UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)  (Luettu 64079 kertaa)

guest3656

  • Vieras
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #60 : 07.07.2011, 22:31:56 »
Sanavalintoihin tartuin, koska natsiupseerit ja etniset puhdistukset olivat minun mielestäni yksinkertaisesti liikaa. Ei Johanna Suurpää ole roudaamassa suomalaisia (ali-ihmisiä) keskitysleireille. Yksi syy tähän tarttumiseen oli se, kuten ike60 tuossa jo totesikin, että Hommaa lukee porukka, joka silmät kiiluen etsii täältä yksittäisiä lauseita, joihin tarttua, ja yleistää ne sen jälkeen koskemaan kaikkia kirjoittajia. Koska olin kanssasi jyrkästi eri mieltä natsiretoriikan mielekkyydestä, halusin erikseen sanoutua siitä myös irti.

Johanna Suurpään ja yleensäkin mokuttajien vertaaminen kansanmurhaajiin on mielestäni täysin oikeutettua ja perusteltua. Massiiviset väestöntönsiirrot tuhoavat väistämättä aina joidenkin muiden elämisen edellytyksiä. Rauhanoloissa tapahtuva, pienen pohjoismaisen kansan pakottaminen vastaanottamaan satojatuhansia neekereita ja arabeja on kansanmurha tulevan historiankirjoituksen näkökulmasta. Se on äärimmäisen brutaali, peruuttamaton, kansamme ja kulttuurimme tuhoava teko, jota jälkipolvemme voivat vain kauhistella.


Nauris

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 374
  • Liked: 97
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #61 : 08.07.2011, 17:19:15 »
« Viimeksi muokattu: 08.07.2011, 19:11:26 kirjoittanut Nauris »

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 871
  • Liked: 8896
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #62 : 08.07.2011, 18:42:17 »
miten mustasta ja arabista saa mulatin..? ???

Kirjoittamalla kuvauksen mutupediaan?

Phantasticum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 686
  • Liked: 2429
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #63 : 09.07.2011, 17:00:51 »
Luin tämän ketjun nyt uudestaan ja täällä on näköjään puhuttu kahdesta eri asiasta. Siitä, mikä oli Johanna Suurpään osuus somalien tuomisesta Suomeen 1990-luvun alussa ja itse puhuin enemmän siitä mikä tilanne on parhaillaan. En ole ottanut kantaa mihinkään passien hävittämiseen, koska kuulin asiasta ensimmäisen kerran vasta nyt. En kyllä usko, että passeilla ja viisumeilla olisi ollut juurikaan vaikutusta siihen, jäivätkö somalit Suomeen vai olisiko heidät palautettu. Mielestäni olisi paljon tärkeämpää puhua siitä mikä tilanne on tällä hetkellä.

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 839
  • Liked: 883
  • Jouko Lilja
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #64 : 09.07.2011, 17:15:55 »
Luin tämän ketjun nyt uudestaan ja täällä on näköjään puhuttu kahdesta eri asiasta. Siitä, mikä oli Johanna Suurpään osuus somalien tuomisesta Suomeen 1990-luvun alussa ja itse puhuin enemmän siitä mikä tilanne on parhaillaan. En ole ottanut kantaa mihinkään passien hävittämiseen, koska kuulin asiasta ensimmäisen kerran vasta nyt. En kyllä usko, että passeilla ja viisumeilla olisi ollut juurikaan vaikutusta siihen, jäivätkö somalit Suomeen vai olisiko heidät palautettu. Mielestäni olisi paljon tärkeämpää puhua siitä mikä tilanne on tällä hetkellä.

Tilannehan on se että nyt tänne saapuvat kuuluvat aiemmin tulleitten sukuun ja ovat siten perheenyhdistämisprojektin piirissä. Siitä on siis tullut jatkumo.
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 220
  • Liked: 8519
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #65 : 09.07.2011, 17:19:22 »
"Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina."

Niin, tietääkö kukaan miten hyvin nämä vuonna 1990 tullutta 160 somalia ovat alkaneet tuottaa yhteiskunnallemme? Tuosta historiallisesta hetkestähän on jo parikymmentä vuotta, joten heidän tuottopanoksensa pitäisi olla jo huomattava. Varsinkin kun nämä somalit olivat nuoria ja, käsittääkseni, pääosin poikkeuksellisen hyvin koulutettuja. Siis, minkälaisia yhteiskunnan siunauksia näistä ensimmäisistä kultamunista on kuoriutunut?

Tässä yksi ensimmäisen suurpääaallon rikastuksista. Ole hyvä. Saatiin säpinää kalvakoille kaduillemme. http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 220
  • Liked: 8519
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #66 : 09.07.2011, 17:31:57 »
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...

Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.

No yksi mielenkiintoinen aspekti oli tosiaan hyysätä Siad Barren käsikassarat suojaan Suomeen. Lähteiden valossa Siad Barren avustajat eivät monesti jääneet juuri natseja pekkaapahemmiksi rikoksissa ihmisyyttä vastaan. Silti suurpäiden avulla avattiin punainen matto ja paperiton sisäänpääsy ilman henkilöllisyyksien selvittämistä Suomeen.

Montakohan Somalian "eichmannia" täälläkin nyt asustaa suurpäiden suojelemana? Kukaan ei tiedä. Faktaa vain on se, että ensimmäiset suurpäiden sisään luotsaamat somalit olivat Siad Barren järjestelmän tukijoita. Vähän kuin natsien exodus Etelä-amerikkaan uusien henkilöllisyyksien turvin 1945> .. Tässä vielä erona se, että elatus tarjotaan suomalaisten veronmaksajien piikkiin. Natsit joutuivat töihin elääkseen Etelä-Amerikassa. Mehän emme todellakaan tiedä keitä nämä tulijat olivat, sillä paperinsa vetivät vessasta alas ja heille on annettu oma haluamansa identiteetti Suomessa..  Ja lopulta jopa kansalaisuus nimellä, jota ei ole  koskaan voitu verifioida, kun passitta maahanpääsy sallittiin. Täysin järjetön menettely. Odotan kunhan tietoja alkaa tihkua lopulta täällä olevien todellisista henkilöllisyyksistä..

Onhan täällä Suomessakin asunut kuulemma Ayaan Hirsi Alikin, joka itse moisen kiistää ja kertoo asuneensa Alankomaissa tuolloin. Täällä asui silloin ja yhä asuu Hirsi Alin entinen aviomies, Siad Barren armeijan upseeri.. Olisikohan joku tullut toisella identiteetillä "Hirsi Alina" Suomeen?

http://en.wikipedia.org/wiki/Siad_Barre#Human_rights_abuse_allegations

http://fi.wikipedia.org/wiki/Siad_Barre

http://fi.wikipedia.org/wiki/Siad_Barre

« Viimeksi muokattu: 09.07.2011, 17:38:12 kirjoittanut P »
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ruikonperä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 092
  • Liked: 1055
  • Nazis everywhere!
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #67 : 09.07.2011, 17:34:59 »

Tässä yksi ensimmäisen suurpääaallon rikastuksista. Ole hyvä. Saatiin säpinää kalvakoille kaduillemme. http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein


Tästä voi jo sanoa että yksittäistapaus. On kyllä kaveri ehtinyt kiittää vastaanottajamaataan siihen malliin että moni ei tuohon onneksi pysty.
« Viimeksi muokattu: 09.07.2011, 17:36:51 kirjoittanut ruikonperä »
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 220
  • Liked: 8519
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #68 : 09.07.2011, 17:39:42 »

Tässä yksi ensimmäisen suurpääaallon rikastuksista. Ole hyvä. Saatiin säpinää kalvakoille kaduillemme. http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein


Tästä voi jo sanoa että yksittäistapaus. On kyllä kaveri ehtinyt kiittää vastaanottajamaataan siihen malliin että moni ei tuohon onneksi pysty.

Jep. Ja rikostilastoissa yliedustus suhteessa väestöosuuteen tietyissä rikoslajeissa on tietysti vain sarja yksittäistapauksia. Näinhän se virallinen totuus menee.  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Phantasticum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 686
  • Liked: 2429
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #69 : 09.07.2011, 18:22:45 »
No yksi mielenkiintoinen aspekti oli tosiaan hyysätä Siad Barren käsikassarat suojaan Suomeen ... Olisikohan joku tullut toisella identiteetillä "Hirsi Alina" Suomeen?

En minä yllä olevia väitteitä kiistä, vaikka olenkin sitä mieltä, että Suurpään nimittäminen natsiupseeriksi ja suomalaisten etnisistä puhdistuksista puhuminen on ylimitoitettua. Mielestäni edellä mainittujen väitteiden todenmukaisuutta pitäisi olla lupa selvittää, ja jos jotain raskauttavaa löytyy, tuodaan asia julkisuuteen ja tehdään ne vertaukset natsi-Saksaan vasta sitten, jos tarpeen. Nykyisen humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen olisi vieläkin tärkeämpää.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 220
  • Liked: 8519
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #70 : 09.07.2011, 18:49:43 »
No yksi mielenkiintoinen aspekti oli tosiaan hyysätä Siad Barren käsikassarat suojaan Suomeen ... Olisikohan joku tullut toisella identiteetillä "Hirsi Alina" Suomeen?

En minä yllä olevia väitteitä kiistä, vaikka olenkin sitä mieltä, että Suurpään nimittäminen natsiupseeriksi ja suomalaisten etnisistä puhdistuksista puhuminen on ylimitoitettua. Mielestäni edellä mainittujen väitteiden todenmukaisuutta pitäisi olla lupa selvittää, ja jos jotain raskauttavaa löytyy, tuodaan asia julkisuuteen ja tehdään ne vertaukset natsi-Saksaan vasta sitten, jos tarpeen. Nykyisen humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen olisi vieläkin tärkeämpää.

No en ole kyllä Suurpäätä natsiupseeriksi nimitellyt, mutta Siad Barren kotimaassaan epäsusioon joutuneen sotilas- ja virkamieseliitin haaliminen tänne paperitta Moskovasta uuteen elämään 1990-90-luvun alussa omaa monta yhtymäköhtää natseihin ja heidän piiloutumiseensa Etelä-Amerikkaan. Siinä mielessä noiden pyyteettömien (?) auttajien (mm. J.Suurpää) moraalia saa ja tuleekin kyseenalaistaa..  :roll:

Abdigadir Osman Husseinin toimintaa Suomessa ajatellessaan, kannattaa suunnata katseensa Somaliaan, jossa hän joudenkin tietojen mukaan oli sotilas ennen saapumistaan Suomeen. Jokainen voi pohtia minkäläisiä "sotatoimia" hän on saattanutkaan suorittaa? Meillä voi olla aika monta entistä Siad Barren halukasta käskyläistä maassamme. Meillä "hyväitseväistö" kovasti höyryää "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan" netissä, mutta samaan aikaan jopa henk. koht. auttavat kolmannen maailman despoottien käsikassaroiden, joista osa on todella ollut mahdollisesti toteuttamassa oikeaa kansanmurhaa - nimetöntä exodusta Suomeen.

Tilanne, jossa pysyvä oleskelulupa ja kansalaisuus voidaan antaa paperinsa tuhonneelle on käsittämätön. :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 09.07.2011, 18:59:03 kirjoittanut P »
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

LW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 810
  • Liked: 905
  • Syyllistävä piilorakenne
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #71 : 10.07.2011, 01:57:27 »
Montakohan Somalian "eichmannia" täälläkin nyt asustaa suurpäiden suojelemana? Kukaan ei tiedä. Faktaa vain on se, että ensimmäiset suurpäiden sisään luotsaamat somalit olivat Siad Barren järjestelmän tukijoita. Vähän kuin natsien exodus Etelä-amerikkaan uusien henkilöllisyyksien turvin 1945>

Pari pointtia. Siad Barren järjestelmä oli etenkin Etiopiaa vastaan kärsityn nöyryyttävän tappion jälkeen julma ja raaka. Bantuvähemmistön kohtelu törkeän rasistista, ja 80-luvun lopulla kapinallisia kohdeltiin tarvittaessa vaikka pommittamalla maan toiseksi suurin kaupunki maan tasalle. Natsit, bolshevikit, punakhmerit sun muut täyskahjot menivät kuitenkin vielä selkeästi pidemmälle. Toisekseen, jos sattuneesta syystä maasta lähtivätkin ensin järjestelmän tukijat, Somaliasta lähti jo alkuvaiheissa paljon suurempi osa väestöstä pakosalle kuin se pieni määrä Saksasta paenneita korkea-arvoisia natseja. Eiköhän Suomeenkin ole jokunen "Eichmann Light" päässyt viettämään lokoisia eläkepäiviä, ja Eurooppaan yleensä epäilemättä paljonkin, mutta en näe perustelluksi väittää, että ensimmäisenkään aallon tulijoilla olisi ollut yleisesti ottaen kädet veressä muuten kuin välillisesti (sikäli kun nyt niin teitkään, en tiedä).
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

reijjokoskela

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 243
  • Liked: 94
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #72 : 10.07.2011, 02:05:31 »
Lainaus käyttäjältä: Johanna Suurpää - 19.11.2009, 13:14:55
Esimerkiksi USAssa somalit ja muslimit yleensäkin ovat keskimäärin hyvin integroituneita.

Suurpää näyttää viimeksi kirjautuneen forumiin 19.11.2009, joten ajattelin kysyä häneltä ihan puhelimitse PERUSTELUA. Minäkin maksan osan Johannan palkasta, joten minulla lienee oikeus kysyä asiaa.

Nimittäin, googlettamalla sanat
somali minnesota

Ei näytä integroituminen kovin hyvältä! Minnesotassa on USAn suurin somalikeskittymä.


Yhteystiedot pois.

OK, yhteystiedot poistettu, mutta ajattelin mainita, että Suurpään ihan virallinen työpuhelinnumero löytyy esim. kaikista ilmaisita numeropalveluista, kuten henkilot.eniro.fi, mutta mihinkään asiattomuuteen en tietenkään kehoita, vaan ihan ystävällisesti kysymään perusteluita henkilön toiminnalle.

Samalla tavalla, useimpien muidenkin viranomaisten kännykkänumerot yleensä löytyvät, niin veronmaksajana voi vähän tiedustella epäselviä asioita. Eli jos numeron yhteydessä on osoitteena vaikka "Eduskunta", kyseessä ei ole ainakaan mikään kotirauhan häirintä.
« Viimeksi muokattu: 10.07.2011, 20:17:02 kirjoittanut reijjokoskela »

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 988
  • Liked: 12380
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #73 : 10.07.2011, 09:16:43 »
Lainaus
Suurpää näyttää viimeksi kirjautuneen forumiin 19.11.2009

Suurpää kävi tentittävänä, taisi olla juuri tuo päivä.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

timouti

  • Vieras
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #74 : 10.07.2011, 10:40:25 »
Tämä kirjoitus vuodelta 2009 taitaa olla somalien käsitys tänne tulemisesta ja jäämisestä:

"Suomeen tuli eniten pakolaisia 1990 luvun alkupuolella ja suurin osa pakolaisista tuli Somaliasta. Somali pakolaiset tulivat suomeen venäjän kautta, monet heistä eivät halunneet jäädä suomeen ja monet heistä jatkoivat matkaansa ja asettuivat ruotsiin. Suomi halusi siihen aikana osallistua pakolaisten vastaanottamiseen ja tarjota heille turvapaikkaa. Somalialaisille pakolaisille kerrottiin, että he voivat anoa turvapaikkaa suomesta ja, että  he saisivat täältä saman verran mitä ruotsissakin,tämän takia monet somalialaiset hakivat turvapaikkaa suomesta ja jäivät suomeen."
http://suomensomali.com/fin/featured/suomalaisten-vieraantuminen-vs-maahanmuuttajien-kotouttuminen/

Suomeen on haluttu pakolaisia ja rahalla niitä on houkuteltu.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 984
  • Liked: 7711
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #75 : 10.07.2011, 10:50:41 »
Niin, tietääkö kukaan miten hyvin nämä vuonna 1990 tullutta 160 somalia ovat alkaneet tuottaa yhteiskunnallemme? Tuosta historiallisesta hetkestähän on jo parikymmentä vuotta, joten heidän tuottopanoksensa pitäisi olla jo huomattava. Varsinkin kun nämä somalit olivat nuoria ja, käsittääkseni, pääosin poikkeuksellisen hyvin koulutettuja. Siis, minkälaisia yhteiskunnan siunauksia näistä ensimmäisistä kultamunista on kuoriutunut?

Eiköhän paremmin koulutetut ja aikaisin Suomeen tulleet somalit saa elantonsa osana somali-infraa, eli he pitävät huolta muista somaleista valden piikkiin joko suoraan tai jonkun kolmannen sektorin toimijan kautta.

Minusta mielenkiintoisempi kysymys on, kuinka suuri osa somaleista saa elantonsa avoimelta sektorilta.  Se kertoo enemmän heidän kilpailukyvystään työmarkkinoilla.

Luspist

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 41
  • Liked: 76
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #76 : 10.07.2011, 11:38:56 »
Somalien "Suomen löytämisen" yksityiskohdista on vaiettu aivan, mutta suurimpana organisaattorina oli rahanahne Venäjän mafia, joka hyvin tiesi, kuinka hyväntahtoisia hölmöjä suomalaiset ovat ja miten rahastaa. Ensimmäisen somaliaallon aikana kävin itse Moskovassa. Neuvostoliitossaa/Venäjällä ennen Suomen rajaa passit ja viisumit tarkastettiin kolmeen kertaan, eikä junaankaan päässyt ilman asianmukaisia papereita. Millä papereilla somalit ylipäänsä pääsivät edes junaan? Moskovan pääposti oli mustanaan somaleita, jotka odottivat vain ilmoitusta Suomesta, miten ja milloin tulla. Neuvostoliitto oli romahtamassa, ja sitä talouskriisiä on meidän vaikea nyt edes ymmärtää. Silti Neuvostoliitto/Venäjä ylläpiti somaleita antamalla ilmaisia asuntoja ja maksamalla korvauksia, jotka ylittivät moninkertaisesti lääkärin keskipalkan.

Tavallista rahvasta kiinnostavia kysymyksiä on paljon. Niihin saataneen vastaus muutaman vuoden kuluttua. Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta: ulkoasiainhallinnon asiakirjat tulevat julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen. Uskon ja toivon, että eräillä edelleen viroissa olevilla on hiukan selittämistä...

reijjokoskela

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 243
  • Liked: 94
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #77 : 10.07.2011, 20:20:19 »
"Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta: ulkoasiainhallinnon asiakirjat tulevat julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen."

Tästä asiasta olkaapa nyt 4-5 vuotta ihan hiljaa, etteivät vahingossa hukkaa asiakirjoja, mutta laittakaapä vaikka kännykän kalentereihin muistutus johonkin noin vuodelle 1990/1991 + 25 vuotta.

reijjokoskela

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 243
  • Liked: 94
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #78 : 10.07.2011, 20:27:47 »
Somaleihin liittyvä mielenkiintoinen taulukko:

http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#kansalaisuus

Toivotaan, että vuoden 2010 notkahdus somaleissa ei tarkoita Thorsin silmänkääntötemppua ennen vaaleja: kansalaisuudet annetaan sopivasti vasta vuonna 2011 tai vuonna 2015 ja ei ehdi tilastoitua ennen eduskuntavaaleja.

Peril

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 111
  • Liked: 28
  • 101
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #79 : 11.07.2011, 01:16:11 »
Somalien "Suomen löytämisen" yksityiskohdista on vaiettu aivan, mutta suurimpana organisaattorina oli rahanahne Venäjän mafia, joka hyvin tiesi, kuinka hyväntahtoisia hölmöjä suomalaiset ovat ja miten rahastaa. Ensimmäisen somaliaallon aikana kävin itse Moskovassa. Neuvostoliitossaa/Venäjällä ennen Suomen rajaa passit ja viisumit tarkastettiin kolmeen kertaan, eikä junaankaan päässyt ilman asianmukaisia papereita. Millä papereilla somalit ylipäänsä pääsivät edes junaan? Moskovan pääposti oli mustanaan somaleita, jotka odottivat vain ilmoitusta Suomesta, miten ja milloin tulla. Neuvostoliitto oli romahtamassa, ja sitä talouskriisiä on meidän vaikea nyt edes ymmärtää. Silti Neuvostoliitto/Venäjä ylläpiti somaleita antamalla ilmaisia asuntoja ja maksamalla korvauksia, jotka ylittivät moninkertaisesti lääkärin keskipalkan.

Tavallista rahvasta kiinnostavia kysymyksiä on paljon. Niihin saataneen vastaus muutaman vuoden kuluttua. Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta: ulkoasiainhallinnon asiakirjat tulevat julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen. Uskon ja toivon, että eräillä edelleen viroissa olevilla on hiukan selittämistä...

Migri on itse ihmetellyt, että mitähän tapahtui Nevostoliitossa ja ex-Neuvostoliitossa ja peräänkuuluttanut asiasta tutkinusta. Miksi sikäläisestä rajavalvonnasta pääsi? Kuten itsekin totesit, niin ihan helppoa ei ollut päästä Suomen rajalle. Jotenkin se vain somaleilta onnistui. En usko, että 25 julkisuussääntö tätä kovasti valaisee, edelleen jää arvoitukseksi mitä rajan toisella puolella tapahtui ja ketkä olivat osallisia.

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 839
  • Liked: 883
  • Jouko Lilja
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #80 : 11.07.2011, 07:30:05 »
Somalien "Suomen löytämisen" yksityiskohdista on vaiettu aivan, mutta suurimpana organisaattorina oli rahanahne Venäjän mafia, joka hyvin tiesi, kuinka hyväntahtoisia hölmöjä suomalaiset ovat ja miten rahastaa. Ensimmäisen somaliaallon aikana kävin itse Moskovassa. Neuvostoliitossaa/Venäjällä ennen Suomen rajaa passit ja viisumit tarkastettiin kolmeen kertaan, eikä junaankaan päässyt ilman asianmukaisia papereita. Millä papereilla somalit ylipäänsä pääsivät edes junaan? Moskovan pääposti oli mustanaan somaleita, jotka odottivat vain ilmoitusta Suomesta, miten ja milloin tulla. Neuvostoliitto oli romahtamassa, ja sitä talouskriisiä on meidän vaikea nyt edes ymmärtää. Silti Neuvostoliitto/Venäjä ylläpiti somaleita antamalla ilmaisia asuntoja ja maksamalla korvauksia, jotka ylittivät moninkertaisesti lääkärin keskipalkan.

Tavallista rahvasta kiinnostavia kysymyksiä on paljon. Niihin saataneen vastaus muutaman vuoden kuluttua. Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta: ulkoasiainhallinnon asiakirjat tulevat julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen. Uskon ja toivon, että eräillä edelleen viroissa olevilla on hiukan selittämistä...

Migri on itse ihmetellyt, että mitähän tapahtui Nevostoliitossa ja ex-Neuvostoliitossa ja peräänkuuluttanut asiasta tutkinusta. Miksi sikäläisestä rajavalvonnasta pääsi? Kuten itsekin totesit, niin ihan helppoa ei ollut päästä Suomen rajalle. Jotenkin se vain somaleilta onnistui. En usko, että 25 julkisuussääntö tätä kovasti valaisee, edelleen jää arvoitukseksi mitä rajan toisella puolella tapahtui ja ketkä olivat osallisia.

Eikö se ole jo selvää että ryssiltä loppui rahat ja somppujen elatus kävi mahdottomaksi? Joten ajettiin ulos sieltä. Meillä oli täällä Suurpään kaltaisia tilanteesta selvillä olevia aktiiveja vastaanottamassa niitä. Siitä se ura urkeni maanpettureille.

Os ny.

Tai muuten.
« Viimeksi muokattu: 12.07.2011, 00:37:52 kirjoittanut junakohtaus »
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Peril

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 111
  • Liked: 28
  • 101
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #81 : 11.07.2011, 10:35:34 »
Eikö se ole jo selvää että ryssiltä loppui rahat ja somppujen elatus kävi mahdottomaksi? Joten ajettiin ulos sieltä. Meillä oli täällä Suurpään kaltaisia tilanteesta selvillä olevia aktiiveja vastaanottamassa niitä. Siitä se ura urkeni maanpettureille.

Hyvä kun tiedät mitä tapahtui. Ota yhteyttä Migriin, säästyy taas pitkä penni kun ei tuotakaan tarvitse tutkia. Maanpetturiksi nimittely...  :facepalm:

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 839
  • Liked: 883
  • Jouko Lilja
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #82 : 11.07.2011, 10:50:08 »
Eikö se ole jo selvää että ryssiltä loppui rahat ja somppujen elatus kävi mahdottomaksi? Joten ajettiin ulos sieltä. Meillä oli täällä Suurpään kaltaisia tilanteesta selvillä olevia aktiiveja vastaanottamassa niitä. Siitä se ura urkeni maanpettureille.

Hyvä kun tiedät mitä tapahtui. Ota yhteyttä Migriin, säästyy taas pitkä penni kun ei tuotakaan tarvitse tutkia. Maanpetturiksi nimittely...  :facepalm:

En anna periksi siltä että tällaisia myyriä armaassa Suomenmaassamme on. Ja toimivat lähinnä omaksi edukseen. On tullut toteennäytetyksi sotilasvalan merkitys.
Niitä valan vannoneita ja siihen luottavia on vielä tässä maassa paljon.
Ajat muuttuvat, mutta niin muuttuvat toimintatavatkin.
Älkää viekö asioita siihen pisteeseeen, että pitää laittaa iso pyörä pyörimään.

On paljon parempi elellä kaikessa rauhassa. ;)
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Professori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 498
  • Liked: 2688
    • Professorin ajatuksia
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #83 : 11.07.2011, 21:24:03 »
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.

Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

jaha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 13
  • Liked: 0
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #84 : 25.07.2011, 20:34:11 »
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.

Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.


Mitä ihmettä heidän henkilökohtainen elämänsä teille kuuluu?
"Democracy is the road to socialism"
- Karl Marx

orientexpressen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 111
  • Liked: 1403
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #85 : 25.07.2011, 21:40:39 »
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.

Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.


Mitä ihmettä heidän henkilökohtainen elämänsä teille kuuluu?

On se jonkintasoinen ongelma, jos "varsinaiset" mamut harvemmin haluavat osallistua kantaväestön harrastustoimintaan, ja lähinnä eristäytyvät omiensa pariin. Kotoutumista se ei ainakaan edistä.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

jaha

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 13
  • Liked: 0
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #86 : 26.07.2011, 20:14:25 »
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.

Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.


Mitä ihmettä heidän henkilökohtainen elämänsä teille kuuluu?

On se jonkintasoinen ongelma, jos "varsinaiset" mamut harvemmin haluavat osallistua kantaväestön harrastustoimintaan, ja lähinnä eristäytyvät omiensa pariin. Kotoutumista se ei ainakaan edistä.


Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.
"Democracy is the road to socialism"
- Karl Marx

Jytky

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 7
  • Liked: 0
  • Rehellinen suomalainen ei voi olla väärässä
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #87 : 26.07.2011, 20:23:18 »
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.

Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.


Mitä ihmettä heidän henkilökohtainen elämänsä teille kuuluu?

On se jonkintasoinen ongelma, jos "varsinaiset" mamut harvemmin haluavat osallistua kantaväestön harrastustoimintaan, ja lähinnä eristäytyvät omiensa pariin. Kotoutumista se ei ainakaan edistä.


Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.
Hyvä vaan jos eivät kotiudu. Päästäänpähän niistä.
Sanon vain mielipiteeni. En ole väärässä koska se on omani.

AstaTTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 976
  • Liked: 1714
    • Rakkaudesta Suomeen
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #88 : 26.07.2011, 20:24:45 »
Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.

Jos tämän kirjoittaja on somali, kotoutuminen on heille hankalampaa kuin eurooppalaisten tai venäläisten:
http://suomensomali.com/fin/featured/mamujen-kotoutuminen-ei-liity-uskontoon/

Yleensä he liikkuvat omissa ryhmissään (ainakin tuntemani somalit) eivätkä opi suomea helposti.

orientexpressen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 111
  • Liked: 1403
Vs: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (yhdistetty)
« Vastaus #89 : 26.07.2011, 20:46:55 »
Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.

Mm. gettoutuminen osoittaa, että se halu kotoutumiseen ja kanssakäymiseen valtaväestön kanssa on usein aika vähäinen. Mieluummin keräännytään sinne omiin lähiöihin, joissa voi elää arabiaksi/somaliksi ja rakentaa samanlaista yhteiskuntaa kuin kotimaassakin.

Kun Fatima sanoo, että "Malmö tuntuu arabimaalta" ja hän siitä syystä "viihtyy tosi hyvin" (Fatima trivs jättebra), niin se kertoo aika hyvin siitä, millä tasolla kotoutumishalut yleensä ovat. Asiaa pahentaa monikultturismi-ideologia (yleinen mm. vihreiden keskuudessa), jonka mukaan tulijoiden ei tarvise sopeutua, vaan kantaväestön on päinvastoin tehtävä parhaansa, jotta tulijat voisivat mahdollisimman pitkälti säilyttää vanhan kulttuurinsa.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Tagit: