UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti  (Luettu 249295 kertaa)

Ano Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 915
  • Liked: 1113
  • Suvaitse tai saat turpaas!
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #690 : 26.08.2009, 18:54:53 »
Tässä itse IS:n lehtijuttu. Toimittaja onkin kaikkien vanha tuttu  ;D

Suora linkki kuvaan: http://www.aijaa.com/img/b/00238/4747376.jpg

"Kuule :sanna:, sulle jäi nyt vaan tää syliin istuminen jäljelle. Kirjotatko siitä?"

"lääh lääh vuh vip vip vip lääh lurps lurps lurps hau vuh!!!"

Sanna on vain katkera kun ei saanut tilaisuutta istua rotevan miehisen netsin syliin.

Ano Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 915
  • Liked: 1113
  • Suvaitse tai saat turpaas!
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #691 : 26.08.2009, 19:06:10 »
"Oikeussali täyttyi median ja Halla-ahon tukijoukoista."

"Median tukijoukot"?

No se syyttäjä tietty.

Pliers

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 571
  • Liked: 23
  • Every human being is the author of his own health
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #692 : 26.08.2009, 19:16:57 »
Laki sinänsä on kyllä harvinaisen selkeä. Taitaa olla yksi niistä harvoista jäljellä olevista selkeistä pykälistä. Lain tulkintakin on aika yksioikoinen. Golfissa on tasoitus systeemi, jolloin huonompi pelaaja saa tasoitusta parempiin nähden. Yhteiskunnassa tätä asiaa ajaa progressiivinen verotus. ...ja päiväsakkojärjestelmä. Ihmisoikeudet ovat (ainakin teoriassa) kaikille samat. Haastan sinut etsimään oikeustapauksen, jossa on yksiselitteisesti päätetty, että tummemmalla, köyhemmällä, naisemmalla, tms. on selkeästi eri laki, kuin vastapuolella.

Mitä esimerkiksi mainitsemasi hallintolain käyttölaki asiaan sanoo?  ;)

Nyt, kun on todettu, ettei VHM ole yhdenvertainen vähemmistöjen kanssa lain edessä, voitanee arvella kyseessä olevan syrjintä. Ellei hyväksyttävänä syynä pidetä jotain VHM ominaisuutta, on nykyinen laki tai lain tulkinta ...laiton. ...oho.

"Yhdenvertaisuuden perussäännös on perustuslain 6 §:n 1 momentissa. Sen mukaan ”Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä”. Perustuslain 6 §:n 2 momentissa kielletään syrjintä sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Säännöksen mukaan syrjintää on ihmisen asettaminen eri asemaan ilman hyväksyttävää perustetta. Itsenäisenä ihmisoikeutena yhdenvertaisuus ja syrjinnän kielto sisältyvät kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen 26 artiklaan. Sen mukaan kaikki ihmiset ovat oikeudellisesti yhdenvertaisia ja oikeutettuja ilman minkäänlaista syrjintää yhtäläiseen lain suojaan. Tässä suhteessa lailla on kiellettävä kaikki syrjintä ja taattava kaikille henkilöille yhtäläinen ja tehokas suojelu rotuun, ihonväriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun asemaan perustuvaa syrjintää vastaan. "


Tuota...oikeuspoliittisten virkamiesten työ (eli lainvalvonta) ei ole niinkään lakien lukemista (siihen pystyy kuka tahansa), vaan sen lisäksi ja ennen kaikkea lakien tulkintaa eri lakien (perustuslaki, hallintolaki, hallintolain käyttölaki jne.), sopimusten (esim. EU:n), eri prejudikaattien (ennakkotapausten), annettujen päätösten jne. tasolla ja ns. oikeusperiaatteiden mukaisesti

Siksi tämäkin tapaus on lopulta monimutkainen, eikä mikään yksinkertainen, yhden säännöksen tuijotuskilpailu.


"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Timo Hellman

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 423
  • Liked: 5
  • Runoilija ja turkulainen.
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #693 : 26.08.2009, 19:17:54 »
Tietääkö kukaan tuon nahkatukkaisen jampan henkilöllisyyttä ja/tai toimenkuvaa?

Ei, mutta kaveri, joka antoi paikkansa oli ilmiselvästi Halla-ahon "faneja". Hänellä oli VHM-paita ja muutenkin mukava tyyppi.

En huomannut mitä nuo miehet sanoivat, mutta muut siinä istuneet, paikkaansa vaimolle ja äideille luovuttamasta kieltäytyneet vetosivat siihen, että heillä kansalaisina on oikeus istua siinä.
Hilla Halla-ahoa voisi kokeilla Suomen jalkapallomaajoukkueessa, sillä tilanteko oli selkeän tyylikästä ja tehokasta

Alhaisten rasistien vaimot ja äidit eivät ole ilmeisesti noteerattavissa ihmisinä ja lähiomaisina.
Tää on niin tätä - 2000-luvun alun ehkä merkittävimpiä poliittisia oikeudenkäyntejä ja sitten aletaan puhua istumapaikoista kinastelusta. Kiitti vaan, Sanna.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Motor City Contexti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 056
  • Liked: 1
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #694 : 26.08.2009, 19:29:53 »
Sehän on Tony Halme.

Voisi myös olla tämä palstalainen Bror Heinola.

Juki

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #695 : 26.08.2009, 19:41:35 »
Laki sinänsä on kyllä harvinaisen selkeä. Taitaa olla yksi niistä harvoista jäljellä olevista selkeistä pykälistä. Lain tulkintakin on aika yksioikoinen. Golfissa on tasoitus systeemi, jolloin huonompi pelaaja saa tasoitusta parempiin nähden. Yhteiskunnassa tätä asiaa ajaa progressiivinen verotus. ...ja päiväsakkojärjestelmä. Ihmisoikeudet ovat (ainakin teoriassa) kaikille samat. Haastan sinut etsimään oikeustapauksen, jossa on yksiselitteisesti päätetty, että tummemmalla, köyhemmällä, naisemmalla, tms. on selkeästi eri laki, kuin vastapuolella.

Mitä esimerkiksi mainitsemasi hallintolain käyttölaki asiaan sanoo?  ;)

Nyt, kun on todettu, ettei VHM ole yhdenvertainen vähemmistöjen kanssa lain edessä, voitanee arvella kyseessä olevan syrjintä. Ellei hyväksyttävänä syynä pidetä jotain VHM ominaisuutta, on nykyinen laki tai lain tulkinta ...laiton. ...oho.

"Yhdenvertaisuuden perussäännös on perustuslain 6 §:n 1 momentissa. Sen mukaan ”Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä”. Perustuslain 6 §:n 2 momentissa kielletään syrjintä sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Säännöksen mukaan syrjintää on ihmisen asettaminen eri asemaan ilman hyväksyttävää perustetta. Itsenäisenä ihmisoikeutena yhdenvertaisuus ja syrjinnän kielto sisältyvät kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen 26 artiklaan. Sen mukaan kaikki ihmiset ovat oikeudellisesti yhdenvertaisia ja oikeutettuja ilman minkäänlaista syrjintää yhtäläiseen lain suojaan. Tässä suhteessa lailla on kiellettävä kaikki syrjintä ja taattava kaikille henkilöille yhtäläinen ja tehokas suojelu rotuun, ihonväriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun asemaan perustuvaa syrjintää vastaan. "


Tuota...oikeuspoliittisten virkamiesten työ (eli lainvalvonta) ei ole niinkään lakien lukemista (siihen pystyy kuka tahansa), vaan sen lisäksi ja ennen kaikkea lakien tulkintaa eri lakien (perustuslaki, hallintolaki, hallintolain käyttölaki jne.), sopimusten (esim. EU:n), eri prejudikaattien (ennakkotapausten), annettujen päätösten jne. tasolla ja ns. oikeusperiaatteiden mukaisesti

Siksi tämäkin tapaus on lopulta monimutkainen, eikä mikään yksinkertainen, yhden säännöksen tuijotuskilpailu.




Petraapa lukemistasi. Mainitsemani hallintolain käyttölaki ei sano tästä välttämättä yhtään mitään, enkä niin väitäkään. Selitän lainsoveltamisperiaatteita yleisesti, joista yhtenä esimerkkinä vain on mainittu laki.

Toki asiasta voi saivarrella. Se ei muuta silti mitään siitä, että lakia ei lueta, sitä luetaan ja sovelletaan.

On jopa niin, että aikaisempi päätöksiä ei tarvitse soveltaa uusiin tapauksiin tietyin rajoituksin. Linkkejä asiaan löytyy esim. Turun yliopiston oikeustieteen laitoksen henkilökunnan sivuilta tai tiiviin karussa ja puuttellisessakin muodossa vaikkapa wikistä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laintulkinta


Jos todella kuvittelet, että laki todellakin on kaikille sama (kuten sen pitäisi olla) ja sitä sovelletaan maalaisjärjellä arvioituna tasapuolisesti kaikkiin, herää toki. Onnittelen kyllä optimismista.

« Viimeksi muokattu: 26.08.2009, 19:47:04 kirjoittanut Juki »

Motor City Contexti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 056
  • Liked: 1
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #696 : 26.08.2009, 19:54:27 »
Tässä Halla-ahon tapauksessa luulen, että syyttäjä luki nimenomaan näitä otteita Illman väitöskirjasta nimenomaan sen takia, että ne saadaan oikeuden pöytäkirjaan.

Halla-aho taas puhui kansanomaisesti ja voi olla oikeus tekee päätökset kuitenkin oikeustieteen pohjalta ja kuin Halla-aho ei ole vedonnut oikeisiin pykäliin tässä vaiheessa voi olla, että siitä on haittaa myöhemmissä asteissa.

Toivottavasti Halla-aho ottaa yhteyttä Kari Uotiin ennen valitustaan hoviin. Kympin pistän kyllä hyvään tarkoitukseen sana ry tilille. Varsinkin kuin olen  havaitsevinani taistelu mielialaa.

far angst

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 091
  • Liked: 2267
  • Pavlov opetti tiedotusoppia!
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #697 : 26.08.2009, 20:08:46 »
Alhaisten rasistien vaimot ja äidit eivät ole ilmeisesti noteerattavissa ihmisinä ja lähiomaisina.
Tää on niin tätä - 2000-luvun alun ehkä merkittävimpiä poliittisia oikeudenkäyntejä ja sitten aletaan puhua istumapaikoista kinastelusta. Kiitti vaan, Sanna.

Epäilen, että Sanna yhtä vähän kuin muutkaan stalinistitoimittajat* eivät edes tiedä mitä sananvapaus on, mitä se tarkoittaa ja ennenkaikkea mitä se merkitsee.  Miksipä he sitten siitä olisivat huolissaankaan.  Juuri kyvyttömyys selittääkin, miksi toimittajakaaderi ei edes ymmärtänyt, että kyseessä todellakin on merkittävin oikeudenkäynti vuosikymmeniin.

Niinpä sitten kirjoituksissa kiinnitetään huomiota tuollaisiin hellanlettas-tasoisiin asioihin.  Kukin kirjoittaa siitä, mistä pystyy kirjoittamaan ja mitä ymmärtää.  Sanna ymmärtää syliinistumisesta.

*Punavihervasemmiston kannattajat eivät edes tiedä, miten näppärästi stalinistit valtasivat koko Stasin synnyttämän Vihreän Liikkeen.  Kun kommunistipuolue/SKDL upposi alta, pelastautuivat stalinistit kaappaamaansa vihreisiin.  Tavallinen vihreiden jäsenkunta ei tätä asiaa ollenkaan ymmärrä.  Siksi ne tietysti vihreitä ovatkin.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Savilinnan Lätäri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 317
  • Liked: 16
  • syyrialainen sohva peruna nenä
    • Profiili
Nuivuuteen ei käännytä. Nuivuuteen palataan.

Lentomestari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 229
  • Liked: 7
  • Odottavan aika on pitkä
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #699 : 26.08.2009, 20:26:21 »
Linkki aamutv:seen
http://areena.yle.fi/video/381396

kohdasta 12:15

Katsoin videon, siinähän edelleen toimittaja ja haastateltava hoki samaa mantraa mitä käräjäoikeudessa tehtiin, eli aivankuin J H-a olisi loukannut jotakin kirjoituksillaan, eli tuossa aamutelkun jutussa ei selvinnyt blogikirjoituksien olleen esimerkinomaisia näytteitä (silloin) oletetusta kaksoistandardista, jonka tämä oikeudenkäynti nyt oikeaksi todisti.

Kai minä olen ymmärtänyt tämän hässäkän oikein?

Muuten juttu oli tasapaksua jaarittelua.

Pliers

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 571
  • Liked: 23
  • Every human being is the author of his own health
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #700 : 26.08.2009, 20:48:51 »
Mä luen kiitos ihan hyvin. Tapanani vain on vastata viisasteluun vinoilulla. Ironia ja sarkasmi on taitolaji, jota pitänee vielä harjoitella.

Kun todella on niin, että lakia tulisi soveltaa kaikille samoin, tulee sitä myös vaatia. Voit kiukutella aiheesta niin paljon kuin haluat, mutta asia on ideaalisti juuri kuten kirjoitin. Olenkin ehkä enemmän idealisti kuin optimisti.



Mitä esimerkiksi mainitsemasi hallintolain käyttölaki asiaan sanoo?  ;)

[/quote]


Petraapa lukemistasi. Mainitsemani hallintolain käyttölaki ei sano tästä välttämättä yhtään mitään, enkä niin väitäkään. Selitän lainsoveltamisperiaatteita yleisesti, joista yhtenä esimerkkinä vain on mainittu laki.

Toki asiasta voi saivarrella. Se ei muuta silti mitään siitä, että lakia ei lueta, sitä luetaan ja sovelletaan.

On jopa niin, että aikaisempi päätöksiä ei tarvitse soveltaa uusiin tapauksiin tietyin rajoituksin. Linkkejä asiaan löytyy esim. Turun yliopiston oikeustieteen laitoksen henkilökunnan sivuilta tai tiiviin karussa ja puuttellisessakin muodossa vaikkapa wikistä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laintulkinta


Jos todella kuvittelet, että laki todellakin on kaikille sama (kuten sen pitäisi olla) ja sitä sovelletaan maalaisjärjellä arvioituna tasapuolisesti kaikkiin, herää toki. Onnittelen kyllä optimismista.


[/quote]
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Korpitutkija

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 441
  • Liked: 71
    • Profiili
« Viimeksi muokattu: 26.08.2009, 21:02:22 kirjoittanut Korpitutkija »
..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

conlib

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #702 : 26.08.2009, 21:01:51 »
On käsittämätöntä että mielipiteestä voi saada tuomion mutta että konkreettinen ja näkyvä naisten alistaminen kulttuurin ja uskonnon nimissä on sallittua maassamme.

pate ensimmäinen

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #703 : 26.08.2009, 21:22:18 »
On käsittämätöntä että mielipiteestä voi saada tuomion mutta että konkreettinen ja näkyvä naisten alistaminen kulttuurin ja uskonnon nimissä on sallittua maassamme.

Ei se ole olenkaan käsittämätöntä. Meillä on vallassa ihmisiä jotka halusivat suomeenkin järjestelmän, missä nimenomaan haluttiin valvoa ja rajoittaa mielipiteitä, sekä alistaa henkisesti, fyysisesti ja taloudellisesti naisia ja miehiä. Eikä siitä ole edes kauaa.


tommi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 868
  • Liked: 2
  • Kansallismielinen paleokonservatiivi
    • Profiili
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

conlib

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #705 : 26.08.2009, 21:27:27 »
On käsittämätöntä että mielipiteestä voi saada tuomion mutta että konkreettinen ja näkyvä naisten alistaminen kulttuurin ja uskonnon nimissä on sallittua maassamme.

Ei se ole olenkaan käsittämätöntä. Meillä on vallassa ihmisiä jotka halusivat suomeenkin järjestelmän, missä nimenomaan haluttiin valvoa ja rajoittaa mielipiteitä, sekä alistaa henkisesti, fyysisesti ja taloudellisesti naisia ja miehiä. Eikä siitä ole edes kauaa.



Sitä vain ihmettelen että miten nykyaikana on tuollainen mahdollista. Tuli mieleen sekin kun ystävämme Vasemmistonuoret marssivat USA.ta ja Israelia vastaan (yllätys sinänsä!) mutta naisoikeuksista islamilaisessa kulttuurissa ei oteta edes puheeksi. Kaksinaismoralistista tabujen ylläpitämistä. Ja vasemmistohan oli aikoinaan juuri tabuja vastaan. :D Mutta sitä se teettää kun pääsee vallankahvaan.


turha jätkä

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #707 : 26.08.2009, 21:33:44 »
http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=2811&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Onko muuten kellään infoa siitä, että millainen tämän Abdullah Rintalan ja muiden Islamin aika -tyyppien historia on, millaisista taustoista ne ovat kääntyneet. Tammen historia tiedetään, mutta muista olen ihan pihalla.

conlib

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #708 : 26.08.2009, 21:46:22 »
http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=2811&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Onko muuten kellään infoa siitä, että millainen tämän Abdullah Rintalan ja muiden Islamin aika -tyyppien historia on, millaisista taustoista ne ovat kääntyneet. Tammen historia tiedetään, mutta muista olen ihan pihalla.

Ehlä samantyyppistä menneisyyttä kuin Tammella? No samapa tuo, nyt ainakin ovat ihan ulalla koko sakki.

Nalzear

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 1
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #709 : 26.08.2009, 21:56:49 »
Tuli vapauttava tuomio tai ei niin oon samaa mieltä Alfred Ermannin kanssa et Jussi voittaa joka tapauksessa! Ajojahtihan on selvä ja kyllä kaikki jolla ei oo laput täysin silmillä sen näkee. Tsemiä vaan J-H-A.
"Suomi on hyvä maa, se on puolustamisen arvoinen ja sen ainoa puolustaja on Suomen kansa" - Adolf Ehrnroth

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 597
  • Liked: 3668
  • Asiam tuntija
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #710 : 26.08.2009, 22:02:44 »
http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=2280

Tuolla suomalainen muslimi väittää, että "juutalaiset ovat apinoiden ja sikojen jälkeläisiä". Vieläpä loukkaamistarkoituksessa vahvennetulla kirjasimella. Missä Illman? Missä syyte?  :P

Veikko Suvanto

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 161
  • Liked: 13
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #711 : 26.08.2009, 22:04:49 »
Kirjoitinpa viime päivien tapahtumien innoittamana seuraavan kolumnin:

Sananvapauden takapajula

Sallittakoon ajatuskoe. Mikä olisi ensimmäinen vaikutelmasi, jos lukisit uutisen, että Venäjän tai vaikka Indonesian valtionsyyttäjän toimia arvosteleva bloggaaja haastetaan oikeuteen blogikirjoituksensa takia? Ja vielä niin, että syyllisyydestä päätetään etukäteen, minkä jälkeen käydään läpi kaikki kyseisen bloggaajan kirjoitukset siinä hengessä, että kun syyllinen on tiedossa, kyllä rikoskin keksitään.

Arvelen, että aika monille ensimmäiseksi mieleen tuleva sana olisi sensuuri. Ja sitähän tapahtuu vain jossain siellä kaukana, maissa joissa sananvapaus tukahdutetaan kun sitä yritetään käyttää vallassa olevien arvosteluun.

Muutama täky Illmanin Mikalle -blogikirjoituksen tekijän oikeudenkäynnissä ei ole kyse vain yhden suomalaisvirkamiehen herkkähipiäisyydestä vaan Pohjolan perämaan yleisestä mentaliteetista. Professori Jyrki Virolainen on todennut, että Suomen korkeimman oikeuden käytännössä Suomen ulkopoliittinen maine saattaa painaa perusoikeuspunninnassa sananvapautta enemmän, kuten esimerkiksi Jorma Kalskeen päätös jättää syyte nostamatta käsillä olevaa tapausta muistuttavasta Muhammed-pilakuvien julkaisemisesta osoittaa.

Toisinkin asiat voisivat olla.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa on vireillä useita Suomea koskevia ilmaisunvapauskanteita. Aivan äskettäin se julkisti raportin, jonka mukaan Suomi on saanut siltä enemmän langettavia tuomioita sananvapausasioissa kuin valtaosa muista Euroopan maista tai esimerkiksi muut Pohjoismaat. Electronic Frontier Finland (EFFI) ry:n puheenjohtaja Tapani Tarviainen totesi tuolloin, että Suomessa ei tunnuta ymmärtävän, ettei mielipiteiden vastenmielisyys vielä ole riittävä syy sananvapauden rajoittamiseen.

Suomalaisten pitää kantaa vastuunsa avoimen yhteiskunnan puolustamisesta globaalisti. Mutta kuinka uskottava kansalaisvapauksien puolustaja kansainvälisillä kentillä on sananvapausjärjestö Penin varapuheenjohtaja, joka ilmoittaa fanittavansa Voltairen periaatetta "Olen eri mieltä kanssanne, mutta puolustan kuolemaan asti oikeutta sanoa mielipiteenne" ja aloittaa sitten sanomalehden palstoilla kritiikkikampanjan mielipiteenvapauttaan kiusallisella tavalla käyttänyttä ihmistä kohtaan?

Hän on yhtä epäuskottava kuin on kirjailija ja lakimies, joka tuomitsee Susan Ruususen saaman tuomion, mutta ei tee mitään, jotta hänen kotimaansa lainsäädännöstä poistettaisiin arkaainen jumalanpilkkakriminalisointi.

Vain vähän aikaa sitten kansanedustaja Jari Vilen teki sensurointiyrityksen Suomen Sisun kotisivuilla julkaistuista pilakuvista, joissa mm. asetettiin päällekkäin profeetta Muhammedin turbaani ja räjähtämäisillään oleva pommi. Pilakuva ja rinnastus eivät olleet erityisen onnistuneita, kuten ei ole Muutama täky Illmanin Mikalle -kirjoituskaan. Mutta ilmaisunvapauteen kuuluu, että tyhmiäkin pitää saada puhua.

Avoimen yhteiskunnan hinta on, että aina tulee olemaan ihmisiä, jotka käyttävät vapauttaan hölmöllä tavalla. Se on loppupeleissä halpa hinta.

Kirjoittaja on kääntäjä ja lautamies, joka fanittaa Voltairen periaatetta "Olen eri mieltä kanssanne, mutta puolustan kuolemaan asti oikeuttanne sanoa mielipiteenne" – myös käytännössä.
« Viimeksi muokattu: 27.08.2009, 03:21:19 kirjoittanut Veikko Suvanto »
Mon front est rouge encor du baiser de la Reine ;
J'ai rêvé dans la grotte où nage la Sirène...

Ano Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 915
  • Liked: 1113
  • Suvaitse tai saat turpaas!
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #712 : 26.08.2009, 22:05:05 »
http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=2811&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Pipipäät vauhdissa...  :P

Joo, älä! :D Tuollaista sairautta sitten kyllä suvaitaan.

Larppaajat siellä kiihkoilee ;)
Siinä sitä onkin todella suvaitsevaista porukkaa, pää poikki jos et ole heidän kanssaan samaa mieltä.
Melkoisia pellejä.

Ano Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 915
  • Liked: 1113
  • Suvaitse tai saat turpaas!
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #713 : 26.08.2009, 22:07:15 »
http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=2280

Tuolla suomalainen muslimi väittää, että "juutalaiset ovat apinoiden ja sikojen jälkeläisiä". Vieläpä loukkaamistarkoituksessa vahvennetulla kirjasimella. Missä Illman? Missä syyte?  :P


Noista kaikista pitää itse tehdä tutkimuspyyntö poliisille samantein.
Parempi on ryhtyä pelaamaan tätä peliä samalla lailla meidänkin. Kiikkiin vaan islamofasistit ja -rasistit.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 856
  • Liked: 13204
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #714 : 26.08.2009, 22:16:57 »
Kirjoitinpa viime päivien tapahtumien innoittamana seuraavan kolumnin:

Sananvapauden takapajula
***

Niin samaa mieltä. Ja samaan aikaan arvojohtaja itse nimettyine hoveineen höperehtii Suomesta "ihmisoikeuksien suurvaltana".

Kai se on jonkinlainen "Suuri Harppaus", tämäkin.

rankka

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #715 : 26.08.2009, 22:19:01 »

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 514
  • Liked: 453
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #716 : 26.08.2009, 22:23:54 »
Kirjoitinpa viime päivien tapahtumien innoittamana seuraavan kolumnin:


hehheh. tuomitseekohan suomen pen sinutkin?!

;)
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 729
  • Liked: 9921
  • #kivapuhuja
    • Profiili
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #717 : 26.08.2009, 22:37:11 »
http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=2280

Tuolla suomalainen muslimi väittää, että "juutalaiset ovat apinoiden ja sikojen jälkeläisiä". Vieläpä loukkaamistarkoituksessa vahvennetulla kirjasimella. Missä Illman? Missä syyte?  :P


Luehan tarkemmin. Asiallista selvitystä case Halla-ahosta.

Suomalaiset muslimit tuntevat myötähäpeää siitä, että suomalaiset lainoppineet ovat jo niin köntällään mekkaa kohden, että nostavat syytteen uskonrauhan rikkomisesta ilman että yhtään muslimia on asianosaisena.

Tuumaavat, että ei ratkaisu ole se, että Islamia ei saisi kritisoida. Pitäisi rajoittaa myös muiden uskontojen kritisointia. Eli siis muslimit ovat sitä mieltä, että jotta pystyisivät pitämään uskontonsa suojakilven pystyssä, heidän tulee asettua myös "vääräuskoisten" puolelle Suomen lainsäädännön edessä. Jos meillä kilpi, niin heilläkin.

Tuossa keskustelussa selvitetään, että asiat eivät välttämättä ole Halla-ahon mielipiteitä, vaan kärjistyksiä Suomen lainsäädäntöä ja sananvapauden rajoittamista kohtaan. Islamin käyttäminen keppihevosena sananvapauden rajoittamiseksi ei tuntune siis muslimeista itsestään hyvältä.

---

Jos Halla-aho jätetään tuomitsematta, niin mielestäni suomalaisten muslimien tulisi haastaa syyttäjänvirasto oikeuteen kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Jos Jussi julistetaan syyttömäksi, ainoa taho joka on mediaa myöten luukuttanut islaminvastaisia mielipiteitä totuutena on syyttäjä. Kuka tässä prosessissa on aiheuttanut enemmän päänsärkyä ja huonoa mainetta muslimeille: yksi pieni kirjoitus Scriptassa vai sieltä irroitettu lause, jota valtamediat ovat otsikoissaan ja teksteissään lihavoituna huutaneet?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Rutja

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #718 : 26.08.2009, 22:57:21 »
(http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs144.snc1/5333_1230659125741_1207012521_665876_4828583_n.jpg)
Jussi & Hilla

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs144.snc1/5333_1230659205743_1207012521_665877_514106_n.jpg[img]

[img]http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs124.snc1/5333_1230659245744_1207012521_665878_2486423_n.jpg)

(http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs124.snc1/5333_1230659285745_1207012521_665879_1731402_n.jpg)

(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs144.snc1/5333_1230659325746_1207012521_665880_5178085_n.jpg)

(http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs144.snc1/5333_1230669205993_1207012521_665910_7684900_n.jpg)
Turkkila ja Elisa

(http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs144.snc1/5333_1230669245994_1207012521_665911_857651_n.jpg)
Halla-ahon haastattelu. Etsi kuvasta supersankari.

(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs144.snc1/5333_1230669285995_1207012521_665912_3205102_n.jpg)
Turkkila haastattelee Hankamäkeä.

(http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs144.snc1/5333_1230669325996_1207012521_665913_2230572_n.jpg)

(http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs124.snc1/5333_1230669365997_1207012521_665914_8277722_n.jpg)
YLE haastattelee Herra Kerosta.

IDA

  • Vieras
Vs: Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti
« Vastaus #719 : 26.08.2009, 23:05:50 »
Hyviä kuvia.

Tuon kalansilmän, missä salinvaltaajat lähestyvät oikeustaloa ennen tuomiota, voisi julkaista Vuoden uhkaavin kuva - kisassa ;)