2011-05-02 HS: CNN: Osama bin Laden on Kuollut

[Fiftari]

Ja nyt sit al-skeida varmisti tapon ja uhkaa kostolla. Alkaa hiukka tuntumaan että tuo ei lopu enää ollenkaan. Lähi-itä plus pari muuta maata aasian liepeillä tuntuu olevan sellaisen kurimuksen kourissa että se ei lopu ennen kuin tappavat toisensa tai kun uraani halkeaa. Jos ääriliikkeet pääsevät valtaan pakistanissa niin siinä onkin miettimistä että mitä tekevät maan ydinaseilla.

[ikuturso]

Ehkä Osama oli kuollut jo aiemmin ja al-Qaida oli julkaissut nauhoja hänen nimissään pitääkseen yllä islamistien taistelutahtoa.

Ehkä al-Qaida ei nyt enää katso tällaisten nauhojen julkaisemista mahdolliseksi, koska nyt kaikki uskovat Osaman kuolleen. Nauhat paljastuisivat väärennöksiksi nyt helpommin kuin aiemmin.

Tähän viittasin itsekin jo aiemmin (itse asiassa kommentoin juuri sinun postaustasi):

Luulisi arabien myös tienneen, jos Laden olisi kuollut jo aikaisemmin. Nyt uutisoidaan arabien ja muiden reaktioita tämän kuolemaan, niin kuin nämä olisivat todella vakuuttuneet näin käyneen. Jotain muistikuvia radiouutisista:
Saudi-Arabia: Ihan OK. Toivottavasti väkivalta vähenee
Fatah ja Hamas: Yllättäen toinen sanoo hyvä, ja toinen pitää raukkamaisena salamurhana
Pakistanin Taliban: Me kostamme. Ensimmäisenä maalina Pakistanin presidentti.

Eli loppujen lopuksi on aivan sama koska Osama bin Laden on kuollut vai elääkö kenties vieläkin. Virallisesti hän kuoli nyt ja sekä rauhan, että vihan prosessit lähtevät nyt tästä olettamasta liikkeelle.

Eli on aivan sama, mikä hauki sinne mereen ruumispussissa tiputettiin. Nyt ilmeisesti kaikkien pelin pääosapuolten agendalle sopii, että Osama tapettiin 1.5.2011 Abbottabadissa. Tästä eteenpäin se on salaliittoteoreetikoita lukuunottamatta ns. virallinen totuus jonka mukaan peliä jatketaan.

Oikea totuus voi toki olla jotain muutakin.

-i-

[Kristiina]

http://rt.com/news/bin-laden-transparency-us/

“There are a lot of questions regarding the location where he [Bin Laden] was found. The location is a very small town and it is impossible for a high-valued target to be there for a long time, especially for six months,” says Quraishi.

There was a strong element of transparency, for example, when Saddam Hussein was caught,” Quraishi continues. “There were pictures, videos and footage released. In this case the element of transparency is completely non-existent. The one picture that has been circulated right now is hazy, it is not clear. There is no video footage. And now we have this story how his body has been disposed of. It would raise a lot of skepticism.”

Paljon on taas tuotu kaikenlaista uutta efektiä tarinaan, mutta se olennaisin edelleen puuttuu, konkreettinen näyttö Osaman kuolemasta.

[Lalli IsoTalo]

Terroristiverkosto al-Qaida vahvistaa johtajansa Osama bin Ladenin kuoleman.

Mutta, mutta sittenhän tuo tarkoittaa, että Al-Qaidakin on vain jenkkien kätyreitä.. No joo vakavasti sanoen täähän on vain hyvä juttu, mikäli paikkansa pitää. ... Jes yksi kierros foliohatusta pois.

Mitään kierroksia pois, vaan lisää!

http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Qaeda

Former British Foreign Secretary Robin Cook wrote that the word Al-Qaeda should be translated as "the database", and originally referred to the computer file of the thousands of mujahideen militants who were recruited and trained with CIA help to defeat the Russians.[46]

-- 46.^ The Guardian, 8 July 2005, "The Struggle Against Terrorism Cannot Be Won by Military Means," Robin Cook, http://www.guardian.co.uk/uk/2005/jul/08/july7.development

EDIT: tässä pidempi pätkä alkuperäisestä artikkelista:

Bin Laden was, though, a product of a monumental miscalculation by western security agencies. Throughout the 80s he was armed by the CIA and funded by the Saudis to wage jihad against the Russian occupation of Afghanistan. Al-Qaida, literally "the database", was originally the computer file of the thousands of mujahideen who were recruited and trained with help from the CIA to defeat the Russians. Inexplicably, and with disastrous consequences, it never appears to have occurred to Washington that once Russia was out of the way, Bin Laden's organisation would turn its attention to the west.

[AIP]

Paljon on taas tuotu kaikenlaista uutta efektiä tarinaan, mutta se olennaisin edelleen puuttuu, konkreettinen näyttö Osaman kuolemasta.

Minä vaadin konkreettista näyttöä Portugalin velkatakauksista.

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135266045177

Osaman poika: Isän hautaaminen mereen oli nöyryyttävää ja rikollista

LONTOO. Osama bin Ladenin pojan mukaan hänen isänsä hautaaminen mereen nöyryytti koko perheen ja oli rikollinen teko. Omar bin Laden, Osaman neljänneksi vanhin poika, sanoo internetissä julkaistussa kirjeessään myös, että lapset aikovat ryhtyä oikeustoimiin Yhdysvaltoja vastaan.

"Kun ihmisellä on sellainen merkitys kansalleen, hänen ruumistaan ei saa hävittää niin. Se nöyryyttää hänen perhettään, kannattajiaan ja uhmaa miljoonien muslimien uskonnollisia käsityksiä ja tunteita", islamistisella verkkosivustolla julkaistussa kirjeessä sanotaan.

Kirjeen aitoutta ei heti pystytty vahvistamaan. Omar bin Ladenin tarkkaa olinpaikkaa ei tiedetä, mutta hänen uskotaan oleskelevan Persianlahden seudulla.




Osama sai mitä tilasi.

[P]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135266045177

Osaman poika: Isän hautaaminen mereen oli nöyryyttävää ja rikollista

LONTOO. Osama bin Ladenin pojan mukaan hänen isänsä hautaaminen mereen nöyryytti koko perheen ja oli rikollinen teko. Omar bin Laden, Osaman neljänneksi vanhin poika, sanoo internetissä julkaistussa kirjeessään myös, että lapset aikovat ryhtyä oikeustoimiin Yhdysvaltoja vastaan.

"Kun ihmisellä on sellainen merkitys kansalleen, hänen ruumistaan ei saa hävittää niin. Se nöyryyttää hänen perhettään, kannattajiaan ja uhmaa miljoonien muslimien uskonnollisia käsityksiä ja tunteita", islamistisella verkkosivustolla julkaistussa kirjeessä sanotaan.

Kirjeen aitoutta ei heti pystytty vahvistamaan. Omar bin Ladenin tarkkaa olinpaikkaa ei tiedetä, mutta hänen uskotaan oleskelevan Persianlahden seudulla.




Osama sai mitä tilasi.

Missäs pojun huoli 9/11 ja Al-quidan pommi-skuissa kuolleiden ruumiiden tuhoutumisesta hautauskelvottomiksi?

Ei Osama todellakaan hautaa tavitse. Ja käsittääkseni islamissa koko hauta ei ole erityisen tärkeä asia..

[Mika.H]

Omar bin Laden, Osaman neljänneksi vanhin poika, sanoo internetissä julkaistussa kirjeessään myös, että lapset aikovat ryhtyä oikeustoimiin Yhdysvaltoja vastaan.

Maailma on hullu paikka!

[Slipstream]

Missäs pojun huoli 9/11 ja Al-quidan pommi-skuissa kuolleiden ruumiiden tuhoutumisesta hautauskelvottomiksi?

Osamaa ei ole epäilty ainakaan FBI:n toimesta 9/11 -iskuista. Asian voi tarkistaa:
http://www.fbi.gov/wanted/wanted_terrorists

Eihän tämä Osamaa paremmaksi tee, mutta tätä FBI:n 9/11:n listaamista jättämistä olen ihmetellyt jo pitkään.

[AIP]

Eihän tämä Osamaa paremmaksi tee, mutta tätä FBI:n 9/11:n listaamista jättämistä olen ihmetellyt jo pitkään.

Listan taustoja ja tulevaisuutta: http://en.wikipedia.org/wiki/FBI_Most_Wanted_Terrorists

The Federal Bureau of Investigation's Most Wanted Terrorists is a list of fugitives who have been indicted by sitting Federal grand juries in the United States district courts, for alleged crimes of terrorism.

Varsinaista kymmenen karkailijan listaa koskevassa artikkelissa kommentit Osaman kohdalla taivuttelevat enemmän rautalanganpätkiä: http://en.wikipedia.org/wiki/FBI_Ten_Most_Wanted_Fugitives#Current_Most_Wanted_list.

Although bin Laden later appeared on the first publicly released FBI Most Wanted Terrorists list on October 10, 2001, he was listed there for his alleged role in the 1998 embassy attack, and not for his alleged role in the September 11, 2001 terrorist attacks that killed nearly 3,000 people, because the most wanted lists name fugitives charged with a crime by a prosecutor or under indictment by a grand jury. Bin Laden was named as an "unindicted co-conspirator" in, for instance, the federal indictment against convicted terrorist Zacarias Moussaoui, but has not been formally indicted for his alleged role in the September 11, 2001, attacks.

Osaman "syyte" ja "oikeudenkäynti" liittyen erääseen syyskuiseen muutaman tuhatta ihmishenkeä vieneeseen tapahtumaan olisi epäilemättä hoidettu toisin tavoin.

Nuo määritelmät itse asiassa lukevat pienellä präntillä FBI-sivujen alalaidassa, mutta nuo Wikipedia-artikkelit tekevät saman asian helpommaksi ymmärtää.

Sitten oli vielä tuo kolmas lista: http://en.wikipedia.org/wiki/FBI_Seeking_Information_%E2%80%93_War_on_Terrorism_list, jonka perusteet ovat hieman höllemmät.

[RP]

Kirjeen aitoutta ei heti pystytty vahvistamaan. Omar bin Ladenin tarkkaa olinpaikkaa ei tiedetä, mutta hänen uskotaan oleskelevan Persianlahden seudulla.

On tosin halunnut saada oleskeluluvan Euroopaaan niin (24 vuotta vanhemman) brittinaisen aviomiehenä kuin turvapaikanhakijanakin. Toistaiseksi turhaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Omar_bin_Laden

[Kristiina]

Paljon on taas tuotu kaikenlaista uutta efektiä tarinaan, mutta se olennaisin edelleen puuttuu, konkreettinen näyttö Osaman kuolemasta.

Minä vaadin konkreettista näyttöä Portugalin velkatakauksista.

No, ainakin Osaman kohdalla konkreettisen näytön järjestäminen olisi ihan piece of cake. Mutta ei vieläkään...

[Snuiva]

Paljon on taas tuotu kaikenlaista uutta efektiä tarinaan, mutta se olennaisin edelleen puuttuu, konkreettinen näyttö Osaman kuolemasta.

Minä vaadin konkreettista näyttöä Portugalin velkatakauksista.

No, ainakin Osaman kohdalla konkreettisen näytön järjestäminen olisi ihan piece of cake. Mutta ei vieläkään...

Vaikka se ruho heitettäisiin jalkoihinne ette te sitä obl:ksi uskoisi.

[Kristiina]

Paljon on taas tuotu kaikenlaista uutta efektiä tarinaan, mutta se olennaisin edelleen puuttuu, konkreettinen näyttö Osaman kuolemasta.

Minä vaadin konkreettista näyttöä Portugalin velkatakauksista.

No, ainakin Osaman kohdalla konkreettisen näytön järjestäminen olisi ihan piece of cake. Mutta ei vieläkään...

Vaikka se ruho heitettäisiin jalkoihinne ette te sitä obl:ksi uskoisi.

Tottakai, siitä kuolleesta ruhostahan se on ollut koko ajan kiinni. Siitä ei vain ole alusta asti ollut jälkeäkään, ei niin minkäännäköistä dokumenttia. Jos peruslähtökohta puuttuu, niin miten voisi uskoa niin mitään sen puuttuvan palan päälle rakennettuakaan.

[Alma-ata]

Joko olette lukeneet New Yorkerin laajan jutun Osama Bin Ladenin jahdista?

http://www.newyorker.com/reporting/2011/08/08/110808fa_fact_schmidle

Ammattilaiset asialla, täytyy sanoa - mitä nyt kämmäsivät kalliin stealth-viritetyn hulipetterin romuksi.

[Rytiläinen]

Joko olette lukeneet New Yorkerin laajan jutun Osama Bin Ladenin jahdista?

http://www.newyorker.com/reporting/2011/08/08/110808fa_fact_schmidle

Ammattilaiset asialla, täytyy sanoa - mitä nyt kämmäsivät kalliin stealth-viritetyn hulipetterin romuksi.

Mitä niitä varomaan, veroilla ja velalla saa uusia.

[PaulR]

Osaman napanneiden SEAL Team 6:n Chinook helikopteri räjähtänyt Pakistanissa tappaen kaikki 38 matkustajaa.

[jorma]

'For God and Country Geronimo, Geronimo, Geromimo'

[mikkoellila]

Osaman napanneiden SEAL Team 6:n Chinook helikopteri räjähtänyt Pakistanissa tappaen kaikki 38 matkustajaa.

How convenient.

Haiskahtaa tilaustyöltä.

[Aeon]

Osaman napanneiden SEAL Team 6:n Chinook helikopteri räjähtänyt Pakistanissa tappaen kaikki 38 matkustajaa.

Uutisista kuulin, että tuo oli järjestetty väijytys. Jenkkien tiedustelulle oli syötetty tietoa Talebanien kokouksesta, jota erikoisjoukot lähtivät ratsaamaan. Mukana ei tietojen mukaan ollut Osama-operaatioon kuuluneita operaattoreita.

[K.K.]

07.11.2011 uutta tietoa Osama bin Ladenin kuolemasta


Al-Qaidan johtajan Osama bin Ladenin toukokuisesta kuolemasta on kirjoitettu ensimmäinen kirja. Seal Target Geronimo paljastaa USA:n erikoisjoukkojen operaatiosta uusia tietoja.
Kirja väittää, ettei bin Laden ehtinyt tehdä vastarintaa, kun Yhdysvaltojen laivaston erikoisjoukkojen sotilaat tunkeutuivat hänen taloonsa toukokuun 2. päivän yönä. Hän nukkui makuuhuoneessaan neljännen eli nuorimman vaimonsa Amalin kanssa, joka ehti amerikkalaissotilaan nähdessään huutaa vain ”Ei ei, älkää tehkö sitä, se ei ole hän.”

Osama bin Laden ei ehtinyt ampua kohti erikoisjoukkojen sotilaita, toisin kuin Valkoinen talo ensin väitti. Hänellä ei myöskään ollut käsissään asetta, vaikka sellainen olikin käden ulottuvilla sängyn päädyssä.
Terroristijohtajaa vastaan ammuttiin neljä laukausta, joista yksi osui häntä rintaan ja toinen päähän.

Koko operaatio oli varsin lyhyt, vain puolestatoista kahteen minuuttia. bin Ladenin poika Khalid yritti vastustaa hyökkääjiä, mutta hänet surmattiin heti.

Chuck Pfarrerin Navy Seal -ryhmän haastatteluihin. Kirjassa epäillään myös, ettei maan johto ollut kovin hyvin perillä operaation valmistelusta. Tästä kertoo se, että presidentti Barack Obama pelasi vielä golfia 20 minuuttia ennen operaation alkua.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/makasi-sangyssa-eika-tehnyt-vastarintaa---uutta-tietoa-osama-bin-ladenin-kuolemasta/art-1288426318420.html

[kekkeruusi]

07.11.2011 uutta tietoa Osama bin Ladenin kuolemasta


Al-Qaidan johtajan Osama bin Ladenin toukokuisesta kuolemasta on kirjoitettu ensimmäinen kirja. Seal Target Geronimo paljastaa USA:n erikoisjoukkojen operaatiosta uusia tietoja.
Kirja väittää, ettei bin Laden ehtinyt tehdä vastarintaa, kun Yhdysvaltojen laivaston erikoisjoukkojen sotilaat tunkeutuivat hänen taloonsa toukokuun 2. päivän yönä. Hän nukkui makuuhuoneessaan neljännen eli nuorimman vaimonsa Amalin kanssa, joka ehti amerikkalaissotilaan nähdessään huutaa vain ”Ei ei, älkää tehkö sitä, se ei ole hän.”

Osama bin Laden ei ehtinyt ampua kohti erikoisjoukkojen sotilaita, toisin kuin Valkoinen talo ensin väitti. Hänellä ei myöskään ollut käsissään asetta, vaikka sellainen olikin käden ulottuvilla sängyn päädyssä.
Terroristijohtajaa vastaan ammuttiin neljä laukausta, joista yksi osui häntä rintaan ja toinen päähän.

Koko operaatio oli varsin lyhyt, vain puolestatoista kahteen minuuttia. bin Ladenin poika Khalid yritti vastustaa hyökkääjiä, mutta hänet surmattiin heti.

Chuck Pfarrerin Navy Seal -ryhmän haastatteluihin. Kirjassa epäillään myös, ettei maan johto ollut kovin hyvin perillä operaation valmistelusta. Tästä kertoo se, että presidentti Barack Obama pelasi vielä golfia 20 minuuttia ennen operaation alkua.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/makasi-sangyssa-eika-tehnyt-vastarintaa---uutta-tietoa-osama-bin-ladenin-kuolemasta/art-1288426318420.html

Aina mietityttää, että miksi amerikkalaisten mielestä rikollinen n:o 1:stä ei raahattu tuomittavaksi, vaan tapettiin paikan päällä. Ehkä oli liikaa kerrottavaa.

[retired]

Aina mietityttää, että miksi amerikkalaisten mielestä rikollinen n:o 1:stä ei raahattu tuomittavaksi, vaan tapettiin paikan päällä. Ehkä oli liikaa kerrottavaa.

...nuorimman vaimonsa Amalin kanssa, joka ehti amerikkalaissotilaan nähdessään huutaa vain ”Ei ei, älkää tehkö sitä, se ei ole hän.”

Olisiko syy tässä?

[dothefake]

Aina mietityttää, että miksi amerikkalaisten mielestä rikollinen n:o 1:stä ei raahattu tuomittavaksi, vaan tapettiin paikan päällä. Ehkä oli liikaa kerrottavaa.

Voi myös kuvitella sitä panttivankien määrää, joka olisi otettu eri muslimimaissa kiinni ja annettu aina uusia määräaikoja, kun pää putoaa panttivangilta.

[Paasikivi]

 
Kuulostaa salaliittohörhöilyltä. Jos kyseessä ei ollut Osama, niin al-Qaidalla olisi ollut tilaisuus nolata amerikkalaiset täydellisesti marssittamalla elävä Osama esiin tapahtuman jälkeen. Eiköhän ne DNA-testit tehty siksi aika huolella.

Obaman golfinpeluu oli osa meneillään olevan operaation turvatoimia, kun presidentti ei rikkonut normaalia päivärytmiään.

[Simo Hankaniemi]

Ihan sama, pääasia että Osama on vainaa.

[kekkeruusi]

Kuulostaa salaliittohörhöilyltä. Jos kyseessä ei ollut Osama, niin al-Qaidalla olisi ollut tilaisuus nolata amerikkalaiset täydellisesti marssittamalla elävä Osama esiin tapahtuman jälkeen. Eiköhän ne DNA-testit tehty siksi aika huolella.

Kun kerran avasit Pandoran lippaan,  niin vetäistään tähän nyt vielä sekin teoria, että Osama olisi kuollut jo kymmenkunta vuotta sitten, ehkä jopa ennen vuotta 2001. Sen jälkeen amerikkalaiset olisivat itse ylläpitäneet kuvaa Al-Qaidan uhasta ja levitelleet niitä suttuisia videotallenteita aika ajoin.

Obaman golfinpeluu oli osa meneillään olevan operaation turvatoimia, kun presidentti ei rikkonut normaalia päivärytmiään.

Vähän niin kuin satuhetki lastentarhassa.

[PaulR]

Parikymmentä SEALin sattui kuolemaan kopterionnettumuudessa.

No nyt viimeisin juttu on, että Osaman ruumiin hävittämisessä Intian valtamereen mukana olleita (30+) on erotettu "muotihuumeen käyttämisestä".

[Lasse]

Heh, aina kun Osamaa piirretään kiiluvasilmäisenä jihadistina, (mitä varmaan myös olikin), muistuu tämä kuva mieleen, ihan vaan kontrastina:

Osama Bin Laden and Zbigniew Brzezinski
(http://mesikammen.files.wordpress.com/2011/05/brzezinski_bin_laden_aka_tim_osman.gif)

Wheels within wheels...

http://www.google.fi/search?q=osama+brzezinski

--Lasse

edit: Benazir Bhutto luuli Osaman kuolleen jo aikaisemmin:
http://video.godlikeproductions.com/video/Flashback_Benazir_Bhutto_Says_Osama_Bin_Laden_Dead_In_2007?id=a5b4c4e1739d2a8eb59

[Lalli IsoTalo]

Heh, aina kun Osamaa piirretään kiiluvasilmäisenä jihadistina, (mitä varmaan myös olikin), muistuu tämä kuva mieleen, ihan vaan kontrastina:

"President Jimmy Carter's National Security Advisor, Zbigniew Brzezinski visiting 'his boy', Osama Bin Laden, in training with the Pakistan Army, 1981.Photo originally scanned from the New York Village Voice. Photo credited to the Sygma/Corbis Agency, Paris."

Vähän vaikeaa sanoa tämä kokoisesta kuvasta kuka tuossa on. OBL oli kuitenkin pitkä mies, ja tässä hän (?) katselee alaspäin Brzezinskia alaspäin. Osama Bin Ladenin tehtävä CIA:n pakollisena oli Neuvostoliiton horjuttaminen Afganistanin sodan kautta. Tästä ehkä, ehkä voidaan päätellä, että Neuvostoliitto oli ajautunut jossain vaiheessa liian kauas globaalin establismentin talutusnuorasta, jollaiseksi marxismi (eräänlainen muunnelma Platonin kommunismista) oli tarkoitettu. 

USA:n presidentti Jimmy Carterin turvallisuusneuvonantaja (1977-1981) Brzezinski oli avoimesti marxilainen jo  1970, mikä oli siihen aikaa hämmästyttävää. Ts, hän avoimesti myönsi, että establismentti käyttää mitä keinoja parhaaksi näkee globaaliin kontrolliin.

"Marxism is simultaneously a victory of the external, active man over the inner, passive man and a victory of reason over belief."

-- "Between Two Ages", Zbigniew Brzezinski, s. 72, (1970)

"Marxism disseminated on the popular level in the form of Communism, represented a major advance in man's ability to conceptualize his relationship to his world."

-- "Between Two Ages", Zbigniew Brzezinski, s. 83, (1970)

"Marxism supplied the best available insight into contemporary reality."

-- "Between Two Ages", Zbigniew Brzezinski, s. 123, (1970)

Geostrategisti Brzezinskin kirjallisuuslainaukset asettuvat paremmin uomaansa, jos marxismi irrotetaan pr-imagostaan (=työnväenluokan diktatuuri), supistetaan diktatuuriksi, ja tarkennataan eliitin diktatuuriksi.

"The technetronic era involves the gradual appearance of a more controlled society. Such a society would be dominated by an elite, unrestrained by traditional values. Soon it will be possible to assert almost continuous surveillance over every citizen and maintain up-to-date complete files containing even the most personal information about the citizen. These files will be subject to instantaneous retrieval by the authorities."

– Between Two Ages: America’s Role in the Technetronic Era, 1970

Jos vihollista ei ole, se pitää keksiä, jotta massat tukisivat eliittiään. Tässä vaiheessa voidaan sitten kaivaa foliot ja miettiä 9/11:n roolia historian tuottamisessa.

"Moreover, as America becomes an increasingly multi-cultural society, it may find it more difficult to fashion a consensus on foreign policy issues, except in the circumstance of a truly massive and widely perceived direct external threat."

-- http://en.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Brzezinski#Quotes

Nothing to see here. Business as usual.