UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2011-02-15 Helsingin Kansallisseuran Suuri Maahanmuuttopaneeli  (Luettu 22240 kertaa)

scarlett

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 145
  • Liked: 2
"Se on heidän tapansa, kuuluu heidän kulttuurinsa, ja kunnioitettava asia sinänsä." - Sairaanhoitaja Eeva Koivulehto tyttöjen silpomisista.

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1895
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Saisiko joku otettua skannin, kuvan tai muun tulosteen paperilehden jutusta?
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 180
  • Liked: 63483
Tilaisuuden avannut Tapani Mäkinen (kok) oli hyvin hermostunut ja takelteli sanomansa kanssa useaan otteeseen. En muista millintarkasti hänen sanomisiaan, mutta käsitykseni mukaan hän ei pysynyt aivan koko aikaa viimeisen totuuden äärellä.
Mäkinen oli aika ajattelematon käytettyään jopa 20 minuuttia kertoakseen kuinka hienoja päätöksiä hänen ja Antti Rantakankaan (kepu) johtama hallintovaliokunta oli saanut aikaan. Mäkinen puhui myös siitä, mihin tulokseen valiokunta oli keskusteluissaan tullut ja sanoi, totta kai, että ensi kaudella näitä asioita sitten ryhdytään toteuttamaan.

Aika yllättävä lausunto vaalien alla?? Kuinka Mäkinen voi edes lupailla mitään seuraavan eduskunnan toimista? Olisi sen sijaan pitänyt huolen nykyisen eduskunnan päätöksenteon oikeellisuudesta suomalaisia kohtaan.

Taltioikaa näitä maahanmuuttokeskusteluja, please! Muuten mäkiset pääsevät vaalikampanjassaan kuin koirat veräjästä, kuten tähänkin asti. Ottakaa äänitallenne puhelimella, ei sillä kuvalla ole niin väliä, niin täällä foorumilla sitten setvitään, kuka sanoi mitä. Ei ole iso homma läsnäolijoille, mutta pelkkä pelko valehtelusta narahtamisesta ohjaa keskustelua parempaan suuntaan.

http://www.2shared.com/audio/muuwY8tm/paneelikeskustelu.html

Tuossa jonkun tekemä nauhoite.

Erinomaista!
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

lihansyöjähetero

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 313
  • Liked: 5
tuokin hyysärin uutisointi herätteli täällä tyrskähdyksiä,, "hajurako..."... "korostetun rauhallinen..." ym.. 
Paloheimo: Muuttoliike tuhoaa luontoa, latistaa kulttuureja, koska monikulttuurinen mosaiikki samankaltaistuu maiden ja maanosien välillä. Kulttuurien sekoittumisen nopeus ja tekninen tehokkuus köyhdyttää henkisesti ja synnyttää maailmanlaajuisen tasapaksun monokulttuurin.

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1895
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Tässä skanni. Kiitos lähettäjälle!

http://www.halla-aho.com/jussi16.2.pdf
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

scarlett

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 145
  • Liked: 2
En pidä mitenkään ihmeellisenä että naiset istuvat keskenään ja mies vähän erillään. Ei sillä tarvitse olla mitään tekemistä mielipiteiden kanssa.
"Se on heidän tapansa, kuuluu heidän kulttuurinsa, ja kunnioitettava asia sinänsä." - Sairaanhoitaja Eeva Koivulehto tyttöjen silpomisista.

Axl

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 748
  • Liked: 0
Lainaus
Abdirahim Husseinin mukaan monet tulevat Suomeen esimerkiksi kaukaa, vanhana tai sodassa saamiensa traumojen kanssa eivätkä siksi opi kieltä.

Onkohan se niin, että on yksi ryhmä ylitse muiden joka ei halua, jota ei kiinosta opiskella kieltä? Sehän saattaisi olla ensi askel työelämään ja integroitumiseen? Varsinkin naisille? ;)

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1895
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Niin ja tiedoksi, että järjestäjät taltioivat keskustelun videolle. Se luvattiin lähiaikoina jakeluun.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Soromnoo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 570
  • Liked: 290
Tilaisuuden avannut Tapani Mäkinen (kok) oli hyvin hermostunut ja takelteli sanomansa kanssa useaan otteeseen. En muista millintarkasti hänen sanomisiaan, mutta käsitykseni mukaan hän ei pysynyt aivan koko aikaa viimeisen totuuden äärellä.
Mäkinen oli aika ajattelematon käytettyään jopa 20 minuuttia kertoakseen kuinka hienoja päätöksiä hänen ja Antti Rantakankaan (kepu) johtama hallintovaliokunta oli saanut aikaan. Mäkinen puhui myös siitä, mihin tulokseen valiokunta oli keskusteluissaan tullut ja sanoi, totta kai, että ensi kaudella näitä asioita sitten ryhdytään toteuttamaan.

Totta, Mäkisen yksinpuhelu oli illan ylivoimaisesti tylsintä antia, esitys oli sen verran heikko että ajatukset alkoivat harhailemaan enkä juuri kiinnittänyt huomiota siihen mitä hän sanoi.

Hessu

  • Vieras
Alla silfverbergiläisiä hajurakoja.

matti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 727
  • Liked: 286
Huomasin, että Jussi ja Fatbardhe ovat nyt FB-kavereitakin. Hajurako senkun kapenee. Ehkäpä kohta saamme lukea Ilta-Sannasta Jussin ja Fatbardhen istuneen iltaa yhdessä? Mitä siihen sanoo Hilla?

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1895
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Minulla ja Hetemajlla ei ole mitään ongelmaa.

H tuli ennen tilaisuutta jopa halaamaan minua, koska oli joskus aiemmassa yhteydessä luvannut tehdä niin.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

MikkoAP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 056
  • Liked: 775
Lainaus käyttäjältä: Jussi Halla-aho
Minulla ja Hetemajlla ei ole mitään ongelmaa.

H tuli ennen tilaisuutta jopa halaamaan minua, koska oli joskus aiemmassa yhteydessä luvannut tehdä niin.

ja

Lainaus käyttäjältä: matti
Huomasin, että Jussi ja Fatbardhe ovat nyt FB-kavereitakin. Hajurako senkun kapenee. Ehkäpä kohta saamme lukea Ilta-Sannasta Jussin ja Fatbardhen istuneen iltaa yhdessä? Mitä siihen sanoo Hilla?

Fatbardhe voisi Rosa Meriläistä mukaellen alkaa pitää rintamerkkiä: "Jussi haisee hyvältä."  ;D
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 812
  • Liked: 2501
Lainaus
Korostetun rauhallisen oloisen Halla-ahon puheenvuorot ohjaavat tilaisuutta.

Ehkäpä Kalle korostetun tiedostamattomasti odottaa että jonain päivänä hänen on vielä kauhukseen kirjoitettava:

Lainaus
Korostetun rauhallisen oloisen Halla-ahon puheenvuorot ohjaavat tietoisuutta.

Ntti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 255
  • Liked: 44
Lainaus
Abdirahim Husseinin mukaan monet tulevat Suomeen esimerkiksi kaukaa, vanhana tai sodassa saamiensa traumojen kanssa eivätkä siksi opi kieltä.

Viikon mokutus  :P
Siis ei helvetti, sanattomaksi vetää. Mikäli ihminen ei opi 20-vuodessa kieltä kyseessä on a) laiskuus b) piittaamattomuus tai c) vähäinen ÄO oppia ylipäätänsä mitään.

Tai ihan vain se, että ei tarvitse. Mikäli valtio tarvittaessa järjestää tulkit paikalle, niin uuden kielen opetteluun ei välttämättä ole motivaatiota. Mikäli tulkkipalveluita vähennettäisiin tai jopa otettaisiin kokonaan pois, nousisi varmasti motivaatiokin.

Tämän lisäksi voidaan tietysti pohtia kepin käyttöä tyyliin: jos ei osaa suomea tasolla X vuosien N kuluessa, ei oleskelulupaa jatketa tms.

Päällisin puolin katsoisin kuitenkin, että vastuuta on vähintään yhtä paljon kotouttamispolitiikassa kuin kotoutujissa itsessään. Olen taipuvainen ajattelemaan Halla-ahon kanssa samoin sen suhteen, että vähemmän kotouttamista on parempaa kotouttamista.

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1895
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Lainaus käyttäjältä: Jussi Halla-aho
Minulla ja Hetemajlla ei ole mitään ongelmaa.

H tuli ennen tilaisuutta jopa halaamaan minua, koska oli joskus aiemmassa yhteydessä luvannut tehdä niin.

ja

Lainaus käyttäjältä: matti
Huomasin, että Jussi ja Fatbardhe ovat nyt FB-kavereitakin. Hajurako senkun kapenee. Ehkäpä kohta saamme lukea Ilta-Sannasta Jussin ja Fatbardhen istuneen iltaa yhdessä? Mitä siihen sanoo Hilla?

Fatbardhe voisi Rosa Meriläistä mukaellen alkaa pitää rintamerkkiä: "Jussi haisee hyvältä."  ;D

Ainakin Fatbardhe haisi  :)
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Pliers

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 570
  • Liked: 23
  • Every human being is the author of his own health
Jussi: Naiset tuoksuvat, miehet haisevat  ;)


Noh, verkkouutiset päivän teemasta:

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=48818:qmiten-suomessa-20-vuotta-ollut-voi-tarvita-tulkkiaq&catid=88:eduskuntavaalit-2011-paeaeuutinen&Itemid=30

Lainaus
"Miten Suomessa 20 vuotta ollut voi tarvita tulkkia?"

Maahanmuuttoasioilla profiloituneet helsinkiläiset kansanedustajaehdokkaat väittelivät tiistai-iltana.

Perussuomalaisten Jussi Halla-aho, kokoomuksen Fatbardhe Hetemaj, SDP:n Nasima Razmyar ja vihreiden Sanna Vesikansa keräsivät lähes täyden salin yleisöä Helsingin yliopistolle. Vaaliväittelyn järjestivät kokoomusyhdistykset.

Pohjustuspuheen piti ulkomaalaisasioita eduskunnassa käsittelevän hallintovaliokunnan varapuheenjohtaja Tapani Mäkinen (kok.). Yleisön joukosta väittelyyn osallistuivat myös Ben Zyskowicz (kok.) ja Abdirahim Hussein (kesk.).

Nasima Razmyar arvosteli väittelyn aluksi Mäkisen puheenvuoroa. Siinä Mäkinen oli sanonut, että vaalikauden alussa maahanmuuton "lähtökohta oli kohtuullisen hurja, mutta on voitu selkeästi vähentää turhaa turvapaikkasurffailua".

- Globaalissa maailmassa, jossa haluamme löytää parempaa ja tutustua maailmaan, ei voida kieltää ihmisiltä joilla on todellinen hätä pääsyä Suomeen. Tässä äskenkin tulivat esiin turvapaikkashoppailu ja elintasopakolaiset ja ankkurilapset - hyvin paljon viedään ikävä kyllä mielikuvapolitiikalla asioita väärille raiteille, Nasima Razmyar sanoi.

Myös vihreiden Sanna Vesikansa tyrmäsi Mäkisen.

- Helsingin ulkomaalaisten osuus on suunnilleen sama kuin sata vuotta sitten. Suomi on toisaalta uuden edessä, mutta toisaalta meillä on tästä jonkin verran kokemusta, Sanna Vesikansa sanoi.

Ei pakolaisia

Perussuomalaisten maahanmuuttokriittisen siiven kärkinimi Jussi Halla-aho sanoi, että varsinainen asia on humanitäärinen maahanmuutto.

- Suurin osa turvapaikanhakijoista ei ole kansainvälisissä sopimuksissa määriteltyjä pakolaisia. He ovat liikkeellä pääasiassa sosiaalisin perustein tai lähtömaan yleisistä olosuhteista johtuen. Kolmannen maailman tulijoiden kotoutuminen ei ole onnistunut missään Euroopan maassa laajassa mitassa, Halla-aho totesi.

- Keskeinen ongelma ei ole kantaväestön rasismi vaan tulijoiden ominaisuudet. Suurella osalla ei ole koulutusta ja on usein vihamielinen suhtautuminen paikalliseen kulttuuriin ja elämäntapaan.

Kokoomuksen Fatbardhe Hetemaj nosti avauspuheenvuorossaan esiin suomen kielen, joka lopulta oli väittelyä eniten puhuttanut asia.

- Kannatan sellaista maahanmuuttoa, jossa jokainen ihminen on tervetullut Suomeen tekemään töitä ja noudattamaan suomalaisia työehtoja. Tällä hallituskaudella on tehty aika paljon parannuskeinoja, joilla esimerkiksi EU:n alueen turvapaikanhakijat - joiden ei täältä tarvitse turvaa saada - tyrehdytettiin, Fatbardhe Hetemaj sanoi.
- Kieltä täytyy opiskella. Minulla ei ole yhtään ymmärrystä sellaisia tulijoita kohtaan, jotka asuvat täällä 20 vuotta ja yhä tarvitsevat tulkin apua. Se on vääränlaista kotoutumista!

Lupa ei näy päältä

Vihreiden Sanna Vesikansan mukaan "ihmisestä ei näy päällepäin, millä luvalla hän on tänne tullut ja onko hän tullut töihin vai pakolaisena".

- Tärkeintä on luoda se ilmapiiri mihin voi tulla, ja jossa asioista keskustellaan asiallisesti ja järkevästi, Sanna Vesikansa totesi.

- Suomen ongelma on, että meillä ei ole ollut maahanmuuttoa, joka olisi nuorentanut meidän ikärakennettamme, Vesikansa sanoi ja arveli, ettei "tänne kymmeniä tuhansia yhtäkkiä tule".

Fatbardhe Hetemajn mukaan "suomalaiset ovat olleet vähän liian ujoja vaatimaan, että täällä on tietyt lait, joita pitää noudattaa".

- 1990-luvulla mentiin loputtomalla kulttuurisella ymmärtämisellä, joka ehkä ajoi ihmiset väärään suuntaan, Hetemaj sanoi.

- Meidän pitäisi keskittää resurssit niihin turvapaikanhakijoihin, jotka jo ovat täällä ja joilla on osaamista ja koulutustaustaa, että heidätkin saataisiin suomalaiseen yhteiskuntaan kiinni.

Työperäisestä maahanmuutosta puhuttaessa Jussi Halla-aho siteerasi maahanmuuttajaa. Hän oli kirjoittanut, että jos auto ajaa ohitsesi ja roiskaisee vedet naamallesi, voit ajatella joko että se roiskaisi sen takia että olet maahanmuuttaja tai sen takia että siinä oli lätäkkö.

- Maahanmuuttajilla on matala kynnys turvautua rasismi- ja ennakkoluulokorttiin, jolla he selittävät itselleen tai muille sitä, että he eivät pärjää työmarkkinoilla, Halla-aho totesi.

"Paha asenneongelma"
Yleisön joukosta Abdirahim Hussein kysyi Fatbardhe Hetemajlta tämän kielilausunnosta.  Abdirahim Husseinin mukaan monet tulevat Suomeen esimerkiksi kaukaa, vanhana tai sodassa saamiensa traumojen kanssa, eivätkä siksi opi kieltä.

Paneelikeskustelijat eivät antaneet periksi.

- Siitäkin huolimatta että olisi traumaa tai ikävä tausta, niin 20 vuoden jälkeen ihmisen on kyettävä tulemaan toimeen kaupassa ilman tulkkia, Fatbardhe Hetemaj vastasi.


- Oppimista on monenlaista. Sitä voi käydä lasten tai lastenlasten kautta, päiväkodissa, urheiluharrastuksessa, ihan miten vaan. Minulla ei ole edelleenkään yhtään ymmärrystä tuohon, hän jatkoi.

Jussi Halla-aho kertoi tavanneensa 30-40-vuotiaita somaleja, jotka ovat asuneet Suomessa 15-20 vuotta eivätkä osaa juurikaan suomea.

- Tämä kertoo minusta pahasta asenneongelmasta, sitä ei voi millään muulla selittää, Halla-aho sanoi.

Sanna Vesikansa nauratti yleisöä huomauttamalla, että Suomessa on myös paljon ruotsia opiskelleita, jotka eivät kuitenkaan puhu ruotsia. 

Myös Nasima Razmyarin mielestä suomen kieltä pitää oppia ja hallita.

- Se on perheen kannalta tärkeä, se on vanhempien kannalta tärkeä, ettei lapsista tule niitä jotka kertovat miten asioiden kuuluu mennä. Kielipolitiikassa on paljon parantamisen varaa, Nasima Razmyar sanoi.

On noissa vuoden maahanmuuttajanaisissa eroja...
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Zangibus

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 29
  • Liked: 2
Ihmettelen suuresti, missä ovat kaikki vapaaehtoiset tallentajat (muut kuin Homman virallinen väki) tällaisesta tilaisuudesta.
Otin muutaman erittäin huonolaatuisen videopätkän, mutta kuulin tilaisuuden järjestäjätahon puolesta kameraa paikoilleen virittelevän henkilön sanovan koko keskustelun tulevan saataville, vaikka mahdolliset "änkytykset" kuulemma editoitaneen pois.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 180
  • Liked: 63483
Kuuntelin paneelikeskustelun. Yllättävän tasokas, vaikka mitään erikoisempaa ei tullutkaan esille.

Nasima on selvästi treenannut/treenattu ottamaan tietyn tulokulman tiettyihin aiheisiin (miinalaiva/kehitysapu, "nyt pelataan ihmisten mielikuvilla"), niin samanlaisina jopa sanamuodoiltaan vastaukset ovat toistuneet. Nasimalle muuten tiedoksi, että ankkurilapsi- ja turvapaikkashoppaaja-käsitteet lanseerasi yleiseen tietoisuuteen SDP:n sisäministeri Kari Rajamäki.

Mäkisen osuutta ei kuulokuvassa ollut, mutta ilmeisesti hän on maalannut, kuinka nykyhallitus on muuttanut lait todella tiukoiksi, kun sellaiseen viitattiin vielä panelistien puheenvuoroissakin. Muun muassa Sanna Vesikansa kuvasi hallituksen kiristyksiä (etenkin lentolippujen maksamisesta luopumista) hirmuisen tiukoiksi ja vaati lisäkiristysten vaatijoita esittämään perustelut. Perustelu on se, että hallituksen aiemmat toimet tuskin vaikuttavat kovinkaan paljon perheenyhdistämisten määrään, vaikka juuri se olisi saatava alas ja nopeasti. Nyt vasta palattiin askel lähemmäs normaalia EU-käytäntöä.

Loppupuolella joku yleisön joukosta kommentoi, että jos Suomi on toiminut politiikassaan niin sinisilmäisesti kuin väitetään, niin turvapaikanhakijamäärän luulisi olevan jo satakertainen.
Lainaus
Suomi ei ole globaalilla eikä EU:n mittakaavallakaan mikään turvapaikanhakijoiden unelmakohde. Meillä on vain yksi prosentti, korkeintaan kaksi prosenttia EU:n turvapaikkahakijoista. Tässäpä muutamia faktoja.

Suomen humanitaarisen maahanmuuton taso lienee noussut johonkin 4-5 prosenttiin EU:n kokonaismääristä. Vaikea sanoa tarkkaa lukua, koska perheenyhdistämisistä ei tietääkseni julkaista EU-tilastoja. Onko sekään sitten paljon tai vähän, siitä voidaan olla eri mieltä, mutta näköjään kunnissa, etenkin pääkaupunkiseudulla, ei ole selviydytty pienemmistäkään tulijamääristä.

Mutta niin, miksi Viroon tulee 40 turvapaikanhakijaa, Suomeen 4 000 ja Ruotsiin 25 000? Harmi, ettei tämän aiheen käsittelyyn ollut enää aikaa, vaikka Halla-aho asiaa hieman vähän sivusikin puhumalla muiden maiden maahanmuuttajayhteisöjen kasvusta. Turvapaikanhakijoiden tiettyyn maahan hakeutumisen ja hakijamäärien vaihtelun syiden pohtiminen on niin tärkeä asia, että sille voisi kevyesti uhrata vaikka kokonaisen seminaarin.

Kiitos järjestäjille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Orpheus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 279
  • Liked: 197
Paikalla olleet henkilöt voinevat ”todistaa”, että kaikkien muiden kommentoijien tietämys ja argumentaatio olivat valovuoden päässä Jussi Halla-ahon tiedon ja viileän realistisen kommentoinnin tasosta.

Tästä hiukan erilaista näkökulmaa parilta paikalla olleelta.

JPU

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 180
  • Liked: 69
  • Impiwaaralainen viha-ajattelija
Mutta niin, miksi Viroon tulee 40 turvapaikanhakijaa, Suomeen 4 000 ja Ruotsiin 25 000? Harmi, ettei tämän aiheen käsittelyyn ollut enää aikaa, vaikka Halla-aho asiaa hieman vähän sivusikin puhumalla muiden maiden maahanmuuttajayhteisöjen kasvusta. Turvapaikanhakijoiden tiettyyn maahan hakeutumisen ja hakijamäärien vaihtelun syiden pohtiminen on niin tärkeä asia, että sille voisi kevyesti uhrata vaikka kokonaisen seminaarin.
Itsekin olen tätä yrittänyt moneen otteeseen tivata useilta vastapuolen edustajilta mm. Husein Muhammedilta (virh.), koskaan kuitenkaan minkäänlaista vastausta saamatta. Kertaakaan en ole saanut minkäänlaista vastausta siihen, miksi samat Suomea koskevat "sopimukset ja velvoitteet" eivät näytä sitovan Viroa juuri minkäänlaiseen turvapaikkaralliin. Tähän olisi ihan oikeasti mukava saada tyhjentävä vastaus joltain vastapuolen edustajalta.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

zippo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 27
  • Liked: 0
Mutta niin, miksi Viroon tulee 40 turvapaikanhakijaa, Suomeen 4 000 ja Ruotsiin 25 000? Harmi, ettei tämän aiheen käsittelyyn ollut enää aikaa, vaikka Halla-aho asiaa hieman vähän sivusikin puhumalla muiden maiden maahanmuuttajayhteisöjen kasvusta. Turvapaikanhakijoiden tiettyyn maahan hakeutumisen ja hakijamäärien vaihtelun syiden pohtiminen on niin tärkeä asia, että sille voisi kevyesti uhrata vaikka kokonaisen seminaarin.
Itsekin olen tätä yrittänyt moneen otteeseen tivata useilta vastapuolen edustajilta mm. Husein Muhammedilta (virh.), koskaan kuitenkaan minkäänlaista vastausta saamatta. Kertaakaan en ole saanut minkäänlaista vastausta siihen, miksi samat Suomea koskevat "sopimukset ja velvoitteet" eivät näytä sitovan Viroa juuri minkäänlaiseen turvapaikkaralliin. Tähän olisi ihan oikeasti mukava saada tyhjentävä vastaus joltain vastapuolen edustajalta.

Niin mikä on tämä sopimus?

Soromnoo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 570
  • Liked: 290
Paikalla olleet henkilöt voinevat ”todistaa”, että kaikkien muiden kommentoijien tietämys ja argumentaatio olivat valovuoden päässä Jussi Halla-ahon tiedon ja viileän realistisen kommentoinnin tasosta.

Tästä hiukan erilaista näkökulmaa parilta paikalla olleelta.

Todellisuus ei ole asia jolla tuo porukka päätään vaivaa.

kuhlmey

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 011
  • Liked: 318
Lainaus
Jussi Halla-aho kertoi tavanneensa 30-40-vuotiaita somaleja, jotka ovat asuneet Suomessa 15-20 vuotta eivätkä osaa juurikaan suomea.

- Tämä kertoo minusta pahasta asenneongelmasta, sitä ei voi millään muulla selittää, Halla-aho sanoi.

Sanna Vesikansa nauratti yleisöä huomauttamalla, että Suomessa on myös paljon ruotsia opiskelleita, jotka eivät kuitenkaan puhu ruotsia. 


Ha. Ha. Ha. (Die Hardista)
Erotuksena näissä tapauksissa on se, että nämä Suomessa ruotsia (väkisin) opiskelleet eivät tarvitse ruotsinkieltä elämässään yhtään mihinkään. 30-40 -vuotiaat somalit toisaalta tarvitsisivat todellakin suomenkielen taitoa työllistyäkseen edes siivoojan työhön.
Toki, jos nämä somalit ovat huippuosaajia symbian- ja meego-ohjelmoinneissa (krhm..), voitaneen riittävä englannintaito hyväksyä. Vastaavasti ruotsinkieli, mikäli työura toteutuu Närpeksen plantaaseilla.

Hessu

  • Vieras
Lainaus
Yllättävän tasokas, vaikka mitään erikoisempaa ei tullutkaan esille.

Yllättävän kyllä, mutta ei tasokas.

Mutua, standardiargumentteja ja paljon tunnetta. Jussi Halla-aho oli ainoa, joka pysyi koko ajan faktapohjalla.

Tasokasta tuossa paneelissa oli se, että puhujat saivat sanoa sanottavansa rauhassa. Sitä voidaan kutsua sivistyneeksi tavaksi vaihtaa mielipiteitä. Maahanmuuttokeskusteluissa se ei ole ollut aina aivan normaali käytäntö.

Juontaja Niva oli Halla-ahoa kohtaan hieman asenteellinen, mutta hoiti muuten tehtävänsä hyvin. Juontajan tehtävä on juontaa ja jakaa puheenvuoroja, ei kommentoida eri panelistien puheenvuoroja oman asenteensa perusteella. Verrattuna viime kesäiseen Jussi Förbomin käytökseen Wille Rydmania kohtaan Niva oli suorastaan loistava. Hän pysyi melko hyvin lestissään.

Keskustelutilaisuuden tasoa laski Mäkisen sekava ja takkuileva ylipitkä avauspuhe. Sen olisi voinut jättää kokonaan pois. Aika loppui selkeästi kesken osittain siksi, että varsinainen keskustelu pääsi alkamaan vasta 25 minuuttia tilaisuuden virallisen alkuajan jälkeen.

Ulkoisilta järjestelyiltään tilaisuus oli erinomainen. Kiitos järjestäjille.

pelle12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 686
  • Liked: 80
Minulla ja Hetemajlla ei ole mitään ongelmaa.

H tuli ennen tilaisuutta jopa halaamaan minua, koska oli joskus aiemmassa yhteydessä luvannut tehdä niin.
'Jussi on niin negatiivinen, että tarvitsee halin' :flowerhat:. Sanansa mittainen nainen tuo Fade. :-*

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2298
  • junttiälymystön etustaja
Ranskassa aikoinani käytyäni (80-luvulla) havaitsin nopeasti, että kaikki ranskalaiset eivät suostuneet ymmärtämään sanaakaan englantia. Kyse oli selvästikin vihamieleisestä suhtautumisesta englannin kieleen, joka johtuu tietysti tuosta ranskan napoleon kompleksista suhteessa britteihin ja anglo-amerikkalaiseen maailmaan ja kulttuuriin. Luulenkin, että kaikki 15 vuotta maassa olleet tietävät takuulla paljon suomalaisia sanoja, joten syy on pelkästään vihamielisyys tätä maata, sen ihmisiä ja sen kulttuuria ja kieltä kohtaan.
Impossible situations can become possible miracles

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1895
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Paikalla olleet henkilöt voinevat ”todistaa”, että kaikkien muiden kommentoijien tietämys ja argumentaatio olivat valovuoden päässä Jussi Halla-ahon tiedon ja viileän realistisen kommentoinnin tasosta.

Tästä hiukan erilaista näkökulmaa parilta paikalla olleelta.

Tuon porukan arvioissa on se vanha ongelma, että kun koskaan ei ole mitään hyvää sanottavaa, ne pahatkin sanottavat menettävät nopeasti tehonsa.

Joku noista todorgin puolijauhoisista (taisi olla se pulleahko vasurityttö) sanoi olevansa "pettynyt" suoritukseeni. "Pettymys" viitannee siihen tuntemukseen, että joku tai jokin alittaa odotukset. Hänellä varmaan oli korkeat odotukset suoritukseni suhteen  :)
« Viimeksi muokattu: 17.02.2011, 10:16:38 kirjoittanut Jussi Halla-aho »
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Late

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 702
  • Liked: 513
Paikalla olleet henkilöt voinevat ”todistaa”, että kaikkien muiden kommentoijien tietämys ja argumentaatio olivat valovuoden päässä Jussi Halla-ahon tiedon ja viileän realistisen kommentoinnin tasosta.

Tästä hiukan erilaista näkökulmaa parilta paikalla olleelta.

Tuon porukan arvioissa on se vanha ongelma, että kun koskaan ei ole mitään hyvää sanottavaa, ne pahatkin sanottavat menettävät nopeasti tehonsa.

Joku noista todorgin puolijauhoisista (taisi olla se pulleahko vasurityttö) sanoi olevansa "pettynyt" suoritukseeni. "Pettymys" viitannee siihen tuntemukseen, että joku tai jokin alittaa odotukset. Hänellä varmaan oli korkeat odotukset suoritukseni suhteen  :)

Mutta eikö olekin hienoa että olet antanut heidän elämäänsä sisältöä. Se nimikaimasikin lienee uhrannut elämästään sinulle aika paljon aikaa. Mitä se sitten kertookin on toinen asia.

Itse paneelissa erikoisinta oli kyllä Mäkisen suoritus. No, mihinkäs sitä mitään konkreettista nykypäivänä tarvittaisiinkaan.

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1895
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Paikalla olleet henkilöt voinevat ”todistaa”, että kaikkien muiden kommentoijien tietämys ja argumentaatio olivat valovuoden päässä Jussi Halla-ahon tiedon ja viileän realistisen kommentoinnin tasosta.

Tästä hiukan erilaista näkökulmaa parilta paikalla olleelta.

Tuon porukan arvioissa on se vanha ongelma, että kun koskaan ei ole mitään hyvää sanottavaa, ne pahatkin sanottavat menettävät nopeasti tehonsa.

Joku noista todorgin puolijauhoisista (taisi olla se pulleahko vasurityttö) sanoi olevansa "pettynyt" suoritukseeni. "Pettymys" viitannee siihen tuntemukseen, että joku tai jokin alittaa odotukset. Hänellä varmaan oli korkeat odotukset suoritukseni suhteen  :)

Mutta eikö olekin hienoa että olet antanut heidän elämäänsä sisältöä. Se nimikaimasikin lienee uhrannut elämästään sinulle aika paljon aikaa. Mitä se sitten kertookin on toinen asia.

Se on erittäin hupaisaa. Jalonen on habitustaan myöten Panu Höglundin esiaste. Toisin sanoen sen saman liukumäen yläpäässä, jonka Panu on viime vuosikymmenellä laskenut alas asti.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Tagit: