Kirjoittaja Aihe: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?  (Luettu 62397 kertaa)

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 305
  • Liked: 3465
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #330 : 02.07.2019, 17:23:29 »
Nimityskokouksen ongelmista:

Macron: "Emme voi jäädä pienten maaryhmien panttivangiksi"

Jos asiat eivät EU:ssa suju, miten isoiset mielivät, unohdetaan demokratia ja pistetään päälle isompaa vaihdetta. Presidentin lausahdus kuvaa hyvin koko EU:n pelin henkeä.

https://yle.fi/uutiset/3-10856572


Merkelin kommentti:

Uskon kaikkien ymmärtävän, että heidän täytyy antaa hieman periksi, jotta voimme tehdä päätökset.


https://www.dw.com/en/eu-leaders-reconvene-to-resolve-top-jobs-impasse/a-49440166

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 895
  • Liked: 21762
FDP-puolueen Bundestag-ryhmän puheenjohtaja Marco Buschmann on laatinut mielipidekirjoituksen Die Weltiin. Jutussa on paljon yleistä tarinointia, mutta erinäisiä mielenkiintoisia kohtia. Tästäkö löytyy koko nyky-EU:n juoni? Saksa kääpiö, Eurooppa suurmahti, ja Suomi ...

Lainaus
Mielipide Kriisioireita

Saksa on kääpiö, mutta Eurooppa voisi olla maailmanmahti

USA, Kiina ja Venäjä ovat luomassa uutta maailmaa. Kuka näistä huomioisi siinä yhteydessä Saksan edut? Kohtalomme riippuu enemmän kuin koskaan aiemmin vahvasta EU:sta, kirjoittaa FDP-poliitikko Marco Buschmann.


Marco Buschmann

Die Welt 11.7.2019 https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus196633921/Marco-Buschmann-Europa-koennte-Weltmacht-sein.html

Uusi syrjäyttää vanhan. Näin on ollut aina. Historiassa on kuitenkin erityisiä vaiheita, jolloin muutos lisää vinhasti vauhtia ja intensiteettiään. Uusi syrjäyttää vanhan monilla sektoreilla samanaikaisesti.

Joidenkin mielestä maailma on nitkahtanut sijoiltaan. Toisten mielestä paratiisi häämöttää jo edessä. Monet siinä välissä ovat epävarmoja. Kaikki ovat kuitenkin samaa mieltä siitä, että maailma on muuttumassa aivan uudenlaiseksi.

1800-luku oli sellaista aikaa. ...
(...)

Sotilaallisesti Saksa on mitättömyys ja sen taloudellinen merkitys kutistuus. Digitaalitekniikassa, verkostotaloudessa ja tekoälyssä USA ja Kiina ovat jo melkein tavoittamattomassa johdossa.

Euroopan valtioiden koordinointi ja tehokas eurooppalainen puolustusyhteisö ovat ainoa tapa päästä mukaan tasavertaisiin keskusteluihin
. Muuttuvassa maailmassa Saksa on yksin kääpiö, mutta EU voisi olla luovasti vaikuttava maailmanmahti. Maailma muuttuu ja jos poliitikot eivät halua olla vain folkloristinen festivaali, niin sitten heidän on toimittava.

Lihavointi mun.

Jutun eräässä kohdassa mainitaan, että Bismarck aloitti aikoinaan sodan Ranskaa vastaan pakottaakseen Saksan yhdistymään sisäisesti ja hän myös onnistui tässä. Ehkäpä juuri samoista syystä USA ja Venäjä on nyt nostettu EU:n vihollisiksi, ja näiden maiden päämiehet ovat päässeet sylkykupeiksi mediassa. Pelkäksi räksytykseksi tuo kuitenkin jää, sillä Saksalla ei ole edes toimintakykyistä armeijaa. Meilläkin lienee jo parempi. Edes EU:ta yhdistävää vaikutusta ei tuolla puuhailulla näytä juurikaan olevan.

Kirjoittajan mielestä USA, Kiina ja Venäjäkin ovat jo menneet menojaan ja lähinnä vihollisia, ja Saksa on kääpiö ilman Eurooppaa. Mistä siis Saksan liittolaiset? Heureka! Afrikka ja muslimit!

Samalla selittyy miksi Saksa haluaa rangaista - vaikka EU:n hajoamisen hinnalla - maita, jotka eivät halua ottaa siltä määräyksiä, esim. ottaa matuja.

Nyt EU:n johtoon - ainoaksi henkilöksi, joka voi tehdä EU-lakialoitteita ja voi päättää yksin muista komissaaresta - on vielä nousemassa Merkelin marakatti. Ei tarvitse kristallipalloa nähdäkseen mitä tulevaisuus on tuomassa tullessaan …

EDIT typo

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 814
  • Liked: 5487
  • 白右
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #332 : 13.07.2019, 20:43:05 »
Yleensä kuvataan Saksa jonkinlaisena Euroopan ongelmana, mutta todellinen syy ei ole se, että Saksa on mitä on. Syy on se, että Saksan ei anneta olla sitä mitä se voimiensa ja varojensa puolesta voisi olla. EU on vain toisen ja ensimmäisen maailmansodan jatkumo, ranskalaisten rankaisu Saksalle, että se ei kasvaisi liian suureksi. Ensimmäinen maailmansota oli ensimmäinen todellinen varoitus, ja toinen maailmansota oli osoitus siitä, että kun piru tukahdutetaan, kasvaa tilalle vain vieläkin suurempi piru. EU:n typerä politiikka vie maanosan vaan edellisiä suurempaan kriisiin, eikä tilanne ratkea ennen kuin Ranska myöntää tosiasiat.

Ranska, anna jo periksi. Kun maa ei tykkää saksalaismiehittäjistä, ovatko sitten muslimit ja afrikkalaiset muka jotenkin parempia?
"Bad times make great men, great men make good times, good times make weak men, weak men make bad times."
- joku

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 561
  • Liked: 2959
  • junior koodari
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #333 : 14.07.2019, 19:25:01 »
Arvopohjallinen presidenttimme on käynyt Ranskassa....

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/778de29d-83fc-44eb-9176-2a284f66f40f

"Suomi allekirjoitti aiesopimuksen viime marraskuussa. Macron on kuvannut aloitetta Euroopan armeijaksi. Sillä on tarkoitus kehittää maiden yhteistyötä ja olla vähemmän riippuvaisia Yhdysvalloista".

"Asevelvollisena kuulut reserviin 50- tai 60-vuotiaaksi saakka. Miehistöön kuuluva siirtyy varareserviin sen vuoden lopussa, kun hän täyttää 50 vuotta; upseerit ja aliupseerit ovat reservissä sen vuoden loppuun, kun he täyttävät 60 vuotta".

Onneksi tulee 60 täyteen, ennen kun nämä ranskalaisen minimiehen johdolla saavat aikaan eurooppalaisen armeijan..hulluutta.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2019, 19:29:22 kirjoittanut simppali »

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 607
  • Liked: 9444
  • The Buddha of Kerava
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #334 : 14.07.2019, 19:37:41 »
Miksi Euroopalla pitäisi olla armeija?

Eihän se edes halua puolustaa itseään.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 997
  • Liked: 32331
  • Internetin kaatopaikkatyöntekijä
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #335 : 14.07.2019, 19:40:29 »
Miksi Euroopalla pitäisi olla armeija?

Eihän se edes halua puolustaa itseään.

Tietenkin ottaakseen kapinoivat kansat hallintaan tarvittaessa (jos ei ala mokutus maistumaan).

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 394
  • Liked: 6801
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #336 : 14.07.2019, 19:50:34 »

Miksi Euroopalla pitäisi olla armeija?

Eihän se edes halua puolustaa itseään.



Euroopan unioni haluaa puolustaa mahdollisimman yhtenäistä Euroopan unionia "separatisteja" eli kansallismielisiä, isänmaallisia ja muita kansallisvaltioiden itsenäisyyttä vaativia "itsenäisyyshulluja" (viite: Routasydän) vastaan. Euroopan unionin luonteen tuntien se haluaa myös puolustaa monikultturismia, väestöjen vaihtoa ja sekoittamista, sosialismia, epädemokraattista hallintotapaa ja valtavaksi paisutettua byrokratiakoneistoa. Tarvitaanko sitten näiden ylevien arvojen puolustamiseen Euroopan unionin yhteistä armeijaa, ehkäpä.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 530
  • Liked: 622
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #337 : 14.07.2019, 20:07:17 »
EU voisi tarvita armeijaa Venäjää ja etenkin desantteja vastaan. Venäjä taitaa rakennella omaa ”armeijaa” muka kansallismielisistä.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Tuomionenkeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 125
  • Liked: 529
  • 'Till things are brighter, I'm the Man In Black
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #338 : 14.07.2019, 20:28:19 »

Miksi Euroopalla pitäisi olla armeija?

Eihän se edes halua puolustaa itseään.



Euroopan unioni haluaa puolustaa mahdollisimman yhtenäistä Euroopan unionia "separatisteja" eli kansallismielisiä, isänmaallisia ja muita kansallisvaltioiden itsenäisyyttä vaativia "itsenäisyyshulluja" (viite: Routasydän) vastaan. Euroopan unionin luonteen tuntien se haluaa myös puolustaa monikultturismia, väestöjen vaihtoa ja sekoittamista, sosialismia, epädemokraattista hallintotapaa ja valtavaksi paisutettua byrokratiakoneistoa. Tarvitaanko sitten näiden ylevien arvojen puolustamiseen Euroopan unionin yhteistä armeijaa, ehkäpä.
Tässähän tämä saatanallinen suunnitelma on kaikessa kauheudessaan.

Koska interventioaloitetta ei ole käytetty, tai edes suunniteltu käytettävän, vuoden 2015 matalan intensiteetin hyökkäyksen ja sen
jälkiseuraamusten torjuntaan on itsestään selvää mihin sitä tullaan käyttämään.

Vieraan valtion alueelle operaatioon siirretyiltä monikansallisilta joukoilta tulee puuttumaan kaikki pidäkkeet voimankäytöstä tilanteen "normalisoimiseksi" kohdemaassa.
Myös tappava voima siviiliväestöä kohtaan tulee kuulumaan keinovalikoimaan.

Kalpeaa esimakua toimintamallista saatiin Katalonian itsenäisyyshankkeen tukahduttamisessa, jota lopettamaan määrättiin
Espanjan poliisi Katalonian oman poliisin kieltäydyttyä liiallisesta voimankäytöstä omaa kansaa kohtaan.
Myös Ranskan keltaliivien mielenosoituksissa on nähty tähän viittaavaa toimintaa.

Poliittisella tasolla tätä täydentävät vielä  seuraavanlaiset "viisaat" "valtiomiehet" kuten Matti Vanhanen.

Lainaus yle:
Lainaus
Vanhanen: kumiluodit "hyväksyttävyyden äärirajoilla"

Globaali "eliitti" ei tule koskaan luopumaan vapaaehtoisesti vallastaan!
« Viimeksi muokattu: 14.07.2019, 20:32:15 kirjoittanut Tuomionenkeli »
Be careful who you trust; Even the Devil was once an Angel.

Orjuus pois, taikka menköön henki.

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 561
  • Liked: 2959
  • junior koodari
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #339 : 14.07.2019, 20:37:55 »
eu:lla on jo ns. "nopean toiminnan joukot", jotka eivät ole ikinä toimineet.

Ranskan pikkumies haluaa euroopan armeijan, ilmeisesti Maliin tai Sudaniin viemään eurooppalaista demokratiaa?

Suurin osa eu:n jäsenvaltioista kuuluu natoon, mutta Macron tarvitsee viellä kolmannen armeijan...

Tässä kuvaus nopeasta toiminnasta   https://puolustusvoimat.fi/kansainvalinen-kriisinhallinta/eun-taisteluosastot

"Suomi on osallistunut taisteluosastoihin vuodesta 2006 lukien muun muassa ruotsalais- sekä saksalais-hollantilaisjohtoisissa taisteluosastoissa. Taisteluosastoja ei ole toistaiseksi käytetty operaatioihin".

Olen kaksi kertaa ollut paikoissa, joissa ammutaan ihan oikeilla luodeilla..nopeat toiminnat ovat liittyneet siihen, kun naama painetaan hiekkaan. ttu, mitä pelleilyä tämä Ranskan pikkuNapoleon harrastaa.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2019, 20:41:53 kirjoittanut simppali »

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 530
  • Liked: 622
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #340 : 14.07.2019, 20:52:33 »
Aiheeseen liittyvä kirjasuositus: Naton salaiset armeijat.
https://like.fi/kirjat/naton-salaiset-armeijat-operaatio-gladio-ja-terrorismi-lansi-euroopassa/

Lainaus
Operaatio Gladio ja terrorismi Länsi-Euroopassa
Paljastava tutkimus Naton salaisten joukkojen tekemistä laittomuuksista.

“Laajaan tutkimukseen nojautuen Ganser osoittaa miten Naton salaiset joukot sekaantuivat laittomuuksiin, jotka useissa tapauksissa johtivat väkivaltaisiin terroritekoihin, joiden tarkoituksena oli mustamaalata vasemmistoa. ‘Terrorismin vastaisen sodan’ aikakaudella tri Ganserin tutkimustulokset nostattavat perustavanlaatuisia kysymyksiä tiedustelupalveluiden roolista demokraattisissa yhteiskunnissa.” – Professori Jussi Hanhimäki, Graduate Institute of International Studies, Geneve

Kirjan suomalaiseen painokseen tulee lisäartikkeli koskien erityisesti Naton salaisia operaatioita Suomessa ja muissa liittoutumattomissa maissa. Kirja on aiemmin ilmestynyt muun muassa englanniksi, ranskaksi, saksaksi, italiaksi, viroksi ja turkiksi.

Nato rakenteli eurooppaan salaisen ja laittoman armeijan, neuvostoliiton uhkaa varten. Sitä käytettiin sitten hyväksi sisäpoliittisissa yms hommissa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 607
  • Liked: 9444
  • The Buddha of Kerava
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #341 : 14.07.2019, 20:58:35 »
Lainaus
Nato rakenteli eurooppaan salaisen ja laittoman armeijan, neuvostoliiton uhkaa varten. Sitä käytettiin sitten hyväksi sisäpoliittisissa yms hommissa.


Tuo Naton laiton armeija on yhä täällä, Suomessakin, vaikuttamassa asioihin.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 978
  • Liked: 5903
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #342 : 14.07.2019, 21:04:27 »
Se on ihan se ja sama mitä EU suunnittelee armeijoineen. Täyttä humpuukia alusta loppuun.
Johtuen siitä, että armeija ei voi olla demokraattinen.

Jotta EU:lla voisi olla toimiva armeija, EU:n pitäisi olla imperiumi tai yksiselitteinen liittovaltio, kuten USA, jolla on yksi johtaja. Armeijan pitää olla yhden johtajan komennossa. USA:lla, Venäjällä ja Kiinalla on tämä tämmöinen yksi johtaja superarmeijan huipulla.

Demokraattinen armeija on pelkkä vitsi.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 561
  • Liked: 2959
  • junior koodari
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #343 : 14.07.2019, 21:09:35 »
Lainaus
Nato rakenteli eurooppaan salaisen ja laittoman armeijan, neuvostoliiton uhkaa varten. Sitä käytettiin sitten hyväksi sisäpoliittisissa yms hommissa.


Tuo Naton laiton armeija on yhä täällä, Suomessakin, vaikuttamassa asioihin.

Eräs toimittaja lenteli helsingin eteläsatamassa vuokraamallaan helikopterilla, etsimässä sukellusveneitä..

Varsinkin kokoomus on otsa lattiassa naton suhteen, Suomen puolustuksen pitää olla sillä tasolla, että invaasio ihan mistä vaan tulee niin kalliiksi, että edes sen ajattelu ei kannata..jotkut kuvitelmat eurooppalaisesta armeijasta ovat hallusinaatioita.

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 978
  • Liked: 5903
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #344 : 14.07.2019, 21:24:24 »
^Suomella on käsittääkseni Euroopan tehokkain ja suorituskykyisin armeija, jos taktisia ydinaseita ei huomioida. Suomi olisi NATO:ssa yksipuolisesti vain antajan roolissa. Tiukassa paikassa Suomi saisi märän pusun ja "tsemppiä" terveiset muualta Euroopasta.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 978
  • Liked: 5903
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #345 : 14.07.2019, 21:51:18 »
Jatkoa hieman edelliseen, että sekään ei vielä riitä, että on imperiumi tai yksiselitteinen liittovaltio, vaan pitää vielä olla hallinnolle lojaaleja sotilaita. Edelleen, USA:lla, Venäjällä ja Kiinalla on myös tämä tontti kondiksessa.

Miten EU voisi saada lojaalin armeijan? Suomalaisista sotilaista? Niinkö? Nämä koostuu valkoihoisista nuorista miehistä, joiden ihmisarvo on kaiken alapuolella, minkä EU on tehnyt harvinaisen selväksi. Ei ole kulkukoiraa maailmalla, joka ei menisi arvoasteikossa näiden nuorten miesten yli. Tätä viestiä EU toistaa päivästä toiseen. Miksi helvetissä nämä nuoret miehet olisi lojaaleja EU armeijalle? Niimpä.
Ainoa vaihtoehto on saada tämä armeija aikaan luku- ja kirjoitustaidottomista kamelinnussijoista. Nämä on EU:n arvohierarkiassa korkeammalla kuin naiset. Thinkaboudit.

Sitten miettimään realiteetteja, että miten nopeasti EU "teknokraatit" (jotka ei saa edes valokuvaa liitettyä sähköpostiin ilman helpdeskiä) saa sen itselleen lojaalin armeijan pystyyn ja tosipaikassa kaikki 28 hoomoilasta sopimaan jostain "yksimielisesti".

Naurattaisi jos jaksaisi. Apinoiden hommat alkaa jo oikeasti kyllästyttää ja ottamaan kaaliin.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 670
  • Liked: 17350
  • Blues for Allah
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #346 : 14.07.2019, 22:14:24 »
^Suomella on käsittääkseni Euroopan tehokkain ja suorituskykyisin armeija, jos taktisia ydinaseita ei huomioida. Suomi olisi NATO:ssa yksipuolisesti vain antajan roolissa. Tiukassa paikassa Suomi saisi märän pusun ja "tsemppiä" terveiset muualta Euroopasta.
No vertaa nyt vaikka Kreikkaan, niin huomaat eron. Kreikan armeijan vahvuus suhteessa väkilukuun on maailman toiseksi korkein, vain Venäjällä on korkeampi.
Jos katsotaan kalustoa niin ylivoimainen Suomeen nähden.
Ruotsin puolustusbudjetti oli lähes kaksinkertainen Suomeen verrattuna vuonna 2015 ja sitä on nyt pyritty vielä kasvattamaan.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2019, 22:22:18 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Risto A.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 978
  • Liked: 5903
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #347 : 14.07.2019, 22:20:56 »
^Suomella on käsittääkseni Euroopan tehokkain ja suorituskykyisin armeija, jos taktisia ydinaseita ei huomioida. Suomi olisi NATO:ssa yksipuolisesti vain antajan roolissa. Tiukassa paikassa Suomi saisi märän pusun ja "tsemppiä" terveiset muualta Euroopasta.
No vertaa nyt vaikka Kreikkaan, niin huomaat eron. Kreikan armeijan vahvuus suhteessa väkilukuun on maailman toiseksi korkein, vain Venäjällä on korkeampi.
Jos katsotaan kalustoa niin ylivoimainen Suomeen nähden.

Ainahan sitä voi paperilla vertailla. Faktinen suorituskyky on kuitenkin se mikä nämä hommat lopulta selvittää.
Suomea en aliarvioisi, jos olisin vaikka Josef Stalin.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 578
  • Liked: 2139
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #348 : 14.07.2019, 23:36:31 »
Missä eu:n ammattisotilaita koulutetaan?..onko eu:n kouluttamat ammattisotilaat hyökkäämässä Suomeen?

Suomi on ainoita valtiota jossa pidetään yllä asevelvollisuutta, vaikka se on mielestäsi "roskaväenarmeija", esim. naapurimaamme Ruotsi ei asevoimillaan (maajoukoilla) pärjäisi edes Suomen poliisille.. (n. 6280 kenttätyössä ja kenttätyön johdossa olevat)..

" Ruotsin valtiopäivät sinetöi päätöksen yleisen asevelvollisuuden lakkauttamisesta 19. toukokuuta 2010. Aivan viime vuosina sen suoritti enää 12 prosenttia ikäluokasta.[3] Itämeren alueen turvallisuuspoliittisen tilanteen muututtua 2010-luvun puolivälissä tuli pohdinta asevelvollisuuden palauttamisesta Ruotsiin ajankohtaiseksi. Maan hallitus päätti maaliskuussa 2017 palauttaa Ruotsiin asevelvollisuuden. Uusi asevelvollisuus koskee sekä miehiä että naisia.[4] Vuodesta 2018 alkaen puolustusvoimat tulee kouluttamaan vuosittain 4 000 asevelvollista...( lainaus Wikipedia).

Eu:n liittovaltiokehitystä onneksi hidastaa kansalliset armeijat-

Suomen suuri etu tässä on nimenomaan yleinen asevelvollisuus - asevelvollisuusarmeijalla on omatunto, joka on tähän mennessä toiminut suhteellisen hyvin historiallisesti. Tämän lisäksi Suomen armeija on Euroopan alueen toimivin armeija. Meillä ei ole ydinpommeja, mutta kaikkea muuta kalustoa kyllä on (ja joo, haluaisin niitä olalta laukaistavia lisää yhä), ja Suomen tykistö taitaa olla EU:n suurin.

Väitänpä, että hallituksella tulee olemaan aika helvetinmoisia ongelmia saada suomalaisia a) siirrettyä ja b) tappelemaan yhtään mihinkään Suomen ulkopuolelle etenkään EU:n takia. Suomen asevoimat muodostavat nimittäin me kaikki, ja minä palautan upseeripassini jos EU:n takia pakotetaan rähisemään maan ulkopuolella. Mitään etua EU:n puolesta rähisemiselle en Suomelle näe, ja veikkaan että aika moni muukin on samaa mieltä. Onneksi PV on ollut kaukaa viisas, ja mitään force projection vehkeitä PV:llä ei puolustusluonteen vuoksi ole.

Ählyjen laittaminen armeijaan on sitten mitä se on. Jos jäbät karkaavat tosipaikan tullen kotimaistaan, on siinä jonninverran kurinpidollisia ongelmia luvassa silloinkin, kun EU:ssa tulee ns. kuumat paikat. Tämän lisäksi muistutan edelleen siitä USA:n armeijan kriteeristä: ÄO:n pitää olla vähintään 83, jotta tyyppi kannattelee edes itseään. Mikäli joukko koostuu sakista jonka keskimääräinen ÄO on alhainen, se ei pärjää valkonaamoille tiukan paikan tullen. Lisäksi voipii olla, että armeijan kouluttajilla on koko EU:n alueella ählyjen kouluttamiseen jotain sanottavaa, sanokoot teknokraatit mitä lystäävät. Ranskan PV:n komentaja itseasiassa erosi pari vuotta sitten todeten julkisuudessa Macronille, että "Minuahan ei kuseteta näin!". Macronille löytyy taatusti paljon kavereita tuon jälkeen...

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 888
  • Liked: 4553
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #349 : 14.07.2019, 23:41:37 »
Väitänpä, että hallituksella tulee olemaan aika helvetinmoisia ongelmia saada suomalaisia a) siirrettyä ja b) tappelemaan yhtään mihinkään Suomen ulkopuolelle etenkään EU:n takia. Suomen asevoimat muodostavat nimittäin me kaikki, ja minä palautan upseeripassini jos EU:n takia pakotetaan rähisemään maan ulkopuolella. Mitään etua EU:n puolesta rähisemiselle en Suomelle näe, ja veikkaan että aika moni muukin on samaa mieltä. Onneksi PV on ollut kaukaa viisas, ja mitään force projection vehkeitä PV:llä ei puolustusluonteen vuoksi ole.


Väitänpä vain, että keinot kyllä löydetään. Ainakin lähtemättömiä tullaan rankaisemaan lainsäädännön antamin valtuuksin. Kun valtiovalta niin päättää, niin sen jälkeen on hierarkinen ja kylmä koneisto päättämässä massaksi muuttuneiden yksilöiden kohtalosta.

On myös muistettava, että Suomi on ollut kokoaan merkittävästi suurempi valtio rauhanturvaamisoperaatioissa, vapaaehtoisia lähtijöitä on historiallisesti ollut.

Eikä voida myöskään tietää sitä, millainen lama on tulossa joidenkin vuosien kuluttua. On hyvin mahdollista, että monet lähtisivät mielellään tienaamaan ulkomaille sotahommiin, jos kotimaassa ei ole toimeentuloa tarjolla.

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 561
  • Liked: 2959
  • junior koodari
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #350 : 15.07.2019, 00:28:26 »
Väitänpä, että hallituksella tulee olemaan aika helvetinmoisia ongelmia saada suomalaisia a) siirrettyä ja b) tappelemaan yhtään mihinkään Suomen ulkopuolelle etenkään EU:n takia. Suomen asevoimat muodostavat nimittäin me kaikki, ja minä palautan upseeripassini jos EU:n takia pakotetaan rähisemään maan ulkopuolella. Mitään etua EU:n puolesta rähisemiselle en Suomelle näe, ja veikkaan että aika moni muukin on samaa mieltä. Onneksi PV on ollut kaukaa viisas, ja mitään force projection vehkeitä PV:llä ei puolustusluonteen vuoksi ole.

Rauhanturvaaminen on pelkkää pelleilyä, ei siellä kenenkään rauhaa turvata.pönötetään rivissä jos joku unifildin iso toimistotyöntekijä tulee käymään.

Libanonissa ainoa porukka johon uskalsi luottaa oli IDF.

Nyt ollaan kyhäämässä liittovaltion (eu:n) yhteistä armeijaa, miten sitten ,kun kunniakkaasti jossain afrikassa sotineita Suomalaisia tuodaan pusseissa kotimaahan, tai eu:n armeija menee vapauttamaan itä-Ukrainan.

Ilmeisesti ajatus liittovaltion armeijasta kihahti Macronin ajukoppaan, kun Trump totesi jotain naton jäsenmaksuista.

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 561
  • Liked: 2959
  • junior koodari
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #351 : 15.07.2019, 00:58:34 »
Vastaan itselleni;

Ei armeijan perustaminen ole kuin jonkun esim. yrityksen perustaminen.

-Mihin uhkakuvaan liittovaltion armeijan perustaminen perustuu?
-Miksi Suomi itsenäisenä? valtiona edes nyökkää ja kumartaa eu:n yhteisen armeijan puoleen.
-Niinistö (presidentti) hehkutti kirjoitukseni lopussa olevassa yle:n uutisessa lähes kaikkea, mitä Macron tekee.
-pahin skenaario mielestäni on, että Macronin suunnittelemaa liittovaltion yhteistä armeijaa käytetään niitä maita kohtaan, jotka haluavat pysyä pois eu:n taakanjako mekanismista, suhteessa seuraavaan afrikasta ja lähi-idästä tulevaan vapaamatkustaja vyöryyn.

Jos Niinistöllä olisi muutakin, kun arvopohjalliset, niin hän toteaisi; Nyt perustetaan uusi armeija, jolla hyökätään joka suuntaan.

https://yle.fi/uutiset/3-10877039

"Ranskan presidentin Emmanuel Macronin yksi tavoitteita on luoda Eurooppaan yhteinen puolustus. Mikä Suomen rooli puolustusyhteistyössä on?

– Me olemme mukana hänen aloitteissaan, tässä interventioaloitteessa, tuemme sitä voimakkaasti. Se on aika hyvin linjassa sen kanssa, mitä Suomessa olemme vuosikausia puhuneet, että Euroopan on kyettävä ottamaan vastuuta itsestään, Niinistö sanoi".

Eli selvä viittaus Yhdysvaltojen käytännössä rahoittaman naton eurooppaan liittyvän rahoituksen pienenemisestä.
« Viimeksi muokattu: 15.07.2019, 01:02:45 kirjoittanut simppali »

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 806
  • Liked: 719
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #352 : 17.07.2019, 21:52:54 »
^Suomella on käsittääkseni Euroopan tehokkain ja suorituskykyisin armeija, jos taktisia ydinaseita ei huomioida.

Tällaisten näkemysten kanssa kannattaisi pitää skeptisyyssuoja päällä, koska kyllähän tuo jonkinlaiselle "suomalaiselle propagandalle" vaikuttaa.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 888
  • Liked: 4553
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #353 : 17.07.2019, 21:55:30 »
^Suomella on käsittääkseni Euroopan tehokkain ja suorituskykyisin armeija, jos taktisia ydinaseita ei huomioida.

Tällaisten näkemysten kanssa kannattaisi pitää skeptisyyssuoja päällä, koska kyllähän tuo jonkinlaiselle "suomalaiselle propagandalle" vaikuttaa.

Ettei vaan Venäjällä olisi tehokkaampi ja suorituskykyisempi? Ainakin siinä tapauksessa, jos mittarina käytetään mobilisoitavissa olevien sotilaiden lukumäärää. (Kuten oletan tämän tarkastelun taustalla olevan.)

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 806
  • Liked: 719
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #354 : 17.07.2019, 22:12:36 »
Oikeastaan sanan "tehokas" pitäisi tarkoittaa sitä, että on kyky saada asioita aikaan suhteellisen vähäisellä energian käytöllä. Venäjän armeija on sen verran korruptoitunut, että en pitäisi sitä "tehokkaana". Alkoholia taitaa kulua heillä suuria määriä mitä pienimpien tehtävien suorittamiseen...? Tosin niiden panssarivaunut ajoivat Georgian puolelle, kun Medvedev (tai Putin) niin halusivat, joten kyllä se toimintakykyinen armeija ainakin on.

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 172
  • Liked: 5368
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #355 : 17.07.2019, 22:30:06 »
Euroopan mittakaavassa suomalaisilla taitaa olla vaan suurin tykistö.

Leostoa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 470
  • Liked: 1288
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #356 : 17.07.2019, 23:47:23 »
Kyllähän liittovaltion marionetit vielä kovasti yrittää, esitetään mahtipontisesti EU-armeijaa ja muuta. Kannatusluvut näyttävät kuitenkin liittovaltiota vastustaville voimille ruusuista tulevaisuutta. Ehkäpä tuo Ursula von der Leyen sopii liittovaltion saattohoitoa ajamaan jahka viimeinen hybris on ohi ja ajavat paattinsa karille. Edellinen ruorijuoppo jo muutaman kerran kolaroi, tämä saattohoitajatar ei kärsi "iskiaksesta", mutta ohjaa vuotavaa alusta joka tuskin onnistuu keinottelemaan satamaan asti.
Jussin persut jytkyn otti, porvareista tehtiin motti.

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 561
  • Liked: 2959
  • junior koodari
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #357 : 18.07.2019, 00:02:52 »
^Suomella on käsittääkseni Euroopan tehokkain ja suorituskykyisin armeija, jos taktisia ydinaseita ei huomioida.

Tällaisten näkemysten kanssa kannattaisi pitää skeptisyyssuoja päällä, koska kyllähän tuo jonkinlaiselle "suomalaiselle propagandalle" vaikuttaa.

Jäsen Stefani voi katsoa, esim. euroopan ydin valtion Saksan puolustusvoimien hiipumista, tai länsi-naapurimme Ruotsin klo, 9-16 soditaan ja sitten mennään kotiin suorituksia.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 997
  • Liked: 32331
  • Internetin kaatopaikkatyöntekijä
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #358 : 18.07.2019, 00:12:54 »
Taitaa vaan maanpoisluovuttamistahto olla maanpuolustustahtoa suurempi nykyään. Vaikka varastoista vanhoja tussareita löytyykin, onko niille enää käyttäjiä?   ???

Lucce

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 284
  • Liked: 242
Vs: EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?
« Vastaus #359 : 18.07.2019, 00:22:14 »
Euroopan on kyettävä ottamaan vastuuta itsestään kyllä ,mutta jos  EU kansalaisten luottamus päätöselimiin ja omaan ja perheidensä fyysiseen olemassaoloon jatkossa on heikohko niin en usko että sille pohjalle luodaan kovin vahvaa EU-kansalaisten armeijaa .
Sanon ihan suoraan että luottamusta ei saavuteta ajamalla nykyistä massaliikemaahanmuuttoa ja pseudoidealismia vaan Eurooppalaisten on voitava luottaa pragmaattiseen ,ja positiivisen progression ajatteluun (ekologisuus,energiapolitiikka ,talous, humaanit mutta pragmaattiset arvot)unohtamatta kehittyvien maiden tukemista ja Kauppapolitiikan ulottamista sinne heidän omiin maihinsa eli auttaa heidät jaloilleen  .
 Sanon myös ihan suoraan että komission uusi puheenjohtaja ei näillä viimeaikaislla lausunnoillaan ja joka suuntaan kumartelullaan ja hajanaisella suosionhakuisuudellaan ei sitä saavuta .Se näkyy kilometrien päähän että on kauhea kiire ottaa Valta haltuun joka ei herätä luottamusta kenesssäkään.
 Pakottamalla ja Armeijan painolla painostamalla jäää pelkkä torso käteen tai pahimmassa tapauksessa syttyy sisällissota EU.n sisällä jonka lopputuloksen  Kiina ottaa omakseen sen mitä siitä jää jäljelle.
Loput lähtevät menemään koko hommasta tulee tilkkutäkki. Olen myös kyllä huomannut tämän Euraasian Liiton kartan ja mitä se pitää sisällään.
Se on aika huikenteleva kartta kyllä sen verran voi sanoa .jossain määrin jopa ylioptimistinen ,näitä on Nähty historiassa ennenkin.