Kirjoittaja Aihe: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?  (Luettu 46464 kertaa)

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 994
  • Liked: 10593
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #150 : 11.12.2017, 00:01:17 »
Saksan demarijohtaja: Tavoitteena on Euroopan USA 2025
https://www.verkkouutiset.fi/saksan-demarijohtaja-tavoitteena-on-euroopan-yhdysvallat-vuonna-2025/

Europe is not ready for united state say Merkel's allies
https://www.express.co.uk/news/world/890468/Angela-Merkel-Martin-Schulz-united-state-of-Europe-Christian-Democrats-Germany

Lainaus
However, Volker Kauder, who is often referred to as the “right hand of Merkel” called the proposal “more of a threat to the EU and citizens’ approval of Europe".

Mr Kauder said: “The proposal would also jeopardise the world of unification that is unique in the history of the world because the majority of member sates certainly wouldn’t participate in created a United States.

“I also wonder where the added value of this United States should be compared to today’s Europe.”

Chief of Staff of the German chancellory Peter Altmaier said: “The discussion of whether Europe should be a federal state, a confederation of states of the United States is one for scientists and journalists  - not for German foreign policy.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 682
  • Liked: 47177
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #151 : 11.12.2017, 01:14:34 »
Terho kertoo Iltalehden kolumnissa näkemyksensä Schulzin ulostulosta. Hän nimittää visiota mm. painajaismaiseksi, ja lopettaa näin:
Lainaus
Siniset eivät missään olosuhteissa kannata EU:n kehittämistä liittovaltioksi. Pienelle kansakunnalle se tarkoittaisi vain itsenäisyydestä luopumista ja verotulojemme yhä laajamittaisempaa ulosmittausta muille EU-jäsenmaille.

Katsotaan pysyykö mieli muuttumattomana, ja kuinka pitkään.

Lainaus
Terhon mukaan on hyvä, että Schulz puhuu visiostaan avoimesti.

–Schulz on nyt ilmoittanut visionsa rehellisesti kansalaisille ympäri Eurooppaa ja samalla todistanut liittovaltiokehitystä vähätteleville tahoille, että tällaisia visioita on Euroopassa hyvinkin merkittävillä toimijoilla. Löytyykö Suomesta kannattajia visiolle? Nyt on otollinen aika ilmoittautua jos löytyy. Onko tämä sitä kunnianhimoista EU-politiikkaa, mitä Suomen sosialidemokraatit ovat niin kovasti kaivanneet, hän kysyy.
Uusi Suomi: Saksan demarijohtajan avaus närästää: "Olisi valmis pudottamaan esimerkiksi Suomen pois EU:sta" 10.12.2017

Ei vaikuta kovin uskottavalta, että Terho ei muka ole huomannut hallituskumppaninsa hyväksyntää liittovaltiokehitykselle. Tai omaansa, sillä Siniset tukee komission ja hallituksen suunnitelmia EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta ja taakanjaosta, ja Terho on itse osoittanut olevansa valmis vaikka valehtelemaan niitä edistääkseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 367
  • Liked: 2901
  • Difficile est satiram non scribere.
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #152 : 11.12.2017, 01:16:05 »
Merkelin liittolaisten mielestä EU ei siis ole valmis liittovaltioksi. Eli ei siis vielä valmis, mutta tavoite on selvä.

Juttuhan menee niin, että eliitti haluaa EUvostoliiton, mutta se vaatii aikaa ja kansojen sopeutumista kyseiseen ajatukseen. Eurooppaan pitää syntyä kenties vielä yksi ikäluokka, joka on elänyt koko ikänsä EU:ssa, eikä muuta olotilaa tiedä. Nythän on vielä ikäpolvia jotka ovat eläneet Euroopassa ennen EU:ta ja tietävät miten hyvältä tuntuu asua itsenäisessä kansallisvaltiossa.

Pitää ymmärtää aikaperspektiivi ja se, miten mitätön aika ajan mitassa olisi vaikka 100-vuotta Euroopan historiassa ja kuitenkin 100-vuotta riittäisi tuhoamaan Euroopan kansat ja kansallisvaltiot kansalaisiksi ja EUvostoliitoksi.

Joka tapauksessa tätä liittovaltiokehitystä - federalismia vastaan tulee taistella koko sydämellä, sillä kyse on pitkässä ajassa siitä, onko Suomen kansaa enää olemassa parinsadan vuoden jälkeen.  Ajatelkaa, jääkauden jälkeen alkanut Suomen kansan 11000-vuotta kestänyt kehitys päättyisi ja Suomen kansa katoaisi maailman historiasta kun se korvattaisiin uuden uljaan maailman kansattomalla EUvostoihmisellä. 
Federalismi on kestävän kehityksen vastainen ja ihmisvihamielinen Euroopan kansoja ja kansakuntia tuhoava hanke.

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 506
  • Liked: 1776
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #153 : 11.12.2017, 04:56:53 »
Oliko jo täällä tai ainakin jossain muualla toteamus liittovaltion työnjaosta:

eurot valuvat etelään ja pakolaiset marssivat pohjoiseen.

duc

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 292
  • Liked: 4847
  • Tecumseh
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #154 : 11.12.2017, 07:46:55 »
EU ei kestä nykytilassa. On nähdäkseni vain kaksi tietä säilyttää se. USA:n kaltainen liittovaltio tai löyhä vahvojen kansallisvaltioiden välinen taloudellinen liittouma. Nyt näyttää liittovaltiokehitys todennäköisimmältä. Sitä vain ei saa ainakaan Suomessa julkisesti mainostaa, koska juuri ollaan juhlittu satavuotiasta "itsenäistä" Suomea.
ὁ βίος βραχύς, ἡ δὲ τέχνη μακρή / vita brevis ars longa / learning one's craft takes so long that a lifetime may not be adequate (käännös Merriam-Webster)

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 186
  • Liked: 17500
  • covfefe
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #155 : 11.12.2017, 08:09:25 »

Lainaus
Uusi Suomi: Saksan demarijohtajan avaus närästää: "Olisi valmis pudottamaan esimerkiksi Suomen pois EU:sta" 10.12.2017

Tämä on eurostoliiton ketun taktiikka imuroida Suomesta ensin edut ja sitten päätösvallan. Heitetään ilmaan ajatus Suomen erottamiseksi eu:sta tietäen kuinka eurofiiliä politisoitu virkahenkilöstömme on ja kuinka valmiina he ovat
pettämään Suomen eu:n eduksi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 994
  • Liked: 10593
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #156 : 11.12.2017, 12:54:49 »
German conservatives reject ‘United States of Europe’ ahead of coalition talks
https://www.euractiv.com/section/elections/news/german-conservatives-reject-united-states-of-europe-ahead-of-coalition-talks/

Lainaus
Senior members of German Chancellor Angela Merkel’s conservatives on Saturday (9 December) rejected the vision for a “United States of Europe” put forward by the Social Democrats (SPD), with whom they are hoping to form a governing coalition.
...
Senior conservative Volker Kauder said Schulz’s European proposal posed “a danger to the EU and citizens’ approval of Europe” and Peter Altmaier, Merkel’s chancellery chief, said the idea, and especially the timeframe, was unrealistic.

An Emnid poll for Bild newspaper found less than a third of Germans (30%) supported Schulz’s idea while almost half (48%) rejected it.
...
Altmaier told the Rheinische Post newspaper that Schulz’s proposal had surprised him and it would be better to tackle specific problems in Europe such as unemployment, the protection of external borders and coordination of economic policy.

“The discussion about whether Europe should be a federal state, confederation or a united states is one for academics and journalists – not for German foreign policy,” Altmaier said.

“A United States of Europe would transfer member states’ sovereignty to Brussels and there would not be a majority for that in many EU states,” he added.

Merkel has also been sceptical, saying on Thursday she would rather concentrate on more cooperation in defence by 2025, on employment and on innovation.

The Christian Social Union (CSU) – the Bavarian sister party to the CDU – also rejected Schulz’s plan. Senior CSU member Markus Soeder told Welt am Sonntag his party did not want Germany becoming an “administrative unit” of the European Commission in a “European superstate”.

But the SPD defended Schulz’s plan, with Foreign Minister Sigmar Gabriel telling Deutschlandfunk radio it would ensure Europe’s voice is heard on the global stage at a time when the influence of Asia, Latin America and Africa is growing.
...
Kauder said the conservatives would go into talks prepared to make compromises but added his party had some “absolutely key demands” like capping migration and suspending the right to family reunions for some asylum seekers.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

JKN93

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 057
  • Liked: 631
  • Yhteiskunta Tutkija
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #157 : 11.12.2017, 13:49:37 »
Urpilainen haluaisi EU:sta Yhdysvaltojen kaltaisen tulonsiirtounionin...
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712102200593365_pi.shtml


Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 233
  • Liked: 4538
  • Ihmisvelvollisuusaktivisti
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #158 : 11.12.2017, 16:21:03 »
^ Samassa artikkelissa Vanhanen ottaa kantaa liittovaltioon. Hän esittää, että liittovaltiota ei pidä hyväksyä. Kuitenkin EU:ta pitää Vanhasen mukaan uudistaa (mihin suuntaan, miten?) avaamatta perussopimusta.

Lainaus
- Schulz ja muut federalistit ajattelevat, että liittovaltiossa voidaan poliittiset erimielisyydet ohittaa sysäämällä toista mieltä olevat sivuun. Se ei ole jäsenvaltioiden tahtoa kunnioittavaa demokratiaa vaan jotain muuta. Juuri siksi liittovaltiota ei pidä hyväksyä, koska se sivuuttaisi jäsenvaltiot tärkeimpänä päätöksentekijänä ja siirtäisi vallan ylikansallisille toimielimille, Vanhanen painotti.

Ex-pääministeri totesi, että EU:ta pitää uudistaa käytännön työn kautta ja siten, että perussopimusta ei avata, kuten Suomen ja Sipilän (kesk) hallituksen linjana nykyisin on.

- Suomessa pääministerin yli ei kävellä EU-asioissa ja tähänastinen kokemus kertoo, että keskustalainen pääministeri Suomessa takaa sen, että emme muuta unionin perusluonnetta, Vanhanen kehaisi.

Se keskustalainen pääministeri sanoi omassa lehdessä marraskuussa näin:

Lainaus käyttäjältä: Suomenmaa 22.11.2017
Ta­lou­del­li­sen in­teg­raa­ti­on sa­ral­la Suo­men hal­li­tus ei läm­pe­ne eu­ro­a­lu­een bud­je­til­le, yh­tei­sel­le val­ti­o­va­rain­mi­nis­te­ril­le tai yh­tei­sel­le työt­tö­myys­va­kuu­tuk­sel­le.

Eu­ro­mai­den pu­heen­joh­ta­jan ase­man vah­vis­ta­mi­sel­le hal­li­tus kui­ten­kin näyt­tää vih­re­ää va­loa.
Mutta kuitenkin:
Lainaus käyttäjältä: 22.11.2017
Suo­mi sal­lii eri­tah­ti­sen ke­hi­tyk­sen "tiet­ty­jen reu­na­eh­to­jen täyt­ty­es­sä", mut­ta li­put­taa yh­tenäi­sen in­teg­raa­ti­on puo­les­ta.
...
– Suo­men tah­to­ti­la ja ta­voi­te on, et­tä pää­tök­sen­te­ko puo­lus­tuk­seen liit­ty­vien ase­tus­ten osal­ta saa­te­taan lop­puun so­vi­tul­la, var­sin kun­ni­an­hi­moi­sel­la ai­ka­tau­lul­la.

Hän kui­ten­kin tar­ken­si, et­tä puo­lus­tu­syh­teis­työn ei tule ol­la it­sei­sar­vo, vaan sen on tuo­ta­va kou­riin­tun­tu­vaa li­sä­ar­voa jä­sen­val­ti­oil­le.

Keskusta siis esittää kannattavansa puolustusyhteistyötä ja mokutusta, mutta ei talousunionia tai tulonsiirtounionia?  Entä jos tarjotaan koko pakettia, ota tai jätä?
"Italiaan saapuvista ihmisistä vain seitsemän prosenttia on suojelun tarpeessa. Loput 93 prosenttia saapuvat maahan taloudellisista syistä." - pääministeri Conte

"Maahantulon motiivien epäily on rasismia" - Orpo

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 816
  • Liked: 17611
  • Maailma Kelassa.
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #159 : 11.12.2017, 20:12:19 »
Suomen linja on tässäkin asiassa samanlaista kahteen suuntaan kumartamista kuin EU:n matupolitiikassa. Entä jos tosiaan käy niin, että on valittava kahdesta vaihtoehdosta, eikä molempia voi saada yhtä aikaa?

Mikä hallitus ja eduskunta haluavat jäädä historiaan siitä, että niiden toimikaudella Suomi luopui itsenäisyydestään? Perustuslaki ei varmastikaan tule olemaan este, sillä sitä tulkitaan tiukasti vain kun on kyse laittomien siirtolaisten yms. ryhmien ihmisoikeuksista.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 776
  • Liked: 7604
  • Puhekin on teko
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #160 : 11.12.2017, 20:13:33 »
Lainaus
Saksan demarijohtaja: EU:sta liittovaltio 2025 mennessä, vastustelijat ulos EU:sta
...
Schulzin mielestä EU:sta pitäisi tehdä liittovaltio, "Euroopan Yhdysvallat", vuoteen 2025 mennessä.

Ne maat, jotka eivät hyväksyisi EU:n perussopimusten muutosta liittovaltioksi, putoaisivat Schulzin mielestä automaattisesti ulos unionista.
Yle 7.12.2017

Sehän sopii.

Nyt on sanottu se suunnitelma avoimesti, mitä Suomen johtavat poliitikotkin ovat ajaneet.
Kirjoitukset jatkossa täällä:

Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 776
  • Liked: 7604
  • Puhekin on teko
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #161 : 11.12.2017, 20:20:38 »
Muistaakseni taloustoimittaja Jan Hurri taisi joskus spekuloida, että liittovaltioon ei tarvittu kuin yhteinen talouspolitiikka ja toista en muista, mutta koskiko turvallisuutta.

Suomihan on (ja oli) luovuttamassa kiintiöpakolaispolitiikkansa EU:lle, joten siitä on lyhyt matka muihinkin sopimuksiin. Käytännössä Suomessa vastustetaan vain näennäisesti liittovaltiota, kun toimitaan täysin toisin. Suurin vastustus tulee niistä Euroopan maista, jotka saavat sanktioita mm. Unkari, Puola, Tshekki jne. Käytännössä tuollaiset maat jarruttavat liittovaltiokehitystä, kun Suomi on siinä täysillä mukana.
Kirjoitukset jatkossa täällä:

Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Ville Hämäläinen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 476
  • Liked: 911
  • Persu Vaasasta
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #162 : 11.12.2017, 20:46:10 »
Olen varma että koko eu on perustettu tarkoituksena muuttaa se liittovaltioksi, kriisit on tietoisesti järjestetty jotta löydetään sopiva hetki liittovaltiolle. Mitään sellaista paskahaaveilua ei kannata elättää että ’kehitetään nykyistä eu:ta’...liittovaltio tulee ja meidän tehtävä on varmistaa että suomi ei lähde tähän mukaan vaan eroaa/erotetaan eu:sta. Ne miljoonat mamut ajetaan liittovaltioon, meidän kannattaa neuvotella yhteisestä valtiosta venäjän tai ruotsin kanssa. Venäjän kanssa toimiessa olisi se hyvä puoli että rautaa riittää rajalle kun tulevaisuudessa liittovaltio ajautuu sisällissotaan kun puoli afrikkaa on sinne lapattu.
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 474
  • Liked: 12305
  • antikomintern
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #163 : 19.12.2017, 14:56:01 »
Lainaus käyttäjältä: MTV/Tapio Nurminen
Kommentti: Suomi roikkuu sokeasti perälaudassa, kun Saksa ohjaa Euroopan unionia päin puuta

Brysselin ja Berliinin syvät näkemyserot ovat EU:lle vielä suurempi ongelma kuin Saksan hallituskriisi. Suomi peesaa liittokansleri Angela Merkeliä sokeasti paitsioon, kirjoittaa MTV Uutisten Saksan-kirjeenvaihtaja Tapio Nurminen.

Suomi on 100-vuotias. Meillä osataan. Paremmin kuin muualla. Varsinkin imagon rakentaminen ja markkinointi – ja varsinkin tänä vuonna. Muiden kannattaisi (tässäkin) ottaa mallia. Ihan varmasti.

Itsetuntopuhurin on täytynyt olla vähintään tätä luokkaa, kun joku Helsingissä jonain rännän runtelemana päivänä sai päähänsä palkita liittokansleri Angela Merkelin suomalaisella tasa-arvopalkinnolla. Kesken EU-huippukokouksen. Kesken Merkelin pakolaispolitiikan aiheuttaman kitkerän riitelyn.

Pieleen meni. Monella tapaa.

Kilpi ei kirkastunut. Merkel ei ollut erityisen vakuuttunut suomalaisten markkinointitempusta. Kuva kertoi enemmän kuin sata sanaa.

Ennen muuta toikkarointi taisi vahvistaa käsitystä, jonka mukaan Suomi roikkuu uskollisesti Berliinin perälaudassa, vaikka likimain koko muu Eurooppa menisi mieluummin toiseen suuntaan.

Saksan mahtiasema murenee

Toisin kuin ehkä ajatellaan ja uskotaan, Saksan mahtiasema EU:ssa murenee. Myös saksalaisten itsensä mielestä. Eikä syy ole pelkästään akuutti hallituskriisi, joka jäädyttää EU:n uudistukset.

Berliinin ja Brysselin EU-komission välinen syvä näkemysero unionin tulevaisuudesta on paljon hallitusvenkoilua kriittisempi ongelma. Se on nakertanut Saksan vaikutusvaltaa jo pitkään. Itseasiassa koko sen ajan, kun Jean-Claude Juncker on heiluttanut komission puheenjohtajana tahtipuikkoa Brysselissä.

Kriittisin näkemysero koskee tietysti euroaluetta ja komission havittelemaa yhteisvastuun lisäämistä. Saksa haraa viimeiseen asti vastaan. Eikä merkittävää muutosta ole odotettavissa, jos Merkel jatkaa kanslerina.

Berliini torjuu sekä Brysselin tarjoaman komissioon kuuluvan EU:n finanssiministerin että komission ohjaaman Euroopan valuuttarahaston. Yhteistä talletussuojaa Saksa yrittää lykätä niin pitkälle hamaan tulevaisuuteen kuin mahdollista.

Toki komissio myös provosoi. Syystä tai toisesta.

[...]

Etelä haluaa yhteisvastuuta

Kaikki muut EU-maat ovatkin sitten jotain muuta mieltä. Tai ainakin eri mieltä Saksan kanssa. Juuri tämä on lopulta huolestuttavaa ja jopa vaarallista myös Suomelle.

Euroalueen Saksa-vastainen rintama on etelässä. Sitä johtaa Ranska, jonka painoarvo on presidentti Emmanuel Macronin johdolla kasvanut.

[...]

Idässä torjutaan pakolaiset

Merkelin ulkomaalaispolitiikkaa vastustava Itä-Euroopan rintama sai merkittävän vahvistuksen, kun Itävaltaan muodostettiin keskustaoikeistolaisen kansanpuolueen (ÖVP) ja oikeistopopulistisen vapauspuolueen (FPÖ) hallitus. Puolan, Unkarin ja Tsekin öykkärit saavat Itävallan uudesta liittokanslerista, ÖVP:n Sebastian Kurzista salonkikelpoisen puhemiehen EU:n tuleviin vääntöihin pakolaiskiintiöistä ja rajavalvonnasta.

Wien on tähän asti pyrkinyt olemaan silta itäisen ja läntisen EU:n välillä. Jatkossa Kurzin ja FPÖ:n puheenjohtajan Heinz-Christian Strachen johdolla Itävallan vaaka kallistuu itään. Aina Moskovaan asti. Nimenomaan Strache ihailee sumeilematta Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia.

[...]

Jääräpäinen Berliinin perälaudassa roikkuminen ei välttämättä vie asioita pitkässä juoksussa Suomen kannalta parempaan suuntaan. Pikemminkin päinvastoin. Jos Merkel ei suostu ohjaamaan pehmeämmin, EU-vankkuri suistuu ojaan tai täräyttää päin puuta. Se tekee kipeämpää Helsingissä kuin Berliinissä.
koko juttu: https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-suomi-roikkuu-sokeasti-peralaudassa-kun-saksa-ohjaa-euroopan-unionia-pain-puuta/6701798
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

JKN93

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 057
  • Liked: 631
  • Yhteiskunta Tutkija
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #164 : 21.12.2017, 18:47:45 »
Sande käyny blogissaan läpi EU parlamentissa hyväksyttyjä liittovaltiopapereita..
http://rayhablogi.blogspot.fi/2017/02/vuoden-tarkein-kadonnut-uutinen.html?m=1


ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 640
  • Liked: 13384
  • Soon korkeemmas käres!
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #165 : 21.12.2017, 19:03:03 »
Lainaus
(35:35-36:00)
Petteri Orpo (kok.)
Se, että jos Euroopassa alkaa niin suuri uudistamisen vaihe, mikä on mahdollista Saksan hallitusneuvotteluiden ja Ranskan vaalien jälkeen, niin kyllä meidän täytyy olla siinä mukana. Tämä on Kokoomukselle aivan oleellinen... Niin sanotusti tulee dna:sta, mutta se on sydämen asia, että Suomi on mukana silloin, kun Eurooppa uudistuu. Meidän pitää kulkea kärkijoukoissa, ja hallituksessa meidän pitää löytää ratkaisuja, jotka pitää meidät mukana siellä kärjessä, että me emme jää jälkeen.
Yle Ykkösaamu 9.12.2017

Verrataanpa urheiluun:

Eletään talviolympialaisia ja Suomella on mukana B-luokan hiihtomaajoukkue tai kesäkisoissa keihäänheittäjäkvartetti, jotka ovat vedelleet kauden parhaitaan samalle tasolle, mihin muiden maiden huiput tekevät rutiinisuorituksia. Tästä tehdään johtopäätös, että ollaan samalla tasolla ja mahdollisuudet ovat vaikka mihin. Ei oteta kuitenkaan huomioon sitä, että kun toiset vetää rutiinisettiä, meillä mennään ylikunnossa. Kun itse kisat tulevat, kaikki karsiutuvat loppukilpailuista. Hiihtäjät ovat vetäneet 60% matkasta kärkijoukossa, mutta kun ratkaisu tulee, päädytään sijoille 47 ja 63.

Viimeksihän tämä tapahtui, kun Katainen palkittiin Euroopan parhaana valtiovarainministerinä. Vedettiin laman kynnyksellä talous ylikuntoon ja kun katkeaminen tuli, se tuli syvemmälle kuin millään muulla euromaalla. Kreikka ja Portugalikin toipuivat paremmin kuin Suomi, joka möyri ja köyri syvimmästä kuopastaan muita selvästi loivemmalla kulmakertoimella maan pinnalle.

Suomella on suuruusharha. Ollaan mukana isossa ja valuutta on iso. Pieni pärjäisi pienenä omintakeisena ja omalla valuutallaan huomattavasti paremmin. Voitettaisiin piirinmestaruuksia ja euroopanmestaruuksia silloin tällöin, mutta annettaisiin isojen kisata isoissa kisoissa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 994
  • Liked: 10593
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #166 : 06.01.2018, 20:21:24 »
Harvard professor predicts Angela Merkel will fight Macron against EU integration
https://www.express.co.uk/news/world/901015/Harvard-professor-Merkel-EU-Macron-Juncker

Lainaus
ANGELA Merkel who has been a central architect at the heart of the European Project during her tenure as German Chancellor will shock Brussels by refusing to go ahead with integration, according to a leading Harvard professor.
...
Yascha Mounk, an expert on German politics, told French broadcaster France24 that the political reversal of Merkel's position on Europe will signal the demise of the ambitious reforms set out by Emmanuel Macron and Jean-Claude Juncker.

Mr Mounk cited the humiliating result in the September election and subsequent failure in coalition talks as the reason behind the EU U-turn.
...
The Harvard-based author poured cold water on the ambition in Berlin to make 2018 a year of European integration.

He explained: "Even if the grand coalition with the SPD forms, they will not be very energetic or hungry for bold reform in the EU.

"Merkel is on her last legs, she is losing authority in her own party. The coalition that comes to power will not be visionary in Europe, for sure."
...
"Schulz did proclaim a United States of Europe but Merkel knows that’s one of the surest way to dissolve the union!

"The ways to pursue European integration is more fiscal union, more fiscal co-responsibility.

"There may be parts of the SPD that want that, small parts, but there are very large parts of Merkel's CDU who will not go along with that.

"She would not be so foolish to go along with that since it may throw her party into division and push voters further to the right.

"Her party will want her to stop the integration drive."
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 973
  • Liked: 1557
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #167 : 12.01.2018, 03:21:16 »
HS:n toimittaja Paavo Rautio haluaa EU-liittovaltioon totuuskomissaaarin "oikomaan valheita". Kuulostaa tutulta.

Lainaus käyttäjältä: HS 12.1.2018
EU:hun pitäisi valita totuuskomissaari – Valheen oikomiseen tarvitaan energiaa kymmenen kertaa enemmän kuin valheen tuottamiseen

Euroopan unioni kieltää. . . muovipussit, palvikinkun, tehokkaat pölynimurit, puu­lämmitteiset saunat ja kebabin.

Suomalaisten ja muiden eurooppalaisten iltapäivälehtien uutisista päätellen EU on merkittävä toimija kieltämis­bisneksessä. Tällaiset uutiset kertovat muutamista kulttuurisista lähtökohdista. Ensiksi siitä, miten iltapäivälehdet hahmottavat osan lukijakunnastaan.

Vuoden alussa julkistettiin tutkimus valeuutisten seurannasta Yhdysvaltojen vaalien aikana. Yksi tutkimuksen (Selective Exposure to Misinformation) väittämistä on, että valeuutisia lukevat lähes kaikki, mutta faktojen tarkistuksia vain harvat. Ne, jotka kuluttivat eniten ­valeuutisia, pitivät vähiten faktan­tarkistuksesta. Valetuotantoa kuluttavat eivät edes havainneet uutisia, joissa luettu valhe olisi oikaistu.

Ehkä tämä silmänsä faktoilta ummistava kohdeyleisö on asemoitu ”EU kieltää” -juttujen kohderyhmäksi. Ei ole siis kovin imartelevaa, jos tuntuu, että tämä uutistyyppi on kuin minulle tehty.

Tutkimusta tukee puolivakava Brandolinin laki. Sen mukaan valheen ku­moamiseen tarvittavan energian määrä on kymmenen kertaa suurempi kuin valheen tuottamisen vaatima energia. Esimerkiksi edellä mainittu imuriuutinen elää, vaikka sitä on sitkeästi kumottu. EU rajoittaa ottotehoa, ei imutehoa. Ener­giankulutus kun ei ole suorassa suhteessa tehoon – kuten useimmat autoilijat ymmärtävät.

”EU-kieltää” -uutisissa on sisällä toinenkin kulttuurinen viitekehys. On jokin maalaisjärkinen ja kotoiseen vuosisataiseen perinteeseen kuuluva tapa, johon ul­komainen kasvoton byrokratia koskee ja jonka se ymmärtämättömyyttään pilaa. Jos EU olisi ollut olemassa 1600-luvulla, se olisi ehkä puuttunut kielloilla Ahvenanmaalla toimineen tuomarin Nils Psilanderin tekemisiin. Paikallinen keltainen lehdistö – jos sellaista olisi ollut – olisi ilakoinut: ”EU kieltää noitavainot!!!”

Euroaluetta halutaan kehittää toimivammaksi. Yksi idea on, että alueelle valittaisiin oma ”talousministeri”.

Ennemminkin nyt pitäisi valita totuuskomissaari – karismaattinen, tunnettu, verkostoitunut ja julkisuushakuinen henkilö –, joka oikoisi reaaliajassa ja kovalla palkalla höpöä. Paras rekrytointi usein tehdään vastapuolelta, tässä tapauksessa epätotuuksien Mordorista. Ehdotan tehtävään Kreikan entistä valtiovarainministeriä Gianis Varoufakista.


Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 682
  • Liked: 47177
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #168 : 12.01.2018, 03:43:32 »
HS:n toimittaja Paavo Rautio haluaa EU-liittovaltioon totuuskomissaaarin "oikomaan valheita". Kuulostaa tutulta.

Lainaus käyttäjältä: HS 12.1.2018
Vuoden alussa julkistettiin tutkimus valeuutisten seurannasta Yhdysvaltojen vaalien aikana. Yksi tutkimuksen (Selective Exposure to Misinformation) väittämistä on, että valeuutisia lukevat lähes kaikki, mutta faktojen tarkistuksia vain harvat. Ne, jotka kuluttivat eniten ­valeuutisia, pitivät vähiten faktan­tarkistuksesta. Valetuotantoa kuluttavat eivät edes havainneet uutisia, joissa luettu valhe olisi oikaistu.
...
Tutkimusta tukee puolivakava Brandolinin laki. Sen mukaan valheen ku­moamiseen tarvittavan energian määrä on kymmenen kertaa suurempi kuin valheen tuottamisen vaatima energia.
...
Ennemminkin nyt pitäisi valita totuuskomissaari – karismaattinen, tunnettu, verkostoitunut ja julkisuushakuinen henkilö –, joka oikoisi reaaliajassa ja kovalla palkalla höpöä. Paras rekrytointi usein tehdään vastapuolelta, tässä tapauksessa epätotuuksien Mordorista. Ehdotan tehtävään Kreikan entistä valtiovarainministeriä Gianis Varoufakista.

On tämä melkoisen mustaa huumoria, kun olen oikonut Paavo Raution nimellisten ja nimettömien juttujen perättömiä väitteitä ties kuinka kauan, mutta meno ei tunnu muuttuvan miksikään. Enää ei tosiaan puutu kuin valheistaan tunnettu totuuskomissaari Varoufakis, joka yksinvaltaisesti julistaisi Hesarin ja Raution kiistämättömiksi totuuden torviksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 336
  • Liked: 4631
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #169 : 12.01.2018, 04:50:35 »

HS:n toimittaja Paavo Rautio haluaa EU-liittovaltioon totuuskomissaaarin "oikomaan valheita". Kuulostaa tutulta.


Kyllä ne jonkun Totuusministeriön vielä ponnistaa ulos. Muistaisivat vain vetää myös...
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 631
  • Liked: 4747
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #170 : 12.01.2018, 07:50:56 »
Lainaus
Ennemminkin nyt pitäisi valita totuuskomissaari – karismaattinen, tunnettu, verkostoitunut ja julkisuushakuinen henkilö –, joka oikoisi reaaliajassa ja kovalla palkalla höpöä.

Totuus asuu siis ihmisessä kuka on: karismaattinen, tunnettu, verkostoitunut ja julkisuushakuinen henkilö. Miksi ihmeessä Paavo Rautio ei lisännyt listaan: viinaan menevä mahtava seuramies? Mitä ilmeisimmin kun luetteli omia ominaisuuksiaan ja puffasi itseään tähän virkaan, jossa saisi kovalla palkalla ja kestokännissä "ampua alas höpöä".

(Ainakin pärstän perusteella viina maistuu HS:n toimittajalle.)


if I must wear the name, maybe I should start playing the game.

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 9 330
  • Liked: 34506
  • Saatanalliset säkeet Tervetuloa!
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #171 : 12.01.2018, 09:16:53 »
Rautio ei kaikessa itsekritiikittömyydessään ymmärrä sitä, että kaipaamansa totuuskomissaarin aika menisi suurelta osin Hesarin toimittelijoiden juttujen oikomiseen. Vai luottaako/tietääkö Rautio, että "totuus" on jo etukäteen määritelty mahdollisen komissaarin toimistossa yhden väriseksi totuudeksi.

Valvontakulttuurin edistämisen kiima tuntuu olevan tietyillä tahoilla elämäntyönä. Voi helvetti näitä Raution höpöjä.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 963
  • Liked: 17039
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #172 : 12.01.2018, 10:14:00 »
HS:n toimittaja Paavo Rautio haluaa EU-liittovaltioon totuuskomissaaarin "oikomaan valheita". Kuulostaa tutulta.
Kyllä ne jonkun Totuusministeriön vielä ponnistaa ulos. Muistaisivat vain vetää myös...

Onko kirja oikeaan osunut ennustus, vaiko käsikirja ja toimintaohje meidän aikamme kommunisteille?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuonna_1984

Lainaus
Vuonna 1984 sijoittuu dystopiaan, Oseania-nimiseen valtioon, jossa myyttinen diktaattori nimeltä Isoveli valvoo kansalaisten kaikkia liikkeitä. Päähenkilö Winston Smith on virkamies Totuusministeriössä, joka väärentää historiaa vallanpitäjien haluamaksi.

Lainaus
Kirjan maailmasta on tullut totalitaristisen yhteiskunnan universaali vertauskuva. Kirjassa kuvataan valtion tapaa valvoa kansalaisia heidän yksityisyydestään välittämättä ja kykyä muokata yleistä mielipidettä vallanpitäjien kulloistenkin intressien mukaan. Kansalaisten valvonta huipentuu uuskieleen (newspeak), jota käyttäen on jopa mahdotonta ajatella väärin, koska kielestä puuttuvat Puolueelle vahingollisten ajatusten ilmaisuun tarvittavat sanat.

Mitä muuta voin sanoa kuin "neekeri", ja kiskoa neljän tuulen lakin päähäni?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/5373860/neljantuulen-lakin-kaytto


Vartiotorni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 538
  • Liked: 301
EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #173 : 12.01.2018, 17:58:22 »
Jos tulee, niin kyllä nopeasti meneekin. Jos EU-intoilijat ja -idiootit lukisivat historiansa, niin tietäisivät, miten kävi MONIKULTUURI- ja KIELISILLE -"yhdysvalloille", kuten Itävalta-Unkarille, Jugoslavialle, Neuvostoliitolle...
Esimerkkinä USA on yksikielinen ja sinne muuttaneiden kulttuurista ei hajuakaan. Intiaanikulttuuri hävitettiin kuten nyt tapahtuisi -ja tapahtuu jo hyvää vauhtia- EU-maiden kulttuureille. Systemaattisesti ja tarkoituksellisesti miljoonien pakolaisten, kunkin maan pohjasakan, nk. laaja-alaisista oppimis-(ja integrointi-)vaikeuksista kärsivien, kiihkoislamilaisten ja vastaavien tuonnilla.
Älykkäät ja osaavat kuorii päältä, kuten aina, USA ja matkalla jopa Turkki, joka näille tilaa tehdäkseen on lähettänyt roskasakkinsa EU:n ruokittavaksi.
« Viimeksi muokattu: 12.01.2018, 18:02:19 kirjoittanut Vartiotorni »
Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse…
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 816
  • Liked: 17611
  • Maailma Kelassa.
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #174 : 12.01.2018, 20:07:24 »
Neuvostoliitossa oli totuuden selvittämistä varten sisäasiainkansankomissaari ja hänen alaisensa virasto (ministeriö) NKVD.

Ja paljon he saivatkin totuuksia selvitettyä.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 233
  • Liked: 4538
  • Ihmisvelvollisuusaktivisti
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #175 : 13.01.2018, 17:46:32 »
Orpo näkee jo EU:n valtiovarainministerin sielunsa silmin. Schulz on ainakin aiemmin pitänyt aihetta jopa hallituksen syntymisen ehtona.

Orpo twiittaa innosta soikeana
"Läpimurto Saksan hallitustunnusteluissa on hyvä uutinen Euroopalle. Pohjapaperi ennustaa integraatiomyönteistä EU-politiikkaa. ..."
"Italiaan saapuvista ihmisistä vain seitsemän prosenttia on suojelun tarpeessa. Loput 93 prosenttia saapuvat maahan taloudellisista syistä." - pääministeri Conte

"Maahantulon motiivien epäily on rasismia" - Orpo

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 816
  • Liked: 17611
  • Maailma Kelassa.
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #176 : 14.01.2018, 21:51:47 »
Kannattaa seurailla nyt tarkasti EU:n lainsäädäntöhankkeita. Eivät ne Schulzin puheet liittovaltiosta tyhjästä tulleet.

Populismin pelko voi saada ne yrittämään jonkinlaista "integraatioloikkaa" yllättävänkin nopeasti. Ja tiedän Pohjolasta ainakin yhden valtion, joka innokkaasti antaa sellaisille hankkeille täyden tukensa.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 682
  • Liked: 47177
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #177 : 17.01.2018, 18:35:45 »
Lainaus
Saksan demarijohtaja: EU:sta liittovaltio 2025 mennessä, vastustelijat ulos EU:sta
...
Schulzin mielestä EU:sta pitäisi tehdä liittovaltio, "Euroopan Yhdysvallat", vuoteen 2025 mennessä.

Ne maat, jotka eivät hyväksyisi EU:n perussopimusten muutosta liittovaltioksi, putoaisivat Schulzin mielestä automaattisesti ulos unionista.
Yle 7.12.2017

Sehän sopii.

En olekaan ennen huomannut tätä Pekka Haaviston puhetta, jossa hän asettui ja asetti Vihreät varsin selvin sanoin "arvopohjaisen" liittovaltiohankkeen taakse:

Lainaus
Pekka Haaviston puhe Vihreiden puheenjohtajapäivässä 16.12.2017
...
Eurooppalaisessa keskustelussa olisin kiinnittänyt huomiota yhteen puheenvuoroon, joka on ohitettu Suomessa aika vähin äänin. Se on joitakin päiviä sitten Saksan sosialidemokraattien SPD:n puheenjohtajan Martin Schulzin pitämä puheenvuoro tavoitteesta luoda uusi EU:n perustuslaki ja Euroopan Yhdysvallat vuoteen 2025 mennessä. Todennäköinen tuleva Saksan varaliittokansleri liittyy näin Ranskan presidentin Macronin voimakkaasti Eurooppa-myönteiseen ja federalismia korostavaan linjaan.

Dramaattista Schulzin puheessa oli se, miten siinä suhtauduttiin niihin, jotka eivät tällaista askelta olisi valmis ottamaan: heidät yksinkertaisesti pudotettaisiin pois.

Minä luon Schulzin puheen varoituksena niille EU-maille, joiden on ollut vaikeaa jakaa EU:n nykyistä arvopohjaa – katseet kohdistuvat tällöin Visegrad-maihin ja erityisesti Puolan ja Unkarin kehitykseen. Saksa ei ole ainoa maa, jossa tästä ollaan huolissaan; myös Italiassa on suuri kyllästyminen siihen, että vastuunjako pakolaiskysymyksessä ei ole toiminut. Puolassa hallitseva puolue haluaa vaihtaa tuomarit, ja Unkarissa uhataan Soroksen yliopistoa. Yhteiset eurooppalaiset arvot ovat koetuksella.

Schulz puhuu arvojen Euroopasta. Sitä vastassa on nykyajattelussa yhä useammin geopoliittiset intressit. Saksassa on korostettu paljon ”strategista kärsivällisyyttä” esimerkiksi suhteessa Puolaan. On ajateltu, että jos Puolan ja Unkarin kaltaiset maat eristetään tai eristyvät eurooppalaisesta yhteistyöstä, niille löytyy uusia kumppaneita – kuten Orbanin Unkarille Venäjältä. Silloin piirrettäisiin uutta Euroopan kahtiajakoa, jossa EU:n ja Venäjän välillä käytäisiin kilpailua sieluista.

Joudumme lähivuosina ottamaan ehkä yhä useammin kantaa arvojen ja geopolitiikan välillä – kumman valitsemme?

Suomen nykyinen hallitus korostaa EU-politiikassaan ”keskitietä”. Entä jos olemmekin tulossa T-risteykseen, jossa keskitietä körötellen päätyy suoraan pusikkoon? Itse pidän tärkeänä, että vihreät puhuvat arvojen Euroopasta – siitä Euroopasta joka on mukana ratkaisemassa ilmastonmuutosta, puolustamassa ihmisoikeuksia, ratkaisemassa maailman kriisejä, auttamassa siellä missä hädänalaiset pakolaiset tarvitsevat apua. Jos tämän Euroopan hukkaamme, ei meillä ole enää niin paljon syitä kutsua itseämme europpalaisiksi.
...
Missä EU, siellä ratkaisu.
Vihreät
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 973
  • Liked: 1557
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #178 : 17.01.2018, 18:51:34 »
Italia itse toivotti mamut tervetulleeksi. Miksi muiden maiden pitäisi "ottaa vastuuta" heistä. Italian on käsiteltävä jokaisen haalimansa mamun asiat, eikä mihinkään taakanjakoihin saa missään nimessä ryhtyä. Liittovaltiokehitystä ei saa missään nimessä viedä eteenpäin. EU:ta on kehitettävä itsenäisten valtioiden yhteistyöelimeksi, ei liittovaltioksi.

Kokoliha

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 512
  • Liked: 3769
  • Ei siellä maantiellä mukavaa ole
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #179 : 17.01.2018, 20:11:22 »
Tuli vaan tätä ketjua ja tuota ^^Roopen postausta lukiessani mieleen sotilasvala. Käsittääkseni se velvoittaa kaikkia asevelvollisuuden suorittaneita ns. tappiin asti - myös kaltaisiani nostoväkeen jo kuuluvia ukkoja.

"Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa."

Suomea viedään kohtapuoliin liittovaltioon - mutta mahdollisimman mediahiljaisesti  - kuin mätää kukkoa ja tyhjää Sampotakoo -ämpäriä. Siitä, olisiko Suomen pakkovienti liittovaltioon "tässä uudessa eteentulleessa tilanteessa" valtiojärjestyksen kumoamista vaiko ei, voivat halukkaat tietenkin vääntää, mutta olisipa messevää, kun tulisi edes muutaman sata tuhatta ilmoitusta sellaisilta huolestuneilta asevelvollisuuden suorittaneilta, jotka eivät vahingossakaan haluaisi rikkoa valaansa.
Oma mielikuvani uuvateista on se, että kyseessä on Suomen poliittisessa historiassa poikkeuksellisen epärehellinen ja limainen hanke. Se, mitä he ovat tehneet, tukee tätä mielikuvaa.