miksi en tekisi siitä aloitetta.

j-k

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 4
  • Liked: 0

Lainaus
No jos tästä asiasta minulta kysytään vaalitentissä niin kerron ihan saman minkä täälläkin. Kyseinen asia ei ole kovin tärkeän prioriteetin omaava, mutta asia on selkeästi korjaamisen tarpeessa joten ei ole mitään estettä miksi en tekisi siitä aloitetta.

Mikä sitten on tärkeä prioriteetin omaava asia? Haluasin mielellään kuulla vastauksen.

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 179
  • Liked: 315
  • Tampere
Mikä sitten on tärkeä prioriteetin omaava asia? Haluasin mielellään kuulla vastauksen.

Esimerkiksi julkisen sektorin tehostaminen/supistaminen ja talouden kuntoonpano ylipäätään, pakkoruotsi, maahanmuuttopolitiikka, suora demokratia, kontrolliyhteiskunnan purku tai poliisin voimavarojen uudelleenkeskittäminen.

Sara Virta

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 14
  • Liked: 0
Avioero on Suomessa minusta hyvällä mallilla. Avioliitto on kuitenkin kahden välinen sopimus, ja jos toinen ei halua enää olla liitossa niin ei sitä väkisinkään voi tehdä. Tiettyä moraalista painetta voisi lisätä liittojen saattamiseksi yli kevyempien karikoiden, mutta ei avioeroa voi kansalaisia hyödyntävästi lailla kieltääkään... eikä edes hankaloittamisesta ole merkittävää etua.

Joo olen tuolla kannalla myös. Itseasiassa jos avioliitosta eroaminen tehtäisiin kovin vaikeaksi ja jotenkin rankaksi, niin eikö se nykyaikana lisäisi avoliittojen määrää. Joo kyllä mä tossa oon Tuikun kannalla.


Semiurbaani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 541
  • Liked: 35
Tässä vaiheessa mietittyäni hieman tarkemmin ko. lakia, olen kääntynyt sille kannalle, että avioeroon "syyllistä" tulisi lähteä hakemaan vain niissä tapauksissa, kun liitossa on lapsia. Itsenäiset aikuiset ihmiset toki tehkööt keskinäisillä sopimuksillaan mitä lystäävät. Jos ei avioehtoa ole tehty, niin se on sitten omaa tyhmyyttä se.
Käsittääkseni tuo laki suunnilleen niin meneekin, eli syyllistä avioeroon ei automaattisesti lähdetä aina hakemaan, vaan vasta silloin kun siihen nähdään olevan jokin painava syy?
Painavia syitä voisivat olla esim. henkinen sekä fyysinen väkivalta, uskottomuus, lasten ja kodinhoidon jatkuva laiminlyönti, päihdeongelmat. Näihin molempiin tietysti syyllistyy lienee melko tasapuolisesti sekä mies että nainen...


Voikohan minulla naisena ja yksinhuoltajana olla jotenkin kaventunut näkökulma nykytilanteeseen? Tunnen ja tiedän suuren määrän yksinhuoltajia, joista vain yksi lähti uuden miehen matkaan, muuta sinnittelivät puun ja kuoren välissä kunnes oli pakko ottaa ero millä hinnalla hyvänsä - mies joko jätti kaikki perheen asiat osaltaan pystyyn tai miestä ihan piti pelätä. Tietämissäni tapauksissa nainen on ollut käytännössä yksinhuoltaja jo pitkään ennen eroa, mies on huidellut ties missä kavereiden kanssa tai ryypännyt kotona.

Oman käsitykseni lisäksi yleinen käsitys on, että lasten ja kodin hoitovastuu edelleen kaatuu naisen niskaan. Missä nimimerkki Kalle on kohdannut runsain mitoin kotihengetärisiä ja humputtelevia äitejä?

Syyllisen etsiminen avioeroon ei minusta ole yhtään hullu ajatus. Avioliittoon sitoutuminen on suuri asia elämässä jos sen ottaa tosissaan ja avioliiton "rikkoja" vetää maton toisen osatpuolen jalkojen alta. On aika absurdia, että avioliittolaissa asetetaan puolisoille velvollisuus toimia kodin ja perheen hyväksi, mutta velvollisuuden rikkomisesta ei seuraa mitään muuta kuin parinsadan euron elatusmaksu (jos niitä lapsia siis on).

On kiistattomasti laskettu, että lasten kanssa jäävän puolison elintaso romahtaa, etenkin jos yksinhuoltajaksi jää nainen. Sen parinsadan euron elatusmaksun elatusvelvollinen kehittää parin päivän pimeällä työllä kavereiden firmassa tai rakennuksella - 200 euroa on yksi lysti ihmiselle, jolla on kaikki vapaa-aika itselle käytettävissä. Yksinhuoltaja ei voi tehdä toista työtä vaikka haluaisikin. Lapsia kun ei voi napista sammuttaa.
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

Tagit: