2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

[Kalervo]

Jos näistä mielipidetiedusteluista haluaa jotain huonoa hakea, niin korvapuolue ei jatkossakaan tule kuulemaan kansan hätähuutoa. Oliko se 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa vuoteen 2020 mennessä, Jyrki?  :

[Spesialisti]

Vanhasen lausunnot "barrikaadeille nousemisesta" ja perussuomalaisten äänestämisen kieltämisestä eivät voi johtaa muuhun kuin PS:n ja Kokoomuksen kannatuksen huimaan kasvuun. Vanhanen voi syyttää tästä vain itseään. Vasemmistoliitto ja SDP alkavat olla totalitaariaatteesen aikoinaan höyrähtäneiden papparaisten harrastekerhoja, joita on yritetty nostaa suosta epäonnistunein nuorisoleikkauksin. Näkisin, että kolme suurta hamassa tulevaisuudessa ovat Kokoomus, Vihreät ja PS. Perussuomalaisten tulevaisuuden ainoa uhka on sisäinen hajaannus maltillisiin soinilaisiin ja vähän änkyrimpiin hommalaisiin. Myös EU-kielteisyys/myönteisyys voi murentaa rivejä. Nyt pitäisi vain yhteisymmärryksessä puhaltaa yhteen hiileen Suomen pelastamiseksi.

[Jouko]

Vanhasen lausunnot "barrikaadeille nousemisesta" ja perussuomalaisten äänestämisen kieltämisestä eivät voi johtaa muuhun kuin PS:n ja Kokoomuksen kannatuksen huimaan kasvuun. Vanhanen voi syyttää tästä vain itseään. Vasemmistoliitto ja SDP alkavat olla totalitaariaatteesen aikoinaan höyrähtäneiden papparaisten harrastekerhoja, joita on yritetty nostaa suosta epäonnistunein nuorisoleikkauksin. Näkisin, että kolme suurta hamassa tulevaisuudessa ovat Kokoomus, Vihreät ja PS. Perussuomalaisten tulevaisuuden ainoa uhka on sisäinen hajaannus maltillisiin soinilaisiin ja vähän änkyrimpiin hommalaisiin. Myös EU-kielteisyys/myönteisyys voi murentaa rivejä. Nyt pitäisi vain yhteisymmärryksessä puhaltaa yhteen hiileen Suomen pelastamiseksi.

Kaikki viimeaikainen kehitys johtuu EU:n liittymisestä. Ensin puhuttiin Euroopan Yhteisöstä, EY. Mutta sitten alettiin puhua yhtäkkiä EU:sta. Siihen liittyminen lobattiin kansalle ruoan hinnan alennuksilla, talouden vakaudella, hyvällä työllisuudellä, työvoiman(ihmisten) ja pääoman ja tavaroiden vapaalla liikkuvuudella, markka pidetään y.m..Mutta siten alettiin asioita vääristellä tietoisesti. Kaikki lupaukset petettiin ja muukin puhe osoittautui tyhjäksi.

Ruoan hinta aleni vain osittain. Talouskehitys on ollut vakaata tähän asti mutta pahalta näyttää. Työllisyys on ollut kohtuullista mutta huonoon suuntaan mennään. Työvoiman ja ihmisten vapaassa liikkuvuudessa on kyseenalaisia piirteítä, kuten tiedämme. Pääoma on liikkunut vapaasti, poispäin. Tavaroiden liikkuminen on edelleen tullin harkinnassa. Markasta luovuttiin.

Pyrkimykset liittovaltioon kiellettiin. Kuitenkin ilmassa on ne tavoitteet. EU-perustuslaki, Lissabonin sopimus mikäsenytoli tarkoittaa, sitä. Sitä ei vain uskalleta sanoa suoraan. Miksi ei? Aika moni kannatta Euroopan Yhdysvaltoja. Mutta jokin siinä mättää.

En äänestänyt EU-jäsenyyden puolesta. Kannatan vapaata, itsenäistä, demokraattista Suomi-nimistä oikeus-ja kansallisvaltiota.

[jiipik]

Jotenkin tuntuu siltä, että joko
a) erityisesti vihreitä korpeaa persujen kannatuksen nousu
tai
b) muut haluavat vaieta asian kuoliaaksi

Vrt. "valtalehtien" otsikointia viimeisimmästä gallupista tähän: http://vihrealanka.fi/uutiset/perussuomalaisten-kannatus-hurjassa-kasvussa

[Jesse Ikälumi]

Ainoa asia, jota toivon on, että sisulaiset eivät tuhoa perussuomalaisten mahdollisuuksia nousta keskisuureksi puolueeksi.

[IDA]

Ainoa asia, jota toivon on, että sisulaiset eivät tuhoa perussuomalaisten mahdollisuuksia nousta keskisuureksi puolueeksi.

Miksi ihmeessä tuhoaisivat? Hehän Perussuomalaisia ovat osaltaan olleet nostamassa. Itse toivon todella hartaasti, että nimimerkki Jesse Ikälumi tunnustaisi rehellisesti jotain muuta, kuin perussuomalaista väriä 

[Miniluv]

Jos et voi poistaa ongelmia, sinun on tapettava niiden aiheuttajat.

Jesse, odotan mielenkiinnolla sigisi piakkoin ilmestyvää uutta versiota...

[Jesse Ikälumi]

Jos et voi poistaa ongelmia, sinun on tapettava niiden aiheuttajat.

Jesse, odotan mielenkiinnolla sigisi piakkoin ilmestyvää uutta versiota...

Jaa, mitäs vikaa vanhassa on? Taasko muka viittaa liikaa väkivaltaan?

Miksi ihmeessä tuhoaisivat? Hehän Perussuomalaisia ovat osaltaan olleet nostamassa. Itse toivon todella hartaasti, että nimimerkki Jesse Ikälumi tunnustaisi rehellisesti jotain muuta, kuin perussuomalaista väriä  Hymyilee

Ei sisulaisia nyt niin paljon ole, että se vaikuttaisi kokonaiskannatukseen. Mutta median suurentelemana he ovat enemmän vahingoksi.

[PP]

Asia mainittiin pääuutislähetyksessä, mutta valtavaa nousubuumia ei perusteltu millään lailla, vaikka maahanmuuttokriittisyys on suurimpia yksittäisiä asioita jotka erottavat PS muista.

Ei tarvitse olla suurikaan kyynikko, jotta tietäisi miksi näin on.

Jos valtamedia uutisoisi PS:n kannatuksen nousun syynä olevan maahanmuuttokritiikin, valtamediasta riippuvainen vanhempi väestö ja vastaavat saattaisivat hieraista silmiään ja todeta "mitä, tällainenkin puolue on siis olemassa."

Vaikenemalla media yrittää taikoa olohuoneessa majailevaa jättimäistä sarvikuonoa näkymättömäksi, mutta ei tämä kehitys voi enää kauaa jatkua, kun kannatus hipoo jo vasemmistoliittoa ja vihreitä, RKP:n jäätyä jo kauas taakse.

[Ernst]

Korjataan nyt sentään tuo luku otsikossa oikeaan suuruusluokkaan.

[Ernst]

Vaikenemalla media yrittää taikoa olohuoneessa majailevaa jättimäistä sarvikuonoa näkymättömäksi, mutta ei tämä kehitys voi enää kauaa jatkua, kun kannatus hipoo jo vasemmistoliittoa ja vihreitä, RKP:n jäätyä jo kauas taakse.

Muidenkin puolueiden kannatuksessa tapahtuu liikettä. Jos ennustajaksi heittäytyy, täytyy persulaisittain olla luottavainen kaksinumeroisen kannatuksen tason suhteen. Olisi mukava, jos eduskunnassa olisi vaikkapa parikymmentä persuedustajaa. Sillä voisi olla jo paljonkin merkitystä näissä asiakysymyksissä.

[Bored.]

Korjataan nyt sentään tuo luku otsikossa oikeaan suuruusluokkaan.

Ei syytä. Tuo otsikon uutinen kun oli aiemmin tässä kuussa, jolloin tilanne oli vielä tuo... mukava kyllä nähdä, että kehitys on edelleen positiivista.

[M.K.Korpela]

Vaikenemalla media yrittää taikoa olohuoneessa majailevaa jättimäistä sarvikuonoa näkymättömäksi, mutta ei tämä kehitys voi enää kauaa jatkua, kun kannatus hipoo jo vasemmistoliittoa ja vihreitä, RKP:n jäätyä jo kauas taakse.

Näyttää muuten numeroiden valossa siltä että PS veisi RKP:n Europarlamenttipaikan. Ei vielä vaikutusta sisäpolitiikkaan , mutta kova isku RKP:lle sen imagoa ajatellen. Jotkut pitävät RKP:tä jotenkin fiininä puolueena ja olisi tietysti huvittavaan jos PS veisi RKP:n ainoan paikaan. Statussymboli , sitä Europarlamentin paikka RKPlle on.

[maitolahti]

Mikä on Ruotsissa lähin maahanmuuttokriittinen puolue? Onko siellä jotain perussveduja tms?

[Spesialisti]

Mikä on Ruotsissa lähin maahanmuuttokriittinen puolue? Onko siellä jotain perussveduja tms?

http://www.sverigedemokraterna.se/

[Ernst]

Mikä on Ruotsissa lähin maahanmuuttokriittinen puolue? Onko siellä jotain perussveduja tms?

http://www.sverigedemokraterna.se/

Voipi olla riskaabelia puuhaa, mutta minusta voisi olla tavoiteltava asia, että eri maiden kansallismieliset tahi mokokriittiset yhdistäisivät voimiaan yhteistyöjärjestöksi. EU:n Mokuvastaiset Voimat eli EMV?

[Spesialisti]

Mikä on Ruotsissa lähin maahanmuuttokriittinen puolue? Onko siellä jotain perussveduja tms?

http://www.sverigedemokraterna.se/

Voipi olla riskaabelia puuhaa, mutta minusta voisi olla tavoiteltava asia, että eri maiden kansallismieliset tahi mokokriittiset yhdistäisivät voimiaan yhteistyöjärjestöksi. EU:n Mokuvastaiset Voimat eli EMV?

Ruotsissa ollaan suvaitsevaistossa aivan kauhuissaan noista ruotsidemokraateista. Natsikortit on niputettu viuhumaan kuin saunavihdaksi. Ymmärtääkseni nazzimittarilla kyse on yhtä vähän vaarallisesta porukasta kuin persut. Vai onko jollain parempaa tietoa? Puolueen puheenjohtajakin on kuin nuorempi painos Soinista.

[M.K.Korpela]

Voipi olla riskaabelia puuhaa, mutta minusta voisi olla tavoiteltava asia, että eri maiden kansallismieliset tahi mokokriittiset yhdistäisivät voimiaan yhteistyöjärjestöksi. EU:n Mokuvastaiset Voimat eli EMV?

Ruotsissa ollaan suvaitsevaistossa aivan kauhuissaan noista ruotsidemokraateista. Natsikortit on niputettu viuhumaan kuin saunavihdaksi. Ymmärtääkseni nazzimittarilla kyse on yhtä vähän vaarallisesta porukasta kuin persut. Vai onko jollain parempaa tietoa? Puolueen puheenjohtajakin on kuin nuorempi painos Soinista.

Ruotsalaisten siirtolaiskriittinen homma on tyritty kerta toisensa jälkeen yhteen ja samaan piirteeseen , joka onkin oikeastaan Ruotsin siirtolaiskritiikin erityispiirre muihin pohjoismaihin verrattuna ... Ruotsissa on suhteellisesti suuri uusnatsien toiminta toisin kuin esimerkiksi Tanskassa , jossa Tanskan Kansanpuolueen on onnistunut vaikuttamaan mokupolitiikkaan järkevöittävällä tavalla. Ruotsin uusnatsit eivät tajua olevansa mamuvyöryn paras lukko.

Ruotsidekmokraattit ovat kylläkin siisti puolue eli hakaristinuijat on siivottu pois. Mutta ruotsalaisessa keskustelussa toimittajat pyrkivät tekemään mitä merkillisempiä kytköksiä ja natsikortti heiluu koko ajan. Kun yritetään mustamaalata Ruotsidemokraatit , toimittajat mielellään ymppäävät mukaan Kansallisdemokraatit , jotka mitättömällä 0,5 % kannatuksellaan eivät kylläkään kykene yhtään mihinkään mutta jotka sopivasti toimivat toimittajien maalitauluna ja Ruotsidemokraatit ympätään samaan kastiin.

Jokaisen siirotlaiskriittisen liikkeen on omin voimin päästävä politiikkaan , mutta Tanskan Kansanpuolue on hyvin organisoitunut ja juurtunut puolue josta voisi ottaa hieman oppia. Sen sijaan ruotsalaisten Homma on kussut niin monta kertaa että paremminkin ruotsalaisten Hommaa on parempi pitää jonkinlaisena ei näin-ABC:nä. Ei ehkä reilua Ruotsidemokraatteja kohtaan ja SD:llä on aivan rationaalinen ohjelma , mutta ruotsalaisten olemattomat tulokset puhuvat puolestaan.

[Ant.]

Voipi olla riskaabelia puuhaa, mutta minusta voisi olla tavoiteltava asia, että eri maiden kansallismieliset tahi mokokriittiset yhdistäisivät voimiaan yhteistyöjärjestöksi. EU:n Mokuvastaiset Voimat eli EMV?

Ainakin Euroopan parlamentissa on erilaisia ryhmiä, vaikka et ehkä ihan tätä hakenut.

Ehkä ensimmäisenä tulee mieleen noin vuosi sitten hajonnut "Identiteetti, perinteet ja itsemääräämisoikeus" -ryhmä. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Identiteetti,_perinteet_ja_itsem%C3%A4%C3%A4r%C3%A4%C3%A4misoikeus). Ryhmä on tietysti jo hajonnut, mutta tässä ryhmässä oli melkoisia äärihenkilöitä, jopa fasisteja.

Äärioikeiston kanssa ei varmaan kannata tehdä yhteistyötä, eikä Perussuomalaisten nykyjohdossa ole siihen haluakaan. Toisaalta, onhan esimerkiksi Vasemmistoliitto samassa ryhmässä eri maiden kommunistipuolueiden kanssa (http://fi.wikipedia.org/wiki/GUE/NGL).

Perussuomalaiset haluaisivat edustajansa tähän ryhmään: http://fi.wikipedia.org/wiki/Unioni_kansakuntien_Euroopan_puolesta . Siinä on myös Tanskan kansanpuolue, Italian National Alliance ja Lega Nord ja monia vähemmän tunnettuja kansallismielisiä ryhmiä. Minusta tämä olisi oikein hyvä vaihtoehto. Tähän ryhmään tähdännee myös ruotsalainen Perussuomalaisten vastine - Sverigedemokraterna.

Ruotsissa ollaan suvaitsevaistossa aivan kauhuissaan noista ruotsidemokraateista. Natsikortit on niputettu viuhumaan kuin saunavihdaksi. Ymmärtääkseni nazzimittarilla kyse on yhtä vähän vaarallisesta porukasta kuin persut. Vai onko jollain parempaa tietoa? Puolueen puheenjohtajakin on kuin nuorempi painos Soinista.

Kyseessä on tosiaan yhtä maltillinen porukka kuin persut, vaikka heillä maahanmuutto on paljon suuremmassa osassa kuin perussuomalaisilla keskimäärin, eikä siitä arkailla puhua. Puoluetta ei pidä sekoittaa toiseen, paljon radikaalimpaan vaihtoehtoon, Kansallisdemokraatteihin (http://en.wikipedia.org/wiki/National_Democrats_(Sweden) ), jolla tosin ei kannatusta juuri ole.

[Roope]

Jotenkin tuntuu siltä, että joko
a) erityisesti vihreitä korpeaa persujen kannatuksen nousu
tai
b) muut haluavat vaieta asian kuoliaaksi

Eikös viime vaalien alla persut saaneet työntöapua ainakin Vihreiltä Naisilta, Ilta-Sanomilta ja Thorsilta? Ja tulos oli hyvä.

Vaalien jälkeen on tullut apuja Braxilta, Lipposelta ja viimeksi Vanhaselta. Ja eikös keväälläkin ole taas jotkin vaalit..?

Olikohan Vanhasta muuten vinkattu jo etukäteen tuon uuden kyselyn tuloksesta? Sen tekeminen nimittäin aloitettiin jo melkein kuukausi sitten.

[IDA]

Ei sisulaisia nyt niin paljon ole, että se vaikuttaisi kokonaiskannatukseen. Mutta median suurentelemana he ovat enemmän vahingoksi.

Jos Perussuomalaiset tekisivät valtamediaa miellyttävää politiikkaa se olisi puolueena varmasti hyvin erilainen. Jonkinlainen Kepudemarikokoomuksen pieni, mutta ponteva versio jolla olisi vähän äänestäjiä, mutta sitäkin enemmän olohuoneidensa sisustusratkaisuja esitteleviä puheenjohtajia.

[jiipik]

Mikä on se persujen kannatusmäärä, jossa ViNa:t ja vasurit ryhtyvät tosissaan huutamaan ympäri Eurooppaa propagandaa "populistisen äärioikeiston" vaarallisesta noususta Suomessa?

[Spesialisti]

Persujen kannatuksen noususta tulee väkisinkin sellainen juttu mieleen, että Soini voi olla ensi pressanvaaleissa musta hevonen mikäli Niinistö ei lähde mukaan kisaan. Kuka oikeasti äänestää Vanhasta? Demareilla ei ole ketään karismaattista ehdokasta. Entä kokkareilla? Stubb?

[Ant.]

Veikkaan vihervasemmiston huudon alkavan toden teolla siinä vaiheessa, kun joku tonttu pääsee ennemmin tai myöhemmin mukaan Perussuomalaisten johtoportaaseen ja saa kuningasidean ruveta "luomaan suhteita eurooppalaisiin nationalistiveljiin".

Minusta siinä ei ole mitään väärää, että kuulutaan samaan ryhmään muiden maltillisten kansallismielisten kanssa Euroopan parlamentissa ja miksei muuallakin. Kaverit on kuitenkin valittava huolella. En usko tässä tulevan ongelmia.

"Ikävä kyllä kannatuspohjan laajeneminen lisää myös egoististen idioottien mukaantulon todennäköisyyttä."

Kyllä niitä on jo ollut. Kannatuspohjan laajeneminen varmistaa sen, ettei johtotehtäviin pääse vahingossakaan pellejä. Pellet ovat ennen kaikkea pienten liikkeiden ongelma, ei suurten.

[Jouko]

Veikkaan vihervasemmiston huudon alkavan toden teolla siinä vaiheessa, kun joku tonttu pääsee ennemmin tai myöhemmin mukaan Perussuomalaisten johtoportaaseen ja saa kuningasidean ruveta "luomaan suhteita eurooppalaisiin nationalistiveljiin".

Minusta siinä ei ole mitään väärää, että kuulutaan samaan ryhmään muiden maltillisten kansallismielisten kanssa Euroopan parlamentissa ja miksei muuallakin. Kaverit on kuitenkin valittava huolella. En usko tässä tulevan ongelmia.

"Ikävä kyllä kannatuspohjan laajeneminen lisää myös egoististen idioottien mukaantulon todennäköisyyttä."

Kyllä niitä on jo ollut. Kannatuspohjan laajeneminen varmistaa sen, ettei johtotehtäviin pääse vahingossakaan pellejä. Pellet ovat ennen kaikkea pienten liikkeiden ongelma, ei suurten.

Pahimpia olisivat opportunistiset puolueloikkarit joista on PerusS:llä ainakin yksi esimerkki Turussa. Kannatuksen nousun myötätuulessa onnenonkijoita tulee riittämään.

[Ant.]

Pahimpia olisivat opportunistiset puolueloikkarit joista on PerusS:llä ainakin yksi esimerkki Turussa. Kannatuksen nousun myötätuulessa onnenonkijoita tulee riittämään.

Eivät ne pahimpia ole vaan sellaiset oman edun tavoittelijat ja pipipäät, jotka pyrkivät johtopaikoille. Silloin kun puolue on pieni, näillä on mahdollista noustakin suhteellisen korkealle. Mutta kun puolueessa on väkeä, on seula paljon tiheämpi.

[Vasarahammer]

Itse suosittelisin joka tapauksessa ehdottomasti pysyttelemään erossa eskalaatioita kerjäävästä ylikansallisesta maahanmuuttokritiikoiden yhteistyöstä, jotta yhteentörmäystä vihervasemmiston kanssa voitaisiin hyvällä tuurilla saada lykättyä edes sen aikaa, että ehtisimme saada ensin jotain merkittävää aikaiseksi Suomen maahanmuuttopolitiikan saattamiseksi järkevämmälle pohjalle.

Voisiko Kertavierailu kertoa, mitä ylikansallisten maahanmuuttokriitikoiden yhteisöjä hän mahdolisesti tarkoittaa?

Euroopan tasolla yhteistyö on kieltämättä ongelmallista, koska maat ovat erilaisia eikä kompetenssi riitä arvioimaan, minkälainen tausta yhteistyöpuolueella on. Sitä paitsi Suomen tilanne on eri kehitysasteella kuin muualla Länsi-Euroopassa, joten yhteistyöstä ei ole etua vaan se toisi vain ylimääräisen riskin toimintaan.

Läntisen Euroopan "hommat" on jo demonisoitu ja julistettu natseiksi moneen kertaan. Ovat toki itsekin mokailleet ihan tarpeeksi amatöörimäisyyttään.

[IDA]

Anti-Utopistin linja johtaisi mahdollisesti siihen, että Eurovaaleihin ei pian voisi osallistua ollenkaan. Eli jonkinlainen yhteistyö muiden ryhmien kanssa Europarlamentissa on välttämättömyys. Perussuomalaiset tuskin voivat liittyä sosiaalidemokraattien ryhmään

Ruotsindemokraatit, Tanskan kansanpuolue, Vlaams Belang, Lega Nord ja vastaavat eivät ole mitään natsipuolueita. Siihen miten suomalainen valtamedia niistä kirjoittaa ei tietenkään voi vaikuttaa, mutta olisi harvinaisen typerää ruveta itse pitämään niitä vierastettavina natseina.

Suomen politiikan kanssa noilla ei tietenkään ole mitään tekemistä. Europarlamentti on kuitenkin europarlamentti. Itsenäinen Perussuomalaisten ryhmä ei kaiketi olisi edes mahdollinen vaikka edustajia saisi kaksikin läpi.

[urogallus]

Läntisen Euroopan "hommat" on jo demonisoitu ja julistettu natseiksi moneen kertaan. Ovat toki itsekin mokailleet ihan tarpeeksi amatöörimäisyyttään.

Mitä Euroopan hommista voidaan oppia? Sveduilla ja saksalaisilla on perinteisesti ollut nassikat rasitteina, mutta mikä on mättänyt esim. Hollannissa? Mitä Tanskassa on tehty oikein? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Tanskassa nuivuus on levinnyt jo muihinkin puolueisiin kun DFP on saanut homman nousuun.

[Vasarahammer]

Mitä Euroopan hommista voidaan oppia? Sveduilla ja saksalaisilla on perinteisesti ollut nassikat rasitteina, mutta mikä on mättänyt esim. Hollannissa?

Mitä Tanskassa on tehty oikein? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Tanskassa nuivuus on levinnyt jo muihinkin puolueisiin kun DFP on saanut homman nousuun.

Hollannissa Pim Fortuynin murha tietysti vaikutti. Nykyinen hommailija Geert Wilders taas ei vielä ole ehtinyt nousta tarpeeksi merkittäväksi tekijäksi. Wilders on selkeästi liberaali demokraatti, kun taas Fortuyn oli vasemmistolainen.

Belgiassa taas Vlaams Belang liittyy enemmänkin Flanderin itsenäistymispyrkimyksiin kuin varsinaiseen "hommaan". Koska VB pyrkii lakkauttamaan Belgian valtion, sen toimintaa sabotoivat ne, joiden intresseissä on Belgian pystyssä pysyminen (esim. sosialistit ja valloonipuolueet).

Tanskassa DFP ei olisi pärjännyt ilman pilakuvakriisiä, joka käytännössä osoitti kaikki maahanmuuttoon liittyvät pahimmat pelot todeksi.