2011-03-10: YLE 1: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka jo 2012

[slobovorsk]

Nyt tarkkana vaaleja ajatellen:

Ruotsin Malmström ja meidän EU-edustajat Hatala ja Essayah puhuvat nyt TV:ssä  EU-maiden itsenäistä päätäntävaltaa vastaan pakolaisasioissa. Varsin sotkuista tulossa.

[jumppajoonas]

Hautalan kasvoista näki että hän valehteli toimittajan kysyessä onko Suomeen tulossa mahdollisesti suuria pakolaismääriä.

[MoonShine]

Hautala on yksi pahimmista mokuraattoreista, joten ei varmaan pakolaisvyöry Suomeen paljoa tätiä hetkauta.

[P]

Nyt tarkkana vaaleja ajatellen:

Ruotsin Malmström ja meidän EU-edustajat Hatala ja Essayah puhuvat nyt TV:ssä  EU-maiden itsenäistä päätäntävaltaa vastaan pakolaisasioissa. Varsin sotkuista tulossa.

Joo saa Malmström suunnitella, mitä haluaa. En vaan usko, että esim. Saksa olisi valmis antamaan EU:lle oikeuden ripotella kreikan pakolaisylijäämän mm. ko. maahan.. Ei taida onnistua.

[Roope]

Hautalan kasvoista näki että hän valehteli toimittajan kysyessä onko Suomeen tulossa mahdollisesti suuria pakolaismääriä.

Heidi Hautala kierteli monet kohdat ihan ammattitaitoisesti. Esimerkiksi hän väitti, että pakolaisleirejä ei aiota tyhjentää Eurooppaan, vaikka juuri tämä on ollut motiivina aikeille kasvattaa EU-maiden vastaanottamien kiintiöpakolaisten määrää kymmeniin tuhansiin uusilla EU-tukirahoilla.

Samoin hän kertoi, että mitään pakkokiintiöitä turvapaikanhakijoille ei ole tulossa, vaan EU-maita vain tuetaan vastaanotossa. Tuo on sanoilla kikkailua. Kiintiöitä suunnitellaan ns. "pakollisen solidaarisuuden" nimekkeellä ja niistä kiistellään, mutta itse pakkokeinoista ei ole vielä tietoa. Kiintiöt voidaan hoitaa esimerkiksi niin, että joko jäsenmaa ottaa vastaan sille kiintiöidyn osuuden turvapaikanhakijoita tai sitten se maksaa muille vastaanottaville maille kompensaatiota. Kyse ei tuolloin ole enää mistään vapaaehtoisuudesta, vaan pakosta.

Ymmärrän kyllä, että Hautala ei halua järkyttää ketään tällaisilla ikävillä asioilla vaalien alla.

[Roope]

En vaan usko, että esim. Saksa olisi valmis antamaan EU:lle oikeuden ripotella kreikan pakolaisylijäämän mm. ko. maahan.. Ei taida onnistua.

Kyse onkin siitä, miten uudistus onnistutaan paketoimaan Saksaa miellyttävästi. Siihen auttaisivat esimerkiksi takeet, että ylimääräiset turvapaikanhakijat lähetettäisiin Saksasta välittömästi itään tai pohjoiseen (Suomi ja Ruotsi). Käytännössä Suomelle "laskettaisiin" hieman korkeampi kiintiö (20 000) ja Saksalle pienempi (15 000), kuten Euroopan komission pakolaissijoitusraportin skenaariossa (liite)sivulla I-24.

[Janix]

Tuli katsottua tuota ohjelmaa ja olo oli hämmentyneen järkyttynyt. Nyt näen pahoja unia Hauta-Heidistä. EU-vastaisuuteni nousi samalla uuteen ennätykseen.

[slobovorsk]

Loppupuheenvuorossa Essayah ainakin yritti pelastaa jotain ... konservatiiviryhmään kun kuuluu.

Koitti erottaa akuutin tilanteen näistä pitkäaikaisemmasta institutionaalisista muutoksista, joita siis yritetään saada voimaan jo 2012. Keskustelu oli kuitenkin vähän liian sopuilevaa.

Toivottavasti tämä asia vaatii aikanaan 27 maan yksimielisyyttä eli että Suomella on edes veto. Ja jos on, niin vaaleissa pitää saada varmuus, että ehdokas myös käyttää sitä. Ja jos menisi määräenemmistöpäätöksellä, niin haluaa sitoutua etsimään riittävästi tukea muista maista.

[pw]

Tässä siis puhutaan nykyisen turvapaikanhakijamassan päälle tulevasta uudesta massasta.

Kyllä tässä lopun alku alkaa olla käsillä. Pitkään odotettu taakanjako eli EUn sisältä tunkeva rikastajamassojen vyöry on siis tosiasia jo ensi vuonna. Sen kustannuksia(taloudellisia ja sosiaalisia) ei hirveä edes ajatella.

Valitettavasti EUsta eroaminen lähiaikoina ei ole edes teoreettinen vaihtoehto vain yhden eduskuntapuolueen ollessa EU vastainen ja kansan enemmistönkin  eläessä vielä autuasta eu-uskovaista pumpulielämää.

Näillä mennään. Täytyy vaan laittaa entistä tiukemmin käsiä ristiin että Arkadianmäellä olisi ensi kaudella edes muutama edustaja pistämässä itsetuholle hanttiin.

[Brixton]

EU eliitin viimeinen mahdollisuus on viedä päätökset demokratian ulkopuolelle, kun kriittiset liikkeet kasvattavat suosiotaan. Alan tulla yhä pessimistisemmäksi sen suhteen, mihin tämä lopulta johtaa.

[Kullervo Kalervonpoika]

En vaan usko, että esim. Saksa olisi valmis antamaan EU:lle oikeuden ripotella kreikan pakolaisylijäämän mm. ko. maahan.. Ei taida onnistua.

Kyse onkin siitä, miten uudistus onnistutaan paketoimaan Saksaa miellyttävästi. Siihen auttaisivat esimerkiksi takeet, että ylimääräiset turvapaikanhakijat lähetettäisiin Saksasta välittömästi itään tai pohjoiseen (Suomi ja Ruotsi). Käytännössä Suomelle "laskettaisiin" hieman korkeampi kiintiö (20 000) ja Saksalle pienempi (15 000), kuten Euroopan komission pakolaissijoitusraportin skenaariossa (liite)sivulla I-24.

Etusivun juttu.

[Miniluv]

Löytyykö Areenasta? Jos ei, niin toivottavasti on jollain tallessa.

[MW]

Jahas, sitä hölmöä maalaistyttöä meinaa isot pojat sitten rassata oikein kunnolla. Ja mehän kysytään vaan, että kuinka kumaraan? Täytyykö pitää jalat suorina?

[Mika.H]

uskokaa ny. rahat on loppu ja muutos on edessä.

[nuiv-or]

En vaan usko, että esim. Saksa olisi valmis antamaan EU:lle oikeuden ripotella kreikan pakolaisylijäämän mm. ko. maahan.. Ei taida onnistua.

Eipä noilla niin väliä ole, kyllä Suomi noudattaa direktiivejä.

En ole esimerkiksi huomannut, että Ranskassa voisi tilata sähköä muualta kuin valtion sähköyhtiöltä. Ei jätteidenkeruutakaan ole kilpailutettu, jäteautot on kunnan omistamia.

Täällä Oulussa huomasin tänään että erään päiväkodin roskat kävi tällainen ranskalainen auto hakemassa roskat (ei hakenut tietenkään mistään muualta koko kadulta): http://www.sitafinland.fi/web/guest/sita-yrityksena

Vaikuttaa vihreän ekologiselta meiningiltä.

[Janix]

A-Eurooppa lähetetään tänään perjantaina 11.3. klo 13.30 uusintana, kesto 59 min ja ohjelma ei ole tulossa nettiin tekijänoikeudellisista syistä.
(Ylen tiedot ohjelmasta: täällä)

Hautala tuntui suorastaan iloitsevan arabimaiden levottomuuksista ja uskoi sen olevan tie demokratiaan ja diktatuurien kaatumiseen. Samassa ohjelmassa hän kuitenkin kannattaa euroopan päätäntävallan keskittämistä, etteivät valtiot voisi itse päättää pakolaisasiota. Sehän on demokratian vastaista!

[ttw]

Tuli katsottua tuota ohjelmaa ja olo oli hämmentyneen järkyttynyt. Nyt näen pahoja unia Hauta-Heidistä. EU-vastaisuuteni nousi samalla uuteen ennätykseen.

Sama täällä. Suorastaan järkytyin. Yleensä tulee luettua paljon turhaakin, mutta tämä EU:n turvapaikkapolitiikan ajankohta (2012) on mennyt ohi. Kuinka hemmetin nopeasti tämä meinataan juntata läpi. Kyllä taas kiemurreltiin kuin käärmeet ja suoraa vastausta ei tullut. Selvästi paistoi puheen välistä, että turvapaikkakiintiötulva on tulossa, mutta se on pientä koska ollaan tekemässä maailmanparannusta. Vaikka Essayah myös mokutti niin kuitenkin huomattavasti järkevämpi mielipide, eli pitäisi ottaa vain minkä Suomi pystyy kantamaan ja kotouttamaan. Ennemmin laatua kuin määrää.

[normi]

Euroopasta on päästävä eroon, koska se ei enää ole se Eurooppa mihin aikoinaan liityttiin ja haluttiin liittyä. Mutta kyllä siitä eroon päästään, kunhan kansa vaan päättää niin... huomatkaa arabimaiden kansannousut, kansa voi koska tahansa päättää missä mennään ja kuka päättää.

[kantakaupunkilainen]

Tämä EU:n yhteinen pakolaispolitiikka on merkittävin uhka tällä hetkellä. Nyt kansannousuun vauhtia ja tietoa eteenpäin.

[Maisterinna]

Kyse onkin siitä, miten uudistus onnistutaan paketoimaan Saksaa miellyttävästi. Siihen auttaisivat esimerkiksi takeet, että ylimääräiset turvapaikanhakijat lähetettäisiin Saksasta välittömästi itään tai pohjoiseen (Suomi ja Ruotsi). Käytännössä Suomelle "laskettaisiin" hieman korkeampi kiintiö (20 000) ja Saksalle pienempi (15 000), kuten Euroopan komission pakolaissijoitusraportin skenaariossa (liite)sivulla I-24.

Ei herranjumala mitä kauhukamaa tuon raportin liitteet ovat! Kiitos, olin täysin tietämätön, että tällaista puuhataan. Malli 1:sen toteutuessa Suomea enemmän pakolaisia tulisi vain Espanjaan ja Ruotsiin! Tuntuu, että aikovat oikein dumpata Suomen täyteen pakolaisia. Se on pakko estää. Mitä me voimme tehdä paitsi äänestää oikein? Mielenosoitus?

[Lemmy]

Siinä tärähtää asumisperusteinen sosiaaliturva romukoppaan, tai tärähtähtäneistön värinälle tulee liikaa hintaa. EU luultavasti maksaa *jotain* mutta ei Suomen hintatason mukaan.

[skrabb]

Hautala tuntui suorastaan iloitsevan arabimaiden levottomuuksista ja uskoi sen olevan tie demokratiaan ja diktatuurien kaatumiseen. Samassa ohjelmassa hän kuitenkin kannattaa euroopan päätäntävallan keskittämistä, etteivät valtiot voisi itse päättää pakolaisasiota. Sehän on demokratian vastaista!

Näkis vaan sen demokratian toteutumisen noissa maissa. Pahoin pelkään, että Iranin tiellä taitavat olla.
Iranin vallankumouksenhan piti demokratiaa tuoda maahan shaahin kaatumisen jälkeen, vaan kuinkas sitten kävikään?
Demokratiaa ajaneet kumoukselliset ovat vieläkin maanpaossa. Ei ole mitään asiaa kotomaahansa, jos henkikultansa aikoo säilyttää.

[Roope]

Mielestäni EU:n koko naapuruuspolitiikka on johtunut vahvasti uudelleenarvioinnin kohteeksi. Kaksinaismoraalin aika on ohi. Se että tehdään työtä diktaattorien kanssa ja koitetaan pitää maahanmuuttajat loitolla. Eihän ole kovin kauan siitä, kun EU ja Libya solmivat tällaisen hyvin merkillisen kahdenvälisen sopimuksen siitä, että Libya auttaa EU:ta pitämään maahanmuuttajat Välimeren eteläpuolella. Tällainen ei ole enää mahdollista, eikä myöskään ole mahdollista viivytellä yhteisen pakolaispolitiikan aikaansaamisessa EU:lle.

Siis mikä ei ole mahdollista ja miksi? Pakolaisjärjestöt ovat arvostelleet EU:n ja Libyan sopimusta siitä, että Libya ei ole sitoutunut kansainvälisiin pakolais- ja ihmisoikeussopimuksiin. Oppositio on jo luvannut sen tehdä, joten uusi palautus- ja rajavalvontasopimus voidaan solmia hyvillä mielin uusien vallanpitäjien kanssa, kunhan pöly hälvenee. EU voi tarvittaessa painostaa Libyan pakolais- ja ihmisoikeussopimusten (sekä rajavalvonta- ja palautussopimusten) hyväksymiseen talousavun ehtona, joten kaikkien luulisi olevan tyytyväisiä.

Vai olisikohan Hautalalla nyt jokin ihan muu tavoite kuin Libyan rauhoittaminen ja auttaminen ihmisoikeuksia kunnioittavaksi valtioksi tai EU:n etelärajan turvaaminen maahanmuuttajilta...

[normi]

Hautala tuntui suorastaan iloitsevan arabimaiden levottomuuksista ja uskoi sen olevan tie demokratiaan ja diktatuurien kaatumiseen. Samassa ohjelmassa hän kuitenkin kannattaa euroopan päätäntävallan keskittämistä, etteivät valtiot voisi itse päättää pakolaisasiota. Sehän on demokratian vastaista!

Näkis vaan sen demokratian toteutumisen noissa maissa. Pahoin pelkään, että Iranin tiellä taitavat olla.
Iranin vallankumouksenhan piti demokratiaa tuoda maahan shaahin kaatumisen jälkeen, vaan kuinkas sitten kävikään?
Demokratiaa ajaneet kumoukselliset ovat vieläkin maanpaossa. Ei ole mitään asiaa kotomaahansa, jos henkikultansa aikoo säilyttää.

Eipä ole hautala tainnut olla yhtään pahoillaan teheranin massiivisten mielenosoitusten verisestä kukistamisesta pari vuotta sitten...

[slobovorsk]

Katsoin tuota linkkiä tuohon valmisteluasiakirjaan.
 
Kun en ole viime aikoina seurannut EU-tason puuhia, niin nyt pyytäisin asiaa seuranneilta vastausta. Onko tää peli jo hävitty kun tämä "Treaty on the Functioning of the European Union" tehtiin. Sen artikloissa (abt 77-80) puhutaan po. asiasta. Sopimuksen alussa humanitaariset asiat käsittääkseni kuitenkin on laitettu kategoriaan "EU koordinoi mutta ei saa estää jäsenvaltioiden omaa politiikkaa". Nämä ovat sen verran kimurantteja ja ympäripyöreitä pykäliä, etten yritä vajavaisella juridiikallani niitä tulkita. Kertokaa viisaammat meille...

[Roope]

Onko tää peli jo hävitty kun tämä "Treaty on the Functioning of the European Union" tehtiin. Sen artikloissa (abt 77-80) puhutaan po. asiasta. Sopimuksen alussa humanitaariset asiat käsittääkseni kuitenkin on laitettu kategoriaan "EU koordinoi mutta ei saa estää jäsenvaltioiden omaa politiikkaa". Nämä ovat sen verran kimurantteja ja ympäripyöreitä pykäliä, etten yritä vajavaisella juridiikallani niitä tulkita.

Kuten tekstistä näkee, niin nuo kohdat voidaan tulkita hyvin monella tavalla. On sitten lähinnä peliä ja politiikkaa, mitä yhdessä sovitaan. Voidaan aivan hyvin jäädä siihen, että EU määrittelee vain suojelun minimitason ja jäsenmaat päättävät kaikesta muusta itsenäisesti. Mutta tämähän ei riitä hautaloille, jotka haluavat maahanmuuttajien vapaan liikkuvuuden Suomeen saakka, eikä ymmärrettävistä syistä myöskään kuormitetuimmille reunavaltioille.

Tämä siis maallikon käsitys.

[skrabb]

Kullervolta asiaa, kuten aina!

Kun tätä artikkelin kirjoittaminen aloitettiin, siitä tuli aivan liian monimutkainen ja pitkä. Siksi toimitus on päätynyt julkaisemaan erittäin selvän, lyhyen ja kansantajuisen version maahanmuuton uhkasta.

Euroopan Unioni livauttelee ajoittain (ilmeisen vahingossa tai huonosti peitellen) todellisiakin tiedonjyviä kansalaisten keskuuteen niistä  kaikkia unionin asukkaita koskettavista sopimuksista, joita päättäjät (parhaita latinalaisen hallintokulttuurin perinteitä noudattaen) tekevät suljetuissa huoneissa ja salakähmäisyyden kabineteissa.

Nyt näyttää siltä,  että (aivan kuten on ounasteltukin) valtiojohtomme on tehnyt eduskunnan ja kansan selän takana ja tietämättä sellaisia sitoumuksia ja lupauksia, jotka eivät ole Suomen etujen mukaisia eivätkä edes lainsäädäntöömme perustuvia. Sinänsä huvittava sivuepisodi oli männä viikolla eduskunnassa nähty kanatytön möläytys, jolla hän  tuli samalla paljastaneeksi sen,kuinka EU:n isot pojat vievät hölmöä maalaista kuin kuoriämpäriä – ja Suomea sen mukana.

Rahapolitiikkaa yhtään väheksymättä (ja siihen kiinteästi liittyen) , maahanmuuton todellisuus on kuitenkin sellainen asia, joka näyttää muodostavan suurimman uhkan Suomella ja suomalaisille.

Euroopan Unioni on siis julkaissut mietinnön, joka paljastaa karulla tavalla sen, että Suomen osaksi Uudessa Uljaassa Eurostoliitossa on suunniteltu luontoreservaatin ja pakolaiskaatopaikan rooli. Tuo mietintö löytyy PDF-muodossa täältä. Toimitus suosittelee sen tallentamista ja siihen tutustumista ajatuksen kanssa.

Kansankielellä ja lyhyesti tiivistettynä tuon asiakirjan hälyttävin sisältö on se, että vastoin Vanhasen/Kiviniemen hallituksen  puheita EU:ssa on sovittu yhteisestä pakolaispolitiikasta (kansaa kuulematta), kansallisten varojen yhteiskäytöstä ja sananvapauden kaventamisesta ja ns. väärien mielipiteiden  kriminalisoinnista . Sivujuonteina tässä ovat  peittelemätön liittovaltiokehitys, avoimen kasvottoman kapitalismin istuttaminen Eurooppaan (vaikka väkisin), siirtyminen keskitetyistä työmarkkinaratkaisuista paikallisempaan sopimiseen, siirtyminen palkkaverotuksesta kulutusverotukseen sekä pyrkimys eläkeiän korottamiseen.

Miten tuo kabinettisopimus (joka on tehty siis kansaa kuulematta) sitten vaikuttaa elämäämme?

Paljonkin .

Yksinkertaistetaan (lupauksen mukaan). Pahimmassa tapauksessa (liitteet sivu I-24) tulevaisuus on sellainen, että  (meitä huomattavasti suuremman ja vauraamman) Saksan ottaessa pakolaisia vastaan vuositasolla 15,776 kappaletta, Britannian kokonaiset 9,147 kappaletta ja Espanjan ottaessa näitä vastaan 25,923 kappaletta, EU työntää Suomeen (meiltä suomalaisilta mitään asiasta kysymättä) tulevaisuudessa 20,054 vekkulia paremman elämän tavoittelijaa vuodessa.

Tältä pohjalta tarkasteltuna, ei ole kovinkaan kummoinen ihme, että se sakki joka tällaisesta on sopinut  (ilman lupaa) haluaa myös siirtää kansallisen päätäntävallan kokonaan EU:lle.

Tällaisille ihmisille on olemassa nimikin – epäisänmaalliset maanpetturit.

Vielä on kuitenkin mahdollisuus pysäyttää kehitys ja kääntää rattaan kulkusuunta päinvastaiseksi. Äänestä oikein ja osallistu seuraaviin vaaleihin. Ne ovat nimittäin Suomen ja suomalaisten tulevaisuuden kannalta elintärkeät.

Lähteet: EU, YLE, HS, US, HF (kiitos Roopelle)

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/

[Roope]

Kansankielellä ja lyhyesti tiivistettynä tuon asiakirjan hälyttävin sisältö on se, että vastoin Vanhasen/Kiviniemen hallituksen puheita EU:ssa on sovittu yhteisestä pakolaispolitiikasta (kansaa kuulematta) (..).

Sanoisin, että ei ole vielä sovittu, koska etenkin Saksa haraa vastaan, vaan ollaan näinä aikoina sopimassa. Tuon Euroopan komission dokumentin taulukkojen turvapaikanhakijakiintiöt eivät ole sovittuja, mutta niiden on tarkoitus demonstroida EU-päättäjille, millaisilla pienillä laskentakaavojen rukkauksilla päästään suuria jäsenmaita (etenkin Saksaa) tyydyttävään lopputulokseen. Suomellahan ei ole ollut asian suhteen mitään vaatimuksia, vaan meille käy kaikki, kunhan lopputuloksessa korostuu "solidaarisuus ja taakanjako". Mutta siinä Kullervo ei liioittele, että kaikissa kaavailluissa vaihtoehdoissa Suomelle on varattu turvapaikanhakijoiden sijoituspaikan ja/tai maksajan rooli.

Yhtenäisestä pakolais/turvapaikkapolitiikasta voitaisiin minimit määrittävillä direktiiveillä sopiakin, mutta EU:n yhteinen (keskusjohtoinen) turvapaikkajärjestelmä (CEAS) on se, mikä tässä pelottaa. Vuonna 2012 se on taas paljon lähempänä, ja jos huonosti käy, niin Pohjois-Afrikan kriisiä hyväksikäyttämällä se voidaan runnoa kasaan jo ensi kesänä.

[Sanglier]

Sinä päivänä kun ensimmäinen laiva/lento/juna EUn tarjoamaa rikkautta rantautuu Suomeen, on suoran toiminnan aika. Satamat saartoon.

Tälle asialle nyt heti paljon julkisuutta. Jokaisen persuehdokkaan pitäisi aloittaa jokainen haastattelu tai bloggaus muistuttamalla mitä EU meille tarjoilee, ja kenen luvalla.

Vittu.

[slobovorsk]

Kerrankin täytyy kiittää YLE:äkin siitä, että otti asian esille. Oli motiivi ja agenda mikä tahansa. Kenties oli jo pakko kun EU:n huippukokoukset ovat ovella, ettei syytetä pimityksestä. Joka tapauksessa kiitos niille tahoille YLE:n sisällä, jotka toivat asian ohjelmaan, johon sitä ei oltu suunniteltu, ja Renny "Red Wings" Jokelinille hyvistä kysymyksistä.