Kirjoittaja Aihe: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut  (Luettu 2007631 kertaa)

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 497
  • Liked: 4456
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12180 : 09.12.2022, 14:20:06 »
Kepun olisi kuitenkin äärettömän helppo nostaa kannatus sinne + 20 pinnaa tasolle jos vaan niin haluaisivat. Mutta nykyinen punakepu ei taida haluta.

Olen aiemminkin kysynyt sinulta kuinka vanha olet; tällaiset näkemykset kertovat suorastaan harhaisen vanhentuneesta maailmankuvasta. Ei kepu voi enää mitenkään nousta suurten joukkoon - ellei persut jostain syystä romahda täydellisesti.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 497
  • Liked: 4456
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12181 : 09.12.2022, 14:24:48 »
Maahanmuutto tulee laskemaan kepun suhteellista kannatusta. Maahanmuuttajat ja heidän lapsensa keskittyvät etelän kaupunkeihin ja erityisesti pääkaupunkiseudulle. Tunnetusti näillä alueilla kepu ei ole kovin suosittu puolue. Tästä voi olla iloinen.

Tässä on kyllä se puoli totta että maahanmuutto ei poliittisena ilmiönä mitenkään auta kepua, vaan vain korostaa sen vanhentunutta luonnetta. Kepu käytännössä edustaa vielä melkein kokonaan vitivalkoista Suomen osaa, mutta ei halua ajaa valkoisten kantasuomalaisten etua.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 497
  • Liked: 4456
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12182 : 09.12.2022, 14:37:26 »
Näyttää vahvasti siltä, että ei oikein voida päätyä kuin tuohon yhteen hallituskokoonpanoon, koska PS on käytännössä poistettu laskuista. Ensin teeskennellään muutama kuukausi, että äänestämällä voisi vaikuttaa, ja sitten jatkuu käytännössä sama meno Kokoomuksen johdolla ehkä parilla pikku verovähennyksellä höystettynä.

Tällainen ajattelu voi olla ehkä melko realistista, mutta tulee kuitenkin välttää sellaista "mustapilleri"-mentaliteettia, jossa defaitistisesti voihkitaan jo etukäteen että "mikään ei kuitenkaan tule muuttumaan." Se ei ole mitään kapinallisuutta, vaan päinvastoin pohjimmiltaan jo alistuneen orjan toivotonta valitusta. Pitää jaksaa ylläpitää toivoa.

Persujen pitää nyt reippaasti pitää ikään kuin itsestäänselvyytenä että he tulevat ilman muuta kirkkaasti ohittamaan demarit vaaleissa. Ja mitä huonomman tuloksen demarit saavat, sitä nöyremmin heidän pitää neuvotteluissa ryömiä kokkarien edessä, ja se tulee herättämään pahaa verta puolueessa.
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 14:40:51 kirjoittanut viisitoista »

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 858
  • Liked: 10919
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12183 : 09.12.2022, 14:59:54 »
@Matias Turkkila

Tällainen ajattelu voi olla ehkä melko realistista, mutta tulee kuitenkin välttää sellaista "mustapilleri"-mentaliteettia, jossa defaitistisesti voihkitaan jo etukäteen että "mikään ei kuitenkaan tule muuttumaan." Se ei ole mitään kapinallisuutta, vaan päinvastoin pohjimmiltaan jo alistuneen orjan toivotonta valitusta. Pitää jaksaa ylläpitää toivoa.


Juuri näin. Ja vaalien alla pitää iskeä lujaa, koska ihmisten poliittisen muistin pituus on vain kahdesta viikosta puoleen vuoteen.
« Viimeksi muokattu: 10.12.2022, 02:15:37 kirjoittanut Nikolas »
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 712
  • Liked: 111862
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12184 : 09.12.2022, 15:14:45 »
Näyttää vahvasti siltä, että ei oikein voida päätyä kuin tuohon yhteen hallituskokoonpanoon, koska PS on käytännössä poistettu laskuista. Ensin teeskennellään muutama kuukausi, että äänestämällä voisi vaikuttaa, ja sitten jatkuu käytännössä sama meno Kokoomuksen johdolla ehkä parilla pikku verovähennyksellä höystettynä.

Tällainen ajattelu voi olla ehkä melko realistista, mutta tulee kuitenkin välttää sellaista "mustapilleri"-mentaliteettia, jossa defaitistisesti voihkitaan jo etukäteen että "mikään ei kuitenkaan tule muuttumaan." Se ei ole mitään kapinallisuutta, vaan päinvastoin pohjimmiltaan jo alistuneen orjan toivotonta valitusta. Pitää jaksaa ylläpitää toivoa.

Hienoa, jos PS pärjää, saa sanomansa esiin ja vaihdetaan nuo nykyiset laiskat/tietämättömät kansanedustajat parempiin, mutta minä en keksi muita realistisia skenaarioita hallituksen muodostamisessa. Sdp ei, Vihreät ei, Vasemmistoliitto ei, Rkp ei, Kokoomus tuskin ja siihen ja Keskustaan ei voi muutenkaan luottaa vuoden 2017 petoksen jälkeen.

Hirviömäinen The Puolue nyt vaan on vallitsevaa poliittista todellisuutta etenkin PS:n ydinalueilla eli maahanmuutossa, ilmastopolitiikassa ja EU-politiikassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 392
  • Liked: 46770
  • Bring'em on...
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12185 : 09.12.2022, 15:19:41 »
^ Ja ankaran puoluekurin takia siellä on vain kourallinen ihmisiä, jotka tosiasiassa päättävät siitä miten meidän käy. On lupa odottaa, että kehnosti.  :-\

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 987
  • Liked: 8905
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12186 : 09.12.2022, 15:51:57 »
Kepun olisi kuitenkin äärettömän helppo nostaa kannatus sinne + 20 pinnaa tasolle jos vaan niin haluaisivat. Mutta nykyinen punakepu ei taida haluta.

Olen aiemminkin kysynyt sinulta kuinka vanha olet; tällaiset näkemykset kertovat suorastaan harhaisen vanhentuneesta maailmankuvasta. Ei kepu voi enää mitenkään nousta suurten joukkoon - ellei persut jostain syystä romahda täydellisesti.

Miten niin ei voi??
Jos kepu olisi kansankapitalismin airut ja vaatisi leikkusten sijasta talouskasvua, sekä tekisi rohkeamman ohjelman niin miksi ei nousisi
 + 20% puolueeksi?  Kokoomus jos juuttuu leikkauskiin ja SDP tuhlaamiseen niin järkilinjalle olisi tilaa.

sancai

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 275
  • Liked: 8021
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12187 : 09.12.2022, 16:54:32 »
Maahanmuutto tulee laskemaan kepun suhteellista kannatusta. Maahanmuuttajat ja heidän lapsensa keskittyvät etelän kaupunkeihin ja erityisesti pääkaupunkiseudulle. Tunnetusti näillä alueilla kepu ei ole kovin suosittu puolue. Tästä voi olla iloinen.

Tässä on kyllä se puoli totta että maahanmuutto ei poliittisena ilmiönä mitenkään auta kepua, vaan vain korostaa sen vanhentunutta luonnetta. Kepu käytännössä edustaa vielä melkein kokonaan vitivalkoista Suomen osaa, mutta ei halua ajaa valkoisten kantasuomalaisten etua.
Kepu on erikoinen jäänne suomalaisesta boomer-konservativismista. Minulla on jotain kompetenssia ehkä arvioida nyky-Kepun mielenlaatua, kun olen melko maalta kotoisin. Kepun kannattajat ovat luultavasti suurista puolueista niitä, jotka ovat oikeasti henkilökohtaisessa elämässään konservatiivisimpia. Se ryhmä ihmisiä, joiden keskuudessa yhä elää joitain perinteisiä luterilaisia hyveitä. Tämä valitettavasti tarkoittaa myös valtavaa halukkuutta alistua auktoriteeteille ja välttää kaikenlaista konsensuksen horjuttamista. He ovat isänmaallisia, mutta se ilmenee lähinnä naiivina uskona suomalaisiin instituutioihin ja sen suomalaisen perinteisen yhtenäisyysajattelun vaalimisena. Se ihmetyttääkin, kun tämä väki kuitenkin on elänyt läpi taistolaisuuden ja vastusti ankarasti EU-jäsenyyttä. Kepulaisten 60-lukulainen isänmaallisuus on valtavan sympaattista.

Perussuomalaisten kannattajat taas eivät välttämättä edes ole konservatiiveja, vaan edustavat paljon työväenluokkaisempaa ja muuten dynaamisempaa osaa väestöstä, kuten merkittävää osa yrittäjistä. He haluavat muutosta ja Perussuomalaisten, kuten muidenkin kansalliskonservatiivisten liikkeiden sydämissä on tämä vahva tunne, että instituutiot ovat pilalla. Tarvitsemme jotain uutta. Kepun kannattajat ovat kuitenkin arvoiltaan persuja lähimpänä, joten Kepun-vihreät alueet on käännettävä Perussuomalaisten kultaiseksi. Suurkaupungit liikkuvat vasemmalle eliittien perässä, maaseutu ja pikkukaupungit. Tämä on kansainvälinen megatrendi. Kepulaiset on pakko saada äänestämään arvojensa mukaisesti, jotta tätä liberaalien suurkaupunkien ylivaltaa vasten saadaan kasattua riittävän suuri liittouma.

Länsimaat ovat jakautumassa hyvin jyrkästi kahteen leiriin. Suurkaupunkien liberaali eliitti ja heitä matkivat tietotyöläiset sekä heitä äänestävät maahanmuuttajat, sekä maaseutu, pikkukaupungit ja ne ihmiset, jotka tekevät jotain aidosti käsillään tai panevat itsensä fyysisesti likoon esim. pk-yrittäjinä. Liberaali eliitti on arvomaailmaltaan valtavan uusvasemmistolaista, mutta taloudellisesti yllättävän oikealla. He ovat hylänneet vanhanaikaisen vasemmiston huolen työväenluokasta, ja pitävät suuryrityksiä vain varsin kätevänä keinona levittää aatteitaan. Heitä kiinnostavat abstraktit marxistiset oikeudenmukaisuuden kysymykset, mutta tavallisen ihmisen konkreettiseen toimeentuloon liittyvät kysymykset eivät heitä hirveästi mietitytä. Jopa ennen äärikapitalistiset ajatukset, kuten rajojen avaaminen palkkatason polkemiseksi hyväksytään heidän maailmankuvassaan mumisematta, kun se liitetään rotumarxistiseen ja "postkolonialistiseen" liibalaabaan. Vaikka he jatkuvasti pauhaavat "liberaalin demokratian" tärkeydestä, eivät he kannata kansanvaltaa. Päin vastoin, he uskovat teknokraattiseen päätöksentekoon, jossa myötämielisten "asiantuntijoiden" kuratoidut mielipiteet ohjaavat poliittista narratiivia. Ihmisryhmät, jotka ovat eri mieltä, ovat vaarallisia, tyhmiä populisteja, joita kohtaan tunnetaan luokkaylemmyyttä. Eri mieltä oleminen ei ole enää osa demokraattista yhteiskuntaa ja perustuslain suomaa oikeutta osallistua julkiseen keskusteluun. 

Maanviljelijät ja maaseudun asukkaat ovat luonnollinen osa jäljempää liittoumaa. He edustavat sitä perinteistä ruohonjuuritason kapitalistista ajattelua. Heille raha on konkreettista, ei abstrakteja vallan luomia virtauksia, kuten keskuspankkiliberaaleille. Raha on olemassa. Jos rahaa ei ole, sitä täytyy säästää. Raha loppuu jos sitä käyttää liikaa. Raha edustaa työtä ja uhrauksia, joten on moraalisesti väärin tuhlata toisen ihmisen tuotos. Heille yhteisö on olemassa ja isänmaa on aito, olemassa oleva paikka, jonka arvo ja tärkeys syntyy sen olemuksesta itsestään. Heille identiteetti ei ole muotivalinta, eikä pysyvyys ja vakaus kirosana. He eivät halua asua tulevien ja menevien ihmisvirtojen lentokentällä, vaan yhteisössä, jossa jokainen haluaa panostaa yhteisiin asioihin. Vaikka he ovat perinteisellä tavalla kapitalisteja, arvostavat he vielä enemmän pysyvyyttä ja turvallisuutta. Siksi he hyväksyvät hyvinvointivaltion olemassaolon. Heidän mielestään valtion tehtävä on taata tukea ja turvaa yksilölle ennemmin, kuin ohjata rahaa identiteetillisiin abstrakteihin projekteihin kuten ilmastoon ja monikultturismiin.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 497
  • Liked: 4456
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12188 : 09.12.2022, 17:14:33 »
Kepu on erikoinen jäänne suomalaisesta boomer-konservativismista.

Tuolla Puolassa ainakin on jäljellä vielä hieman samantapainen puolue, korostetun ruraalinen ja arvoiltaan sangen konservatiivinen puolue, jonka voima on ollut ennen kaikkea sen paikallisverkostoissa itäisen Puolan maaseudulla. Se on nyt kuitenkin, kyynisen pragmaattisen valtapelin seurauksena, lipunut osaksi PiSiä vastustavaa vasemmistolais-liberaalista (tai liberaalis-vasemmistolaista) liittoumaa.

Heillä on jopa ihan samanlainen apila-logo kuin kepulla!

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_People%27s_Party


Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 902
  • Liked: 3922
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12189 : 09.12.2022, 17:44:54 »
Perussuomalaisten kannattajat taas eivät välttämättä edes ole konservatiiveja, vaan edustavat paljon työväenluokkaisempaa ja muuten dynaamisempaa osaa väestöstä, kuten merkittävää osa yrittäjistä. He haluavat muutosta ja Perussuomalaisten, kuten muidenkin kansalliskonservatiivisten liikkeiden sydämissä on tämä vahva tunne, että instituutiot ovat pilalla. Tarvitsemme jotain uutta. Kepun kannattajat ovat kuitenkin arvoiltaan persuja lähimpänä, joten Kepun-vihreät alueet on käännettävä Perussuomalaisten kultaiseksi. Suurkaupungit liikkuvat vasemmalle eliittien perässä, maaseutu ja pikkukaupungit. Tämä on kansainvälinen megatrendi. Kepulaiset on pakko saada äänestämään arvojensa mukaisesti, jotta tätä liberaalien suurkaupunkien ylivaltaa vasten saadaan kasattua riittävän suuri liittouma.

Tästä syystä olen sanonut että persujen pitäisi kaapata maaseudun äänet itselleen. Ne ovat nyt tarjolla kun kepu on puolueena romahduksessa.

Kaupungeissa päävastustajat ovat kokoomus ja demarit. Mutta kaupungeissa on maalta muuttaneita joiden ääniä persujen on mahdollista kerätä. Kepu on sitä yrittänyt 60-luvulta alkaen mutta on onnistunut huonosti, lukuunottamatta joitakin "maaseutukaupunkeja".

Persuilla on 2011 jytkystä asti ollut se hyvä tilanne että sen kannatus on melko tasaisesti jakaantunut eri vaalipiireihin ja eri kokoisille paikkakunnille. Persut ei ole pelkkä "maaseutupuolue" kuten kepu eikä "etelän" tai "kaupunkien" puolue kuten demarit ja kokoomus.

Kepu on erikoinen jäänne suomalaisesta boomer-konservativismista.

Tuolla Puolassa ainakin on jäljellä vielä hieman samantapainen puolue, korostetun ruraalinen ja arvoiltaan sangen konservatiivinen puolue, jonka voima on ollut ennen kaikkea sen paikallisverkostoissa itäisen Puolan maaseudulla. Se on nyt kuitenkin, kyynisen pragmaattisen valtapelin seurauksena, lipunut osaksi PiSiä vastustavaa vasemmistolais-liberaalista (tai liberaalis-vasemmistolaista) liittoumaa.

Heillä on jopa ihan samanlainen apila-logo kuin kepulla!

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_People%27s_Party
Luulisi että kaiken järjen mukaan tuo agraarikonservatiivinen puolue olisi mukana PiS-puolueen johtamassa allianssissa. Onko tuo puolue sitten sortunut samaan syntiin kuin Suomen kepu eli mennyt kimppaan vasemmiston/liberaalien kanssa?

PiS-puolueen johtama allianssi
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Right_(Poland)
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 20:17:54 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 987
  • Liked: 8905
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12190 : 09.12.2022, 18:01:01 »


Tästä syystä olen sanonut että persujen pitäisi kaapata maaseudun äänet itselleen. Ne ovat nyt tarjolla kun kepu on puolueena romahduksessa.

Kaupungeissa päävastustajat ovat kokoomus ja demarit. Mutta kaupungeissa on maalta muuttaneita joiden ääniä persujen on mahdollista kerätä. Kepu on sitä yrittänyt 60-luvulta alkaen mutta on onnistunut huonosti, lukuunottamatta joitakin "maaseutukaupunkeja".


Persujen pitäisi haastaa sosialisteja ja kokoomusta enemmän. Nyt kun kyseiset puolueet ovat heikkoja niin persujen pitäisi iskeä. Mutta hiljaista on ollut. Kymmenenvuotta kestäneestä nollatalouskasvusta yksikään persu ei ole uskaltanut antaa moitteita.

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 513
  • Liked: 8960
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12191 : 09.12.2022, 21:39:36 »
Tästä syystä olen sanonut että persujen pitäisi kaapata maaseudun äänet itselleen.

Mutta kun ei noita ääniä saa kuin lupaamalla massit isännille ja tappiot sosialisoidaan veronmaksajien maksettaviksi  :facepalm:

EI IKINÄ, sanon minä  >:(

Sosialisointia vihaan yli kaiken, mutta maataloudessa sosialismi menee nyt väärin päin tukiaisineen  >:(
Maatilat on otettava valtion haltuun ja turvenuijat on palkattava palkollisiksi, niin hyvä tulee.

KANSALLISET MAATALOUSTUET POIS -> SUOMI PELASTUU! EU MAKSAKOOT MAATALOUSTUET 100%:sesti.
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 902
  • Liked: 3922
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12192 : 09.12.2022, 21:57:01 »
Maatalouden pakkokollektivisointi? Valtiontilat eli kolhoosit ja sovhoosit käyttöön? Eikös tuo ole kommunistista maataloutta?

Yhtiöitetyt maatilat olisivat paremmat. Niissä olisi osakkaina tietty määrä halukkaita. Osakkaat olisivat töissä noissä tai sitten palkattaisiin rengit ja piiat ulkopuolelta.
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 22:03:11 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 513
  • Liked: 8960
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12193 : 09.12.2022, 23:07:48 »
Maatalouden pakkokollektivisointi? Valtiontilat eli kolhoosit ja sovhoosit käyttöön? Eikös tuo ole kommunistista maataloutta?

Voitot isännille, tappiot veronmaksajille, mitä se on mielestäsi? Markkinatalouttako  :facepalm:

Yhtiöitetyt maatilat olisivat paremmat. Niissä olisi osakkaina tietty määrä halukkaita. Osakkaat olisivat töissä noissä tai sitten palkattaisiin rengit ja piiat ulkopuolelta.

Noinhan se toimisi nytkin, mutta kun Ukraina on sodassa, niin ei saa enää työntekijöitä nälkäpalkoilla töihin tekemään isännille voittoa. Maataloustukien lisäksi  :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 23:11:30 kirjoittanut JoKaGO »
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 902
  • Liked: 3922
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12194 : 09.12.2022, 23:14:26 »
Miten tuo mainitsemasi eroaa kokoomuslaisesta kaverikapitalismista? Siinä verovaroja ohjataan yksityisille/yksityisomisteisille yhtiöille. Et vieläkään sanonut laitetaanko ehdottamassasi systeemissä maatiloiksi kolhoosit ja sovhoosit, vaiko yhtiömuotoiset (osakeyhtiö tai osuuskunta) maatilat. Siis jos tarkoitus on että maataloutta harjoitetaan niin että ruokaa tuotetaan, eikä olla tuontiruuan varassa. Eri asia on jos haluat että ollaan tuontiruuan varassa, mutta sano se sitten. Argentiinalainen naudanliha, ukrainalainen vehnä, tms.

Tämä menee kohta maatalouskeskusteluksi joten on riski että modet siirtävät nämä sinne.
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 23:24:10 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 513
  • Liked: 8960
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12195 : 09.12.2022, 23:29:23 »
Miten tuo mainitsemasi eroaa kokoomuslaisesta kaverikapitalismista? Siinä verovaroja ohjataan yksityislle/yksityisomisteisille yhtiöille. Et vieläkään sanonut laitetaanko ehdottamassasi systeemissä maatiloiksi kolhoosit ja sovhoosit, vaiko yhtiömuotoiset (osakeyhtiö tai osuuskunta) maatilat. Siis jos tarkoitus on että maataloutta harjoitetaan niin että ruokaa tuotetaan, eikä olla tuontiruuan varassa. Eri asia on jos haluat että ollaan tuontiruuan varassa, mutta sano se sitten. Argentiinalainen naudanliha, ukrainalainen vehnä, tms.

Tämä menee kohta maatalouskeskusteluksi joten on riski että modet siirtävät nämä sinne.

Vastaa nyt sinä ensiksi, mitä nykyinen meno - voitot ja isot maataloustulot isännille, tappiot veronmaksajille - on, eikö ole sosialismia!

Ja älä nyt siirtele maalitolppia, en aja mitenkään kokoomuksen tai minkään muunkaan poppoon puliveivauksia. Ajan sitä, että jos perunakapan alkutuotanto maksaa yhden euron (keksitty esimerkki), niin viljelijä saa sen 1,25 euroa, ja sitten kaupan hinta muodostuu välikäsien ottamien voittojen kumulatiivisena summana. Ei se sen vaikeampaa ole.

Kaikki tukeminen on markkinataloudella huoraamista.

Ja tämä pitää ymmärtää maalaisjunttien ääniä kalastellessa, mikä oli tämän keskusteluketjun yksi haara, ei tämä ole "maatalouskeskustelua". Jos PS haluaa ent.Kepujen äänet, niin rahhoo pitää lappaa isännille tuottamattomasta työstä ja paljon, muuten ei noita ääniä tipu. Itse en haluaisi maksaa noita masseja, mutta haluaisin Kepulien äänet Perussuomalaisille.

-naps-
« Viimeksi muokattu: 10.12.2022, 00:11:11 kirjoittanut Alaric »
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 902
  • Liked: 3922
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12196 : 10.12.2022, 00:03:45 »
Se nyt riippuu miten sosialismi määritellään. Yhteiskunnan omistuksen vai rahavirran kautta? Maatilat ovat yksityisomisteisia mutta raha tulee yhteiskunnalta joten kyseessä on yritystuki. Jos yritystuki on sosialismia, silloin maataloustuki on.

Tappioiden sosialisointi tuttu pankkien puolelta kun siellä on se too big to fail-asenne. Tai onko se maataloustuki tullut alkuaan siitä jos elintarviketeollisuus ja kauppa eivät maksa tuottajalle sen vertaa korvausta joka kattaisi tuotantokulut. Joten se tuki keksitty paikkaamaan se raha, jonka elintarviketeollisuuden ja kaupan pitäisi maksaa? Elintarviketeollisuus ja kauppa siis maksattavat valtiolla sen mitä heidän pitäisi itse maksaa?

Maataloustuet ovat käsittääkseni sosialistien keksimiä, joten jos sosialistit vastustavat maataloustukia, he vastustavat itseään. Maataloutta on ollut Suomessa jotain 3000 vuotta joten suurin osa siitä ajasta on ollut ilman tukia.

Ymmärrä nyt se että minulle käy maataloustukien poisto, jos aikaansaadaan järjestelmä joka mahdollistaa maatalouden harjoittamisen muulla tavoin. Tuossa ovat varmaan avainasemassa tuottajien, elintarviketeollisuuden ja kaupan keskinäinen neuvottelu siitä kuka maksaa kenellekin.

Maataloustukien poisto voitaisiin korvata poistamalla ruuan alv. Maataloustukiin käytetyn rahan voisi käyttää siihen että paikataan sillä ruuan alv:n poiston aikaansaama tulon menetys.

Se mitä tarkoitin maaseudun äänien keräämisellä, ajoin sitäkin takaa miten estetään se ettei maaseudulta pois muuttava äänestäisi kaupungissa ollessaan demareita tai kokoomusta, vihreistä puhumattakaan. Kaikki maaseudun tai maaseutukuntien asukkaat eivät edes ole maataloudessa töissä kun sen työllistävä merkitys on pitkään ollut vähäinen.

-naps-
« Viimeksi muokattu: 10.12.2022, 00:11:27 kirjoittanut Alaric »
Kissafani

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 798
  • Liked: 67619
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12197 : 10.12.2022, 00:12:23 »
Sitten palaillaan ketjun aiheeseen ja jätetään ne henkilökohtaisuudet pois.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 513
  • Liked: 8960
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12198 : 10.12.2022, 00:40:28 »
Sitä minä vaan, että on tekemätön paikka Perussuomalaisille kerätä maaseudun maataloustuki-Kepu-äänet ja samalla pitää kaupunkilaisten veronmaksajien äänet. Jonkinlaista remonttia systeemiin pitää uskaltaa luvata ja toteuttaa, jotta ja kun pääsee hallitusvastuuseen. Millaista sellaista, jolla saadaan "kaikkien äänet", en tiedä...
Mutta joku suuri ajattelija loihe kerran lausumaan, että PS lakkaa olemasta jos se lakkaa olemasta vaihtoehto nykymenolle.
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 902
  • Liked: 3922
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12199 : 10.12.2022, 00:59:41 »
Tuon systeemireformin tekemiseen persut ovat luultavasti paras, koska sen on maaseutu-kaupunki tms. asetelmassa ulkopuolinen ja sopivan neutraali. Tuota temppua ei voi ikinä laittaa kepun (maaseutu- tai pikemminkin maataloustukipuolue) mutta ei myöskään demareiden (kaupunkipuolue) eikä kokoomuksen (kaupunkipuolue) kontolle.

1907 eduskuntavaaleissa kepun edeltäjä Maalaisliitto oli pikkupuolue joka sai 5,75% äänistä, vaikka kansan enemistö asui maaseudulla ja maa- ja metsätalous oli suurin työllistäjä. Maalla siis äänestettiin pääosin muita kuin Maalaisliittoa. Se oli 1907-1917 aikaisissa vaaleissa pieni tai korkeintaan keskisuuri.
1907: 5,75%
1908: 6,39%
1909: 6,73%
1910: 7,60%
1911: 7,84%
1913: 7,87%
1916: 9,00%
1917: 12,38%
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_1907

SDP:n vanhassa logossa on tähkä ja mutteri. Tähkä viittaa maatalouteen joten sillä oli alkuaikoina kosketus maaseutuelinkeinohin kun äänestäjiä oli töissä maataloudessa ja metsätaloudessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:SDPRatas.svg
« Viimeksi muokattu: 11.12.2022, 19:04:24 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 158
  • Liked: 6095
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12200 : 10.12.2022, 01:53:44 »
Se nyt riippuu miten sosialismi määritellään. Yhteiskunnan omistuksen vai rahavirran kautta? Maatilat ovat yksityisomisteisia mutta raha tulee yhteiskunnalta joten kyseessä on yritystuki. Jos yritystuki on sosialismia, silloin maataloustuki on.

Tappioiden sosialisointi tuttu pankkien puolelta kun siellä on se too big to fail-asenne. Tai onko se maataloustuki tullut alkuaan siitä jos elintarviketeollisuus ja kauppa eivät maksa tuottajalle sen vertaa korvausta joka kattaisi tuotantokulut. Joten se tuki keksitty paikkaamaan se raha, jonka elintarviketeollisuuden ja kaupan pitäisi maksaa? Elintarviketeollisuus ja kauppa siis maksattavat valtiolla sen mitä heidän pitäisi itse maksaa?

Maataloustuet ovat käsittääkseni sosialistien keksimiä, joten jos sosialistit vastustavat maataloustukia, he vastustavat itseään. Maataloutta on ollut Suomessa jotain 3000 vuotta joten suurin osa siitä ajasta on ollut ilman tukia.

Ymmärrä nyt se että minulle käy maataloustukien poisto, jos aikaansaadaan järjestelmä joka mahdollistaa maatalouden harjoittamisen muulla tavoin. Tuossa ovat varmaan avainasemassa tuottajien, elintarviketeollisuuden ja kaupan keskinäinen neuvottelu siitä kuka maksaa kenellekin.

Maataloustukien poisto voitaisiin korvata poistamalla ruuan alv. Maataloustukiin käytetyn rahan voisi käyttää siihen että paikataan sillä ruuan alv:n poiston aikaansaama tulon menetys.

Se mitä tarkoitin maaseudun äänien keräämisellä, ajoin sitäkin takaa miten estetään se ettei maaseudulta pois muuttava äänestäisi kaupungissa ollessaan demareita tai kokoomusta, vihreistä puhumattakaan. Kaikki maaseudun tai maaseutukuntien asukkaat eivät edes ole maataloudessa töissä kun sen työllistävä merkitys on pitkään ollut vähäinen.
Mukavaa ja asiallistakin mietintää. Fakta vaan on se,
1) ettei maatalous Suomessa toimi ilman jonkinasteista tukea
2) maatalouden tulee toimia Suomessa tietyn omavaraisuuden vuoksi

Kryptinen kysymys jo. Pitäisikö tukea?
Pakko mielestäni on tukea, mutta tukijärjestelmiä pitää arvioida. Itselläni on se kuva, etteivät maanviljelijät/karjankasvattajat sitä kaikkea tukea saa, vaan byrokratia vie siitä suuren osan, kuten muissakin julkisen sektorin hoitamissa alueissa.

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 858
  • Liked: 10919
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12201 : 10.12.2022, 12:34:04 »
Maatalous on edelleen varsin työvoimavaltaista, vaikka maatalous on koneellistunut vuosien aikana. Päättelen tästä, että Suomen maatalous hyötyisi tuloverotuksen ja yleisemmin verokiilan keventämisestä. Tuotantokustannuksia saataisiin sitä kautta pienemmiksi ja kilpailukykyä parannettua. Ehkä kilpailukyvyn paranemisen ansiosta voitaisiin päästä maataloustuista. Ehkä sama idea voisi toimia laajemminkin myös muilla aloilla.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 377
  • Liked: 1564
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12202 : 10.12.2022, 16:07:48 »
Ajatelkaa positiivisesti. Valtioneuvosto tekee hyvää vaalityötä Perussuomalaisille. Se on niin, että Perussuomalaisen puolueen nousu perustuu juurikin Hallituspuolueiden ja Tiedotusvälineiden erinomaiseen vaalityöhön. Hallituspuolueet ja Tiedotusvälineet tietenkin jatkavat intensiivisesti Perussuomalaisten lapaan syöttämistä. Tämän Valtioneuvoston ja Tiedotusvälineiden jatkuvalla ja intensiivisellä vaalityöllä Perussuomalainen puolue voittaa kevään Eduskuntavaalit.
« Viimeksi muokattu: 10.12.2022, 22:31:24 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 376
  • Liked: 23832
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12203 : 22.12.2022, 02:44:38 »
Perussuomalaisten nousu jatkuu, keskustan kannatus ennätyksellisen alhaalla
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009282727.html

Lainaus
Kokoomusta äänestäisi nyt 23,5 prosenttia suomalaisista. Kannatus väheni hieman edelliskuusta.

TOISEKSI suosituimpana jatkaa pääministeripuolue Sdp 19,1 prosentin kannatuksellaan. Perussuomalaiset on kolmannella sijalla jo melko lähellä Sdp:tä.

Perussuomalaisten kannatus jatkoi kasvuaan ja on nyt 17,9 prosenttia. Vielä heinäkuussa puolueen kannatus oli alle 15 prosenttia.

Sdp:n etumatka perussuomalaisiin on supistunut kesän neljästä prosenttiyksiköstä runsaaseen prosenttiyksikköön.

”Perussuomalaisten lähtökohdat vaaleihin ovat nyt paremmat kuin neljä vuotta sitten. Puolueen kannatus on nyt kaksinkertainen verrattuna vastaavaan ajankohtaan ennen edellisiä eduskuntavaaleja”, sanoo mittauksen toteuttaneen Kantar Publicin tutkimusjohtaja Sakari Nurmela.
...
Keskusta pysyi niukasti vihreiden edellä. Puolueen kannatus väheni 0,2 prosenttiyksikköä ja on nyt 9,9 prosenttia.

”Olemme toteuttaneet vuodesta 1991 lähtien 231 mittausta. Nyt keskustan kannatus on ensimmäistä kertaa alle kymmenen prosenttia”, Nurmela kertoo.

Ylen joulukuussa julkaisemassa mittauksessa keskustan kannatus oli vielä alhaisempi, tasan yhdeksän prosenttia.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2022, 02:57:28 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 864
  • Liked: 7520
  • Terästehtaan bisnesenkeli
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12204 : 22.12.2022, 07:27:29 »
^Sanoma mainitsee varovasti PS kannatuksen noususta ja takertuu Kepun kannatuksen symboliseen pudotukseen.

Kuitenkin unohtuu mainita Kok kannatuksen selkeä putoaminen -0,7% sekä Sdp:n kannatuksen pienempi notkahdus. Sekä se että näiden käppyröiden trendaavuus alkaa jo olla jopa politiikan toimittajien huomattavissa.

Kaiken kaikkiaan nyt on Paawon olo varsin luottavainen mitä tulee tuleviin ek-vaaleihin. Ilmeisesti vastuumediassakin on nyt viimein havahduttu siihen että PS puolueen agenda voikin olla jotain muuta kuin putinistiöyhötystä, päätellen siitä että puheenjohtajiston kasvokuvat ovat ykskaks yleistyneet eikä rullalta ole joka kuvaan löytynyt sitä kuvattavan suhteen epäonnistuneinta otosta.  8)
« Viimeksi muokattu: 22.12.2022, 07:55:31 kirjoittanut Paawo »
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Vaaleissa ratkaistaan se, onko tulevassa hallituksessa Vihreät vai perussuomalaiset. Jokaisella äänellä on väliä." - Maria Ohisalo 10.1.2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Nuiva kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 372
  • Liked: 5495
  • Sivistynyt maahanmuuttokriitikko.
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12205 : 22.12.2022, 07:39:02 »
On tämä kyllä edelleen aikamoista tervassa tarpomista, kun muutokset ovat noin pieniä näinkin lähellä vaaleja. :roll: Suunta on oikea, mutta vauhti ihan liian hidas. Demarit olisivat saanut jäädä jo PS:n taakse ja kokkareiden kannatuksessa edelleen paljon ylimääräistä ilmaa. 4kk aikana ehtii kyllä tilanne varmasti muuttumaan ja toivotaan, että sekä kokkarit että demarit laskevat vielä tuosta rutkasti.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

räsänen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 529
  • Liked: 11102
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12206 : 22.12.2022, 08:02:15 »
On tämä kyllä edelleen aikamoista tervassa tarpomista, kun muutokset ovat noin pieniä näinkin lähellä vaaleja. :roll: Suunta on oikea, mutta vauhti ihan liian hidas. Demarit olisivat saanut jäädä jo PS:n taakse ja kokkareiden kannatuksessa edelleen paljon ylimääräistä ilmaa. 4kk aikana ehtii kyllä tilanne varmasti muuttumaan ja toivotaan, että sekä kokkarit että demarit laskevat vielä tuosta rutkasti.

Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Demareiden kannatus on täysin median suosiollisen suhtautumisen ansiota. Onse silti hämmentävän korkea mutta jos media toimisi kuten sen kuuluu vapaassa maassa toimia eli pääministerille ei suoda yksinpuheluita valtionmediassa vaan hän joutuu keskustelemaan asioista opposition kanssa ja hänen töppäyksensä nostetaan framille töppäyksinä eikä nuoren naisen voimaannuttavina kokemuksena sekä toimittajat oikeasti haastaisivat Marinin asiakysymyksissä niin sillon tilanne olsi aivan toinen. Toisinsanoen SDP:n puheenjohtaja on valtamedian suojeluksessa. Se tulee meille aika helvetin kalliiksi.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 497
  • Liked: 4456
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12207 : 22.12.2022, 08:53:25 »
Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Tällaista ei suinkaan pidä uskoa. Se on nimittäin itseinhoavaa defaitismia, alistumista vihollispropagandan kuvaan. Persujen kannatuspotentiaali on pikemminkin 30 % luokkaa. (Ruotsin kansallismielisten kannatus on parhaimmillaan ollut niillä main, ja Itävallan kansallismielisten kannatus on niillä main juuri nyt.) Tuo taso pitää vain reippaalla ja ammattitaitoisella tyylillä saavuttaa.

Pitää ajatella rohkean itsevarmasti, ja kuitenkin olla samalla viisaan nöyrä. Minua itseänikin turhauttaa, kun olen ahneen kunnianhimoinen, kuinka persut nousee "niin hitaasti," mutta toisaalta Herraa pitää kiittää pienistäkin armopaloista, eikä röyhkeästi pitää nousua jonain itsestäänselvyytenä.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2022, 08:55:02 kirjoittanut viisitoista »

Nuiva kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 372
  • Liked: 5495
  • Sivistynyt maahanmuuttokriitikko.
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12208 : 22.12.2022, 09:05:19 »
Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Ei ole. Kannatushan kävi gallupeissakin 22-23%, vaikka iso osa ihmisistä ei joko halua kertoa mielipidettään tai muutenkaan vastata gallupeihin. Ja tämä oli vielä itse Saatanan (Halla-ahon) aikana. Varsinkin PS:n kannattajissa on paljon sellaisia, jotka eivät vainoamisen, mustamaalaamisen, syrjimisen ym. takia uskalla julkisesti kertoa kannattavansa PS:ää.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 326
  • Liked: 40174
Vs: 2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
« Vastaus #12209 : 22.12.2022, 09:15:57 »
Tai sitten se on vain uskottava että Persujen potentiaali on alle 20%. Persut on tehnyt taas hyvää työtä mutta ei se näytä tuon yli nousevan ja onhan se myönnettävä että persuilla on omat rasitteensa ja maineensa, edelleen.

Ei ole. Kannatushan kävi gallupeissakin 22-23%, vaikka iso osa ihmisistä ei joko halua kertoa mielipidettään tai muutenkaan vastata gallupeihin. Ja tämä oli vielä itse Saatanan (Halla-ahon) aikana. Varsinkin PS:n kannattajissa on paljon sellaisia, jotka eivät vainoamisen, mustamaalaamisen, syrjimisen ym. takia uskalla julkisesti kertoa kannattavansa PS:ää.

Saa olla melko kova tyyppi, jos uskaltaa kertoa äänestävänsä persuja, olevansa mRna-rokottamaton ja olevansa mieltä että Ukrainan pitää rauhanneuvotella. Siitähän nämä mainitut rasitteet ja maineet juuri syntyvät, kun pitää yrittää pakottaa kaikki samaan muottiin. Mitään muuta järkiperäistä syytä ei persujenkaan ” maineelle” ole, ihan yhtä tekemällä tehty rasite kuin nuo muutkin mainitut rasismin, natsismin ja putinismin muodot. Suvakkien mölinää. Olkaa rohkeita ja jättäkää äänestämättä niitä puolueita, joiden äänestämistä ei hävettäisi tunnustaa.

Tagit: