Kirjoittaja Aihe: 2009-04-01 Vihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen & tuomio  (Luettu 118776 kertaa)

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 660
  • Liked: 4118
    • Oamin sivu
Mukana ollaan ja kavereita ei jätetä, mikä olikaan se tilinumero, jonne voi lahjoittaa sanavapauden puolesta omat roponsa?

Kerron sitten kun on rahankeräyslupa saatu. Nyt pyytäisin odottamaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Tuulos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 175
  • Liked: 4
Oami, kannattaa varautua odottamaan pitempäänkin. Keräilyluvat siirrettiin jossain vaiheessa myös poliisihallituksen hoidettavaksi ja käsittelyajat kasvoivat reippaasti, todennäköisesti sama tilanne on myös rahankeräyslupien kanssa.

mikkoR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 674
  • Liked: 1220
  • uskonto pyhittää nai.. tytön iän
tähän asiaan sopinee kertoa että poliisihallitus pitää kirkon nykyisten rahankeräyslupien olleen liian höllästi myönnettyjä ja kirkko joutuukin ilmeisesti perustamaan säätiön näitä keräyksiä varten.

Luullakseni SVP liittynee myös tähän koska poliisi on alkanut tikulla kaivamaan asioita ja enää ei lakia tulkita joten voipi olla rahankeruuluvat tiukassa.

Onko se nyt sitten lopullisesti kielletty jos vain laittaa tilinumeron eikä kehoita laittamaan rahaa vaan ihmiset saa laittaa spontaanisti sitä?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 980
  • Liked: 1493
  • "je m’en fous"
Kait yhdistykset saavat ottaa lahjoituksia vastaan toimintansa tukemiseksi?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Ministeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 708
  • Liked: 1
  • Paina tuosta
Mukana ollaan ja kavereita ei jätetä, mikä olikaan se tilinumero, jonne voi lahjoittaa sanavapauden puolesta omat roponsa?

Koko juttu on kuin jostain Neuvostoliiton synkimmiltä ajoilta. Mutta kai Suomi on sinne haluamassa aivan itse äänestäjiensä avulla?

Voisiko saada vielä niiden hovin tuomareiden nimet esiin? Ajathan voivat muuttua aika nopeastikin ja ymmärtääkseni hallinnon avoimuus on kaikkien meidän etumme.

Eihän tätä ole missään salaiseksi julistettu. Just nyt ei ole papereita käsillä mutta voinen kait ne nimet laittaa, väliäkös sillä enää minulle on.

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 660
  • Liked: 4118
    • Oamin sivu
Onko se nyt sitten lopullisesti kielletty jos vain laittaa tilinumeron eikä kehoita laittamaan rahaa vaan ihmiset saa laittaa spontaanisti sitä?

Ei maar. Onhan tästä ennakkotapauskin hovioikeutta myöten (Effi).
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

mikkoR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 674
  • Liked: 1220
  • uskonto pyhittää nai.. tytön iän
Tätä Effin tapauksen päätöstä muistelinkin että tilinumero saa näkyä ja ihmiset saa laittaa rahaa mutta lahjoittamiseen ei saa kehoittaa.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Ministeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 708
  • Liked: 1
  • Paina tuosta
Mukana ollaan ja kavereita ei jätetä, mikä olikaan se tilinumero, jonne voi lahjoittaa sanavapauden puolesta omat roponsa?

Koko juttu on kuin jostain Neuvostoliiton synkimmiltä ajoilta. Mutta kai Suomi on sinne haluamassa aivan itse äänestäjiensä avulla?

Voisiko saada vielä niiden hovin tuomareiden nimet esiin? Ajathan voivat muuttua aika nopeastikin ja ymmärtääkseni hallinnon avoimuus on kaikkien meidän etumme.

Eihän tätä ole missään salaiseksi julistettu. Just nyt ei ole papereita käsillä mutta voinen kait ne nimet laittaa, väliäkös sillä enää minulle on.

Jeps... eli nimiä:

Hovioikeudenneuvos Pirjo Yli-Kokkila
HOvioikeudenneuvos Tuomo Kurki
Asessori Tiina Isokääntä

Pirjo Yli-Kokkila oli siis Hovioikeudenneuvos joka oli puolellani, muut vastaan.
Siinäpä nuo julkisesti. Toivottavasti kukaan ei nyt noista innostu ja lähetä mitään meiliä tms. tässä vaiheessa turhaa. Suomessa asiaa ei enää käsitella juridisesti.

Vk

  • Vieras
Mahtoiko olla käräjäoikeudessa Lindström tuomarina?

Ministeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 708
  • Liked: 1
  • Paina tuosta
Mahtoiko olla käräjäoikeudessa Lindström tuomarina?

Seppo Kujala oli tuomari.

Argh.. tänään tuli vähän laskuja, vastapuolen oikeudenkäyntikulut 400€ käräjistä ja toinen 400 hovista, jotenkin kuvittelin että yks 400 riittää mutta tuplana tuli, no tarkemmin ajatellen noinhan se menee.

Siitä referaatista mistä aiemmin oli juttua, yksi tai oikeastaan kaksi luonnosta on tehtynä. Uusinta painosta en ole vielä tehnyt mutta milles tuo ensimmäinen versio näyttää, heitän sen nyt kokeeksi tähän.

Referaatti

Tapahtui vuonna 2007 joulukuussa. Lueskelin Suomi24 Kotka palstaa, monien muiden topicien joukosta erehdyin avaamaan ja lukemaan jotain pizzeriaa koskevaa keskustelua. Vastauksia ja lukukertoja näytti olevan paljon. Jo ensimmäiset viestit kertoivat keskustelun tason, perussuomalaiset, paikallista politiikkaa ja silloin tunnettu keskustelija AKTIVISTI. Heitin läpällä random linkin profeetan pilakuvasta, kun se tuntui jotenkin aiheeseen liittyvän. Moderaattorit antoivat ketjun olla ja pysyä, ehkä kukaan ei ollut valittanut tai sitten modet katsoivat keskustelun olevan normaali ”tasoa”.

Myöhemmin sitten poliisi otti yhteyttä ja kävi kutsu kuulusteluihin. Joku oli tehnyt tutkintapyynnön. Uskonrauhan rikkominen ja kunnianloukkaus oli vaateena. Rahallinen arvo tälle loukkaukselle oli 20 000€ koko muslimiyhteisön puolesta, tätä yhteisöä ei kuitenkaan löytynyt. Vaan tutkintapyynnön oli tehnyt yksittäinen henkilö, muslimi jonka avovaimo omisti pizzerian.

Freddy van Wontergheim ja Juho Eerola ovat tämän asianomistajan esiintyneen henkilön mielestä käyneet ajojahtia häntä vastaan. Tämä liittyy minuun miten?

Asia alkoi purkautua siinä vaiheessa kun pizzerian ikkunaan oli joku tulostanut ja teipannut linkin kuvan. Siis yhden kuvan, jonka poliisi minullekin näytti. Vasta sen jälkeen oli joku, tai kuka mikä on vieläkin hieman epäselvää – alkanut tutkia suomi24 foorumia ja sieltä löytänyt kyseisen keskustelun, sekä tietty linkin.

Aikaa kului, käräjäoikeus tuli 2009. Uskonrauhan häirintä syyte ei mennyt läpi, kunnianloukkaus kylläkin. Jorma Kalske ja Mika Illman syyttäjinä.

Minut tuomittiin kunnianloukkauksesta korvauksiin ja vastapuolen oikeudenkäyntikulujen korvauksiin sekä sakkorangaistukseen. Ketään muita ei syytettyjen penkillä näkynyt, kunhan nyt joku maksumies löytyy.

Pizzeria ajautui konkurssiin, ns. asianomistaja oli kovin henkisesti kärsinyt ja ahdistunut, masentunut. Itse pizzerian omistajalla ei ollut mitään vaateita, saati en häntä oikeudessa nähnyt tai kuullut. Hovioikeudessa kävi ilmi ettei ns. asianomistajalla ollut mitään muuta yhteyttä pizzeriaan kuin ”välillä kävi auttamassa perheyrityksessä”. Ei siis työsuhdetta.
Käräjäoikeudessa noita pilakuvia olikin sitten tullut ikkunoista ja ovista kymmenittäin, poliisin kirjoissa tästä ei mitään mainintaa.

Valitin tästä Itäsuomen Hovioikeuteen. Tuomarit eivät olleet aivan yksimielisiä asiasta joten juttu meni äänestykseen, häviö 2-1 minun tappiokseni. Seuraavaksi sitten valituslupahakemus KHO:n koska koko syyte olin alunpitäen väärin laadittu ja Hovin tuomarikin oli samaa mieltä. Asianomistajalla ei edes ole asianomistaja asemaa, mutta mitäs noista. Valitusoikeutta ei tippunut ja täten hävisin jutun.

”Kirjoittaja: Kai Puolamäki, Kesäkuu 5, 2006 - 08:59.

Valtakunnansyyttäjän päätös pistää pisteen helmikuun Muhammed-hysterialle. Valtakunnansyyttäjän mukaan uskontoonkin liittyvien yhteiskunnallisten ilmiöiden käsittely on sallittua parodian keinoin. Lakia ei rikota, jos ilmaisun nimenomaisena tarkoituksena ei ole uskonnollisten tunteiden loukkaaminen.”

http://www.effi.org/blog/kai-2006-06-05.html

Tai miten se menikään? 2006 kuvia sai julkaista ja 2007 ei näköjään.

Tässä yhteydessä sopinee siteerata Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta:

"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi.

Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.

Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa."

Tämä siteeraus kirjoituksissani ties monetta kertaa. Joopa joo, ensin syyttäjät eivät tiedä omia tuomioitaan ja sitten EIT:n lausunnoilla ei ole mitään arvoa, suomessa.


MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 275
  • Liked: 18453
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Ministeri on epäilemättä yksi suvaitsevaiston peljättäväksi ennakkotapaukseksi nostettu esimerkki ylivertaisen toiseuden kanssa keskusteluun antautuvien kurjasta kohtalosta.

Onneksi apujakin löytyi, hädän hetkellä.

Taposta voi Suomessa selvitä ehdonalaisella. Joku palikka tuomittiin juuri +300 k€ korvauksiin nettipiratismista. Normihemmolle elinikäinen siis, mahdollisesti kaulakiikkutuomio. Hyvin kotoutettu.

Mitä tekee piraattipuolue?

kaivanto

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 153
  • Liked: 133
  • Grouchomarxilainen maahanmuuttokriitikko
    • kaivannon kanava
Mitä tekee piraattipuolue?

Ei mikään puolue voi mitään tehdä. Tämä on suuren äänilevyteollisuuden jo ajat sitten valitsema strategia, joka on perseestä.
Aika ajoin joku mestataan tällä tavalla, mutta eihän se toimi pelotteena kenellekään.

Tarvittaisiin sisällöntuottajien ja tekijänoikeuden haltijoista lähtöisin oleva massiivinen liike, joka ensin poistattaisi netistä valtaosan laittomasta materiaalista. Sitten pitäisi kaataa suuret levy-yhtiöt täysboikotilla, koska nykytilanne on pääosin niiden syytä ja ne hallitsevat myös tekijänoikeusjärjestöjä. Tekijänoikeuden hallintasysteemit ja lait pitäisi saada globaaleiksi ja mikromaksut toimiviksi. Siinä pähkinänkuoressa, mitä minä diktaattorina tekisin.

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 660
  • Liked: 4118
    • Oamin sivu
Kerron sitten kun on rahankeräyslupa saatu. Nyt pyytäisin odottamaan.

Kerrotaan nyt tähänkin ketjuun: on saatu. Lisätietoja tässä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,11358.0.html
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Ministeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 708
  • Liked: 1
  • Paina tuosta
Vähän päivitystä tähänkin aiheeseen, vihdoin tuli viestiä ihan viralliselta taholta, ulosottovirasto lähetti laskun vähän toista tonnia noistaa kärsimyksistä. Tähän mennessä vain laskuja erilaisin ehdoin F:lta.

Saamieni tietojen mukaan EIT valituksen voi tehdä ilman aikarajoitusta, mutta nyt kun katsoin niin taisi mennä juna ohi jo.

Paitsi juuri saamanieni tietojen mukaan eräältä poliitikolta asiaa voi ehkä tarkistaa vielä! Just minutes ago..

Muuten kiitän kaikkia avusta ja vakuutan että joka euro on mennyt kuluihin. Itse taisin munia loppuvaiheen kun en pitänyt kiirettä valituksen kanssa. Tai sitten vaan laitan paprut unioniin myöhässä ja katson mitä tapahtuu tai ei tapahdu. Mutta laki se on sielläkin.

Yritin vaan olla ajattelematta koko asiaa ja sain vähän vääriä neuvoja, nyt kävi näin. Mut kyllähän työtön tonnin aina jostain raapasee :facepalm: Silti, ilman teitä olisin pahemmassa kusessa kuin koskaan joten vielä kiitos!

Kirves

  • Vieras
Käsitinkö nyt oikein että et pitänyt itse huolta asiasta?  :facepalm:

mikkoR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 674
  • Liked: 1220
  • uskonto pyhittää nai.. tytön iän
Käsitinkö nyt oikein että et pitänyt itse huolta asiasta?  :facepalm:

Nimimerkillä kokemusta on voin kertoa että jossain vaiheessa ihminen ei vain jaksa enää keskittyä asiaan ja mielessään työntää koko jutun taka-alalle, ikäänkuin haluaa unohtaa huonon unen.

Aikasi kun huidot kuin ropeli kaikkia vastaan ja aina vain tulee sontaa niskaan niin ei sitä loputtomiin jaksa.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

PaulR

  • Vieras
Eikn sun pitää kiistää kaikki. Oireellista on, että nämä hakevat mitä vain, mistä syyttää.
« Viimeksi muokattu: 05.05.2011, 06:18:39 kirjoittanut Paul Ruth »

Ministeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 708
  • Liked: 1
  • Paina tuosta
Käsitinkö nyt oikein että et pitänyt itse huolta asiasta?  :facepalm:

Nimimerkillä kokemusta on voin kertoa että jossain vaiheessa ihminen ei vain jaksa enää keskittyä asiaan ja mielessään työntää koko jutun taka-alalle, ikäänkuin haluaa unohtaa huonon unen.

Aikasi kun huidot kuin ropeli kaikkia vastaan ja aina vain tulee sontaa niskaan niin ei sitä loputtomiin jaksa.

Oli kyllä jaksaminen vähissä ja yritin olla miettimättä koko asiaa. Ja jos sain vielä väärää infoa valituksesta niin sekin vielä, mutta se asia on selvityksen alla ja ensi viikolla olen viisaampi valituksen suhteen.
Vielä kun tuossa menee vuosia asian käsittelyssä niin huoh... jos siis pystyn vielä valittamaan.

boldaukset minun. Mutta kerron sitten kun olen viisaampi.

Ministeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 708
  • Liked: 1
  • Paina tuosta
EIT muutenkin tutkii vain, onko jäsenvaltio loukannut perussopimuksiaan, ts. ei tosiasiakysymyksiä enää tutkita. Semminkin on toki todettava, että kyllähän tuossa melkoista diibadaabaa on ollut.

Diibadaata on kyllä ollut, mutta täsmennätkö vielä tuota tosiasiakysymysjuttua? Juridiikka ei ole ihan parasta alaani ja olisin toki palkannut juristin tekemään valituksen jos olisi pelimerkit riittäneet. Nyt jos tai kun valitus lähtee niin itse sen kyhään kasaan.

Edit; sain juuri puhelun ja vähän ohjeita - voin käräjäoikeudelta mahdollisesti saada casen jäihin, kunnes EIT ratkaisunsa tekee, mikä tietty ottaa vuosia ja vuosia, jos edes voin vielä valittaa.
« Viimeksi muokattu: 05.05.2011, 14:30:27 kirjoittanut Ministeri »

Kanta-astuja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 69
  • Liked: 4
  • Halki, poikki ja pinoon.
Niin ... ei sitä keissiä itsessään enää avata EIT:ssä, vaan siellä tarkastellaan ainoastaan onko viranomainen syyllistynyt ihmisoikeusloukkaukseen sinua kohtaan (eli sinun tapauksessasi oikeuslaitos).
 
EIT ei voi muuttaa tai purkaa kotimaisten tuomioistuinten päätöksiä eikä puuttua suoraan valituksessa mainitun viranomaisen toimintaan.

Valitusaika on 6 kuukautta siitä kun olet saanut kansallisen korkeimman mahdollisen käytettävissäsi olevan oikeuslaitoksen (KO) päätöksen tiedoksesi.

Toivottavasti selvensi asiaa.

Perus Jätkä

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 11
  • Liked: 0
Lainaus
Vihamielinen nettikeskustelu poiki kunnianloukkaussyytteen

1.4.2009 11:05
A A

STT

Internetissä käytyyn vihamieliseen keskusteluun osallistunut mies saa syytteen kunnianloukkauksesta.

Verkossa puhuttiin kiihkeään sävyyn eräästä yrittäjästä ja hänen ravintolastaan.

Tuntematon keskustelija ehdotti, että yrittäjän ravintolaan pitäisi mennä piirtämään Allahia esittäviä kuvia lautasliinoihin. Heti tämän puheenvuoron jälkeen nyt syytteeseen joutuva mies laittoi palstalle viestin, jossa oli linkki Allahia loukkaavalla tavalla esittäville verkkosivuille. Mies ehdotti linkin osoittaman piirroksen kaltaisten kuvien tekemistä.

Poliisi tutki, syyllistyikö mies uskonrauhan rikkomiseen. Syyteharkintaratkaisussaan apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kuitenkin katsoi, että epäilty oli syyllistynyt todennäköisin syin kunnianloukkaukseen.

Syyte nostetaan Kotkan käräjäoikeudessa.

Linkki

Mää ole ku klapil päähhä lyöty... ??? Tyyppi postaa nettikeskusteluun linkin ja sanoo, että piirtäkää tuollaisia kuvia -> syyte kunnianloukkauksesta. Kenen kunniaa on loukattu? Allahin?



Kyllä pitää sitten oikeudessa kysyä Allahilta että kuinka paljon se loukkasi.
Sitä paitsi mistä se tietää että se oli Allahin kuva kun sitä ei kukaan ole koskaan piirtänyt tai nähnyt?


Kanta-astuja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 69
  • Liked: 4
  • Halki, poikki ja pinoon.
Siinä kuvassa oli kolme hahmoa (vertalentävässä) anaaliyhdynnässä ja hahmot oli yksilöity niiden alla olevin tekstein jotka kertoivat siinä olevan Allah, Muhammed ja muslimi. Toivottavasti tämä kuvaus riitti.

Ministeri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 708
  • Liked: 1
  • Paina tuosta
Niin ... ei sitä keissiä itsessään enää avata EIT:ssä, vaan siellä tarkastellaan ainoastaan onko viranomainen syyllistynyt ihmisoikeusloukkaukseen sinua kohtaan (eli sinun tapauksessasi oikeuslaitos).
 
EIT ei voi muuttaa tai purkaa kotimaisten tuomioistuinten päätöksiä eikä puuttua suoraan valituksessa mainitun viranomaisen toimintaan.

Valitusaika on 6 kuukautta siitä kun olet saanut kansallisen korkeimman mahdollisen käytettävissäsi olevan oikeuslaitoksen (KO) päätöksen tiedoksesi.

Toivottavasti selvensi asiaa.


Selvensi paljonkin, eli turhaa hommaa olisi ollut, tavallaan. Vaan eipä juristinikaan kehoittanut viemään asiaa pidemmälle KO:n päätöksen jälkeen. Tämänhetkisen tiedon mukaan en voi enää valittaa asiasta muuta kuin itselleni.
Mutta hitonko väliä sillä on jos EIT ei mitään pysty tekemään konkreettisesti, hävitty mikä hävitty. Lainaan rahat jostain ja unohdan koko asian.

Kyllä nyt vituttaa mut kaipa se siitä.

HansGruber

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 262
  • Liked: 0
  • "Follow the money" -Timo Soini
Siinä kuvassa oli kolme hahmoa (vertalentävässä) anaaliyhdynnässä ja hahmot oli yksilöity niiden alla olevin tekstein jotka kertoivat siinä olevan Allah, Muhammed ja muslimi. Toivottavasti tämä kuvaus riitti.
Lammas jonka nimi oli muslim näytti tyytyväiseltä.  :o

Koska kuitenkin kaikki haluu nähdä sen, niin se löytyy google kuvahausta "Allah, Muhammed ja muslimi kuva" haulla ilman lainausmerkkejä.
"The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not.”
- Thomas Jefferson
"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." - George Orwell(?)

Tagit: