Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava

[PMH]

Jos lipsahti väärään osastoon, olen pahoillani, mutta asiassa on mielestäni pointtia, josta tulisi keskustella laajemmasti vaikka kyseessä on "värittynyt" kannanotto erittäin tärkeään asiaan.

   
 
 
 
Vaikka kaivosala on strategisesti tärkeä toimiala Suomessa on yksityistettäessä ja EU- jäsenyyden seurauksena Suomen valtio luopunut omistuksistaan kaivosalalla 1980 – 1990 luvulla. Tällä hetkellä Suomessa toimii runsaat 40 kaivosta tai kaivoshanketta, joista Talvivaaran nikkeliä lukuun ottamatta kaikki yhtiöt ovat ulkomaalaisomistuksessa.

Ulkomaalaisyritysten kiinnostus on lisääntynyt, koska Suomesta on löydetty malmeja, jotka Euroopan unionikin on määritellyt poikkeuksellisen tärkeiksi ja jopa kriittisiksi raaka-aineiksi.

Kaivosalan liikevaihdon arvioidaan kasvavan Suomessa vuoden 2010 vajaasta miljardista eurosta 2,5 miljardiin euroon vuoteen 2015 mennessä.

Kullan kaivamisesta on tullut erittäin merkittävä osa kaivosalaa. Kaikkiaan Suomessa toimii kuusi kultakaivosta, joista suurin Kittilän Suurkuusikossa. Pampalon kaivoksen aloitettua helmikuussa toimintansa Ilomantsissa on Suomi noussut Euroopan suurimmaksi kullan tuottajaksi. Pampalon kaivos tuottaa noin 1000 kiloa kultaa vuodessa ja työllistää yli 70 työntekijää.

Suomen koko kultatuotanto on nyt noin 7000 kiloa vuodessa, mutta Raahen Laivakankaan käynnistyessä ensi syksynä on vuosituotanto jo yli 10000 kiloa. Kullan hinta on noussut viime vuosina ja on nyt 32000 euroa kilo. Loppu ryöväämiselle.

Suomen maaperä, kansallisomaisuus on parhaillaan kansainvälisen kaivos- ja kaivannaisteollisuuden ryöväyksen kohteena. Hyväksynnän tälle toiminalle ovat antaneet Euroopan Unionin jäsenyyttä puolustava puoluevalta ja kaikki oikeistopolitiikan kannattajat. Heille pääomapiirien valta ja luonnon ryövääminen voittojen kasaamiseksi on tärkeämpää kuin kansanvalta ja Suomen talouden kehittäminen kansan hyvinvoinnin kasvattamiseksi.

 
Ohjelmassaan ” KTP:n tavoitteet talouspolitiikan suunnan muuttamiseksi” Kommunistinen Työväenpuolue esittää keskeiset tavoitteet talouspolitiikkaan, jolla varmistetaan kansantalouden kehittyminen ilman jäsenmaksuja, lainoja ja takauksia Euroopan Unionille. Siksi KTP esittää:

* Suurien maa- ja metsäomaisuuksien sekä kaivos- ja kaivannaisteollisuuden kansallistamista. Koko energiatuotannon ja energian jakelun kansallistamista. Tämä tarkoittaa käytännössä sähkön- ja lämmöntuotannon, vesivoimavarojen, öljynjalostuksen ja muun polttoainetuotannon ottamista takaisin valtion omistukseen.

* Raskaan metalli- ja kemianteollisuuden kansallistamista. Tätä vaatii jo maamme omavaraisuuden turvaaminen niin teollisessa kuin maatalouden tuotannossakin.

* Tele- ja muiden tietoliikenneyhteyksien kansallistamista. Näin turvataan sekä yksityisten kansalaisten, että koko yhteiskunnan toimivuus suuryhtiöiden kriisejä ja kaappauksia vastaan.

* Maamme valtionyhtiöitä tulee vahvistaa ja luoda niille hyvät toimintamahdollisuudet laajentumiseen sekä perustaa uusille toimialoille yrityksiä.

* Posti, valtion rahalaitokset ja monet valtion yritykset ovat keskeisessä asemassa yhteiskunnan vakauteen vaikuttamassa. Valtion ja kuntien yhtiöiden myyntiä yksityisille ei voi hyväksyä missään muodossa.

* Kansallisen omaisuuden yksityistäminen ja yhtiöittäminen tulee peruuttaa ja palauttaa kansalliseksi omaisuudeksi

[AstaTTT]

Kaikki perusjuttu, mitä ilman maa ei voi toimia, on oltava kansallisessa omistuksessa - jo kriisienkin varalta. Ja maa ja ilma ja vesi eli perus-Suomi. Hyvä, kommunistit! 

[mikkoR]

http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/pohjanmaalla+muhii+jattipotti++suomesta+euroopan+suurin+litiumin+tuottaja/a332961

"Pohjanmaalla muhii jättipotti - Suomesta Euroopan suurin litiumin tuottaja

Kokkolan seudulla, syvällä Keski-Pohjanmaan kalliossa piilee maailmanluokan litium-aarre. Suomesta on kasvamassa Euroopan suurin akkulitiumin tuottaja. Iso osa hyödystä uhkaa kuitenkin valua Norjaan."

En kuitenkaan pidä kansallistamista vaihtoehtona mutta silti näissä pitää olla tolkku, kaikkea ei voi koskea lähes jokamiehenoikeus.

E:
Aiemmin Keliber kehitti Tekesin tuella litiumin tuotantoon uuden tuotantomenetelmän. Lisäksi sitä ovat olleet tukemassa Geologian tutkimuskeskus, VTT, Outotec ja Oulun yliopisto.

Suomeksi siis yhteiskunta maksaa siitä että suurimmat voitot valuu ulkomaille... Jussii...

[VikaTikki]

Kyse on siitä kuka voitelee ja konsultoi parhainten.
Kun kaivosfirman edustaja iskee lipun pihaasi, voit tuulipukuintiaani painua muualle, koska talosi alla on arvokas mineraaliesiintymä.
Suomen luonnonrikkaudet olivat Suomen viimeinen valttikortti, mutta on tullut selväksi, että sitä korttia ei käytetä, ja menee ulkomaillle nekin rahat.
Kokoomusjohtoista politiikkaa, jossa on demarit vahvasti mukana, katsokaa vaikka case Growhow.

[HMV]

http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/pohjanmaalla+muhii+jattipotti++suomesta+euroopan+suurin+litiumin+tuottaja/a332961

"Pohjanmaalla muhii jättipotti - Suomesta Euroopan suurin litiumin tuottaja

Kokkolan seudulla, syvällä Keski-Pohjanmaan kalliossa piilee maailmanluokan litium-aarre. Suomesta on kasvamassa Euroopan suurin akkulitiumin tuottaja. Iso osa hyödystä uhkaa kuitenkin valua Norjaan."
...

Linkittämäsi uutinen siis lokakuulta 2009.
Tuossa uutinen viime vuoden kesäkuulta:

Norjalaisyhtiö uskoo yhä litiumin tuotantoon Keski-Pohjanmaalla
Kaustisen seudulle suunnitellun litium-kaivoksen tuotanto olisi mahdollista aloittaa jo kahden vuoden kuluttua. Nordic Mining -yhtiön toimitusjohtaja Ivar Fossumin arvion mukaan tuotannon aloittamista joudutaan vielä odottamaan 3 - 6 vuotta.
...

http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2010/06/norjalaisyhtio_uskoo_yha_litiumin_tuotantoon_keski-pohjanmaalla_1735866.html

[Jouko]

Kuitenkin ovat niin perkeleellisen internationaaleja unohtaen Suomen kansallisen edun väittäen sitä natsismiksi.

[Lentomestari]

Tämä kansallistaminen on hoidettava turbojytkyn avulla. Kansallistaminen tulee varmasti maksamaan hitosti, siinä kai on ostettava ulkomainen omistus pois, mutta se on pitkän päälle ainoa oikea tie, Jyri Häkämies/co samantien pitkän pöydän eteen vastaamaan teoistaan.

[Veli Karimies]

Kokoomushan näitä on ollut etunenässä myymässä tai lahjoittamassa pilkkahintaan. Kiitti vaan Kokoomus, talousosaamisen erikoispuolue.

[Alfresco]

Vaikka kaivosala on strategisesti tärkeä toimiala Suomessa on yksityistettäessä

Kaivosala ei ole strategisesti tärkeä ala Suomelle. Se on vain taloudellisesti tärkeä ala. Kommarien pitäisi erottaa nämä asiat toisistaan.

On ihan sama kuka omistaa kaivokset kunhan Suomi saa malmistaan irti tarpeeksi rahaa. Siihen tarvitaan vain sopiva verottaminen, ei valtiollista kaivostoimintaa.

[AstaTTT]

Vaikka kaivosala on strategisesti tärkeä toimiala Suomessa on yksityistettäessä

Kaivosala ei ole strategisesti tärkeä ala Suomelle. Se on vain taloudellisesti tärkeä ala. Kommarien pitäisi erottaa nämä asiat toisistaan.

On ihan sama kuka omistaa kaivokset kunhan Suomi saa malmistaan irti tarpeeksi rahaa. Siihen tarvitaan vain sopiva verottaminen, ei valtiollista kaivostoimintaa.

Oma terästuotanto on todella tärkeää ja omavaraisuus malmin suhteen on siinä jopa strategista kriisitilannetta ajatellen. Aina ei kannata olla joka asiassa vastarannankiiski, Alfresco.

[Puistokemisti]

Vaikka kaivosala on strategisesti tärkeä toimiala Suomessa on yksityistettäessä

Kaivosala ei ole strategisesti tärkeä ala Suomelle. Se on vain taloudellisesti tärkeä ala. Kommarien pitäisi erottaa nämä asiat toisistaan.

On ihan sama kuka omistaa kaivokset kunhan Suomi saa malmistaan irti tarpeeksi rahaa. Siihen tarvitaan vain sopiva verottaminen, ei valtiollista kaivostoimintaa.

Oma terästuotanto on todella tärkeää ja omavaraisuus malmin suhteen on siinä jopa strategista kriisitilannetta ajatellen. Aina ei kannata olla joka asiassa vastarannankiiski, Alfresco.

Kaivetaanko Suomessa jossain rautaa?

[mikkoR]

Vaikka kaivosala on strategisesti tärkeä toimiala Suomessa on yksityistettäessä

Kaivosala ei ole strategisesti tärkeä ala Suomelle. Se on vain taloudellisesti tärkeä ala. Kommarien pitäisi erottaa nämä asiat toisistaan.

On ihan sama kuka omistaa kaivokset kunhan Suomi saa malmistaan irti tarpeeksi rahaa. Siihen tarvitaan vain sopiva verottaminen, ei valtiollista kaivostoimintaa.

Tuolla logiikalla kehitysmaatkin kehittyy vaikka ei jalostaisi omia luonnonrikkauksiaan?

Esimerkiksi Varkauteen on tehty uusi akkutehdas jossa voisi litiumin jalostaa lähes huippuunsa jolloin luonnonvaroista olisi taloudellinen maksimihyöty Suomelle.

Suomi on osittain siksi kehittynyt maa että esim. puu on jalostettu paperiksi asti eikä myyty ulkomaille pelkästään tukkina.

[AstaTTT]

Vaikka kaivosala on strategisesti tärkeä toimiala Suomessa on yksityistettäessä

Kaivosala ei ole strategisesti tärkeä ala Suomelle. Se on vain taloudellisesti tärkeä ala. Kommarien pitäisi erottaa nämä asiat toisistaan.

On ihan sama kuka omistaa kaivokset kunhan Suomi saa malmistaan irti tarpeeksi rahaa. Siihen tarvitaan vain sopiva verottaminen, ei valtiollista kaivostoimintaa.

Oma terästuotanto on todella tärkeää ja omavaraisuus malmin suhteen on siinä jopa strategista kriisitilannetta ajatellen. Aina ei kannata olla joka asiassa vastarannankiiski, Alfresco.

Kaivetaanko Suomessa jossain rautaa?

Noh, huono esimerkki. Pointti on se, että jos tulee sota- tms. kriisitilanne, on strategisia toimintoja, joista yksi olisi oma terästuotanto. Jos katsotaan pelkkää rahaa ja sitäkin kapea-alaisesti, myös päätöksenteko on kapealla pohjalla.

[PMH]

Vaikka kaivosala on strategisesti tärkeä toimiala Suomessa on yksityistettäessä

Kaivosala ei ole strategisesti tärkeä ala Suomelle. Se on vain taloudellisesti tärkeä ala. Kommarien pitäisi erottaa nämä asiat toisistaan.

On ihan sama kuka omistaa kaivokset kunhan Suomi saa malmistaan irti tarpeeksi rahaa. Siihen tarvitaan vain sopiva verottaminen, ei valtiollista kaivostoimintaa.

Oma terästuotanto on todella tärkeää ja omavaraisuus malmin suhteen on siinä jopa strategista kriisitilannetta ajatellen. Aina ei kannata olla joka asiassa vastarannankiiski, Alfresco.

Kaivetaanko Suomessa jossain rautaa?

Tuotanto alkaa 2012 ja pitäisi olla täysimääräinen 2014. Tuottavuus arvioitu n.15vuodeksi.

Tutkimuksessa tarkasteltiin Pajala-Kolari-kaivoshankkeen vaikutusta Kolarin kuntaan. Hanke sisältää neljä malmiota, joista Tapuli, Sahavaara ja Pellivuoma Ruotsin Pajalassa ja Hannukainen on Kolarissa.

[Nännijäkälä]

Ruotsalaisprofessori hehkuttaa Suomea: Kaivostoiminnan kärkeä!

Suomi on ulkomaisten asiantuntijoiden mukaan erittäin houkutteleva maa kaivostoiminnalle.

Professori Magnus Ericsson ruotsalaisesta Raw Materials Group -yhtiöstä nostaa Suomen tässä suhteessa jopa maailman kilpailukykyisimmäksi. Ericsson vieraili tiistaina Lapissa Kittilässä, jossa järjestettiin kansainvälinen kaivoskonferenssi.

Kaivosteollisuuden nurina pitkistä lupaprosesseista vaimeneekin sen rinnalla, miten houkuttelevia tekijöitä ovat poliittinen vakaus ja hyvät liikenneyhteydet.

Tiistaina julkistetussa kaivosalan toimialaraportissa todetaan, että Suomessa on tällä haavaa 1,3 miljardin euron verran pitkälle valmisteltuja kaivoshankkeita. Niistä odotetaan investointipäätöksiä ensi vuonna.

http://www.iltalehti.fi/talous/2011110114682305_ta.shtml

Suomen hallitus ei vaan itse tajua tuota, vaan lahjoittaa mielummin malmit kansainvälisille suuryrityksille pilkkahintaan.

[hattiwatti]

Perussuomalaiset Nuoret: Luonnonvarat takaisin kansalliseen hallintaan
23.5.2011

Vuonna 2007 valtion omistusten hallinnoinnista vastaava ministeri Jyri
Häkämies myi 200 miljoonalla eurolla Soklin ja Siilinjärven
poikkeuksellisen puhtaat fosforin esiintymät norjalaiselle kaivosyhtiö
Yaralle. Tällä hetkellä esiintymien arvoksi on arvioitu useita kymmeniä
miljardeja euroja. Fosfori on ruoantuotannolle välttämätön lannoitteiden
raaka-aine, joka on joidenkin arvioiden mukaan loppumassa jo 50 vuoden
sisällä, minkä seurauksena sen hinta on tällä hetkellä valtavassa
nousussa. Vuonna 2006 fosfaatin, eli fosforin raaka-aineen,
maailmanmarkkinahinta oli noin 45 dollaria/tonni, kun se tämän vuoden
alussa oli jo 160 dollaria/tonni. Hintakehitys on selkeästi nouseva, ja
useiden arvioiden mukaan maailman fosforivarat ovat öljyn tapaan
ehtymässä.

Suomen alueella on monia harvinaisia maametalleja, jotka ovat tärkeitä
elektroniikkateollisuudessa. Kiina, jolla on näiden tuotannossa miltei
monopoli, asetti juuri vahvoja vientirajoituksia strategisesti tärkeille
luonnonvaroille, mikä tulee nostamaan näiden EU:n strategisiksi
raaka-aineiksi määriteltyjen luonnonvarojen hintaa tuntuvasti. Tämä
oletettu hintojen voimakas nousu on jatkossa otettava huomioon
malmivarojen arvoa arvioitaessa. Kaivosyhtiö Yaran viedessä voitot
Norjaan, ja siirtäessään fosforin rikastuksen kustannussyistä Venäjälle,
Suomen valtion tehtäväksi jää kaivostoimintaa tukevan infrastruktuurin
rakennuttaminen. Taas kerran Suomen valtio joutuu maksumieheksi
taloudellisten hyötyjen liidellessä linnun lailla rajojen ulkopuolelle.

Kaivosomistusten myyminen ylikansallisille kaivosyhtiöille on Suomen
viimeaikojen suurimpia katastrofeja ja verrattavissa maanpetokseen. On
myös olemassa hyvin suuri riski, että vastaavia "onnettomuuksia" voi
sattua jatkossakin, mikäli asian mahdollistaneisiin tekijöihin ei
määrätietoisesti tartuta. Myös Ullavan ja Kaustisten arvokkaat
litiumesiintymät on myyty norjalaisille.

On varsin synkkä tulevaisuuskuva, että hyvin arvokasta
kansallisvarallisuuttamme tullaan yksityistämään laajassa mittakaavassa
täyteen alihintaan ylikansallisille suuryrityksille. Suomen valtion tulisi
tukea kotimaista kaivosteollisuutta, jotta sillä olisi riittävät
mahdollisuudet kilpailla ylikansallisten yritysten kanssa. Kotimaista
kaivososaamista nimittäin löytyy, kuten Talvivaara on todistanut.

Perussuomalaiset Nuoret esittää, että kaikki valtion investoinnit ja
tukiaiset kaivostoiminnalle tulee saattaa arvioitaviksi niiden mahdollisen
kansantaloudellisen nettohyödyn laskemiseksi, ja valtion maksamat
tukiaiset tulisi rajoittaa vain sellaisiin hankkeisiin, joiden osalta
tällaista nettohyötyä on saatavissa.

[kp]

Olen itsekin joskus ehdottanut leikkimielisesti pilkkahintaan hukatun kaivostoiminnan kansallistamista, mutta koska tiedämme että panzer-kaustin jälkeen sellaista kun leikkimielinen ehdottaminen ei ole olemassakaan ja kansallistamisella on kuitenkin aika paha kaiku, niin järkevämpi tapa paikkailla demareiden ja kokoomuksen virheitä voisi olla joku sopivasti räätälöity vero.

Onko kellään tietoa, onko jossain päin maailmaa toteutettu moisia yksityistämisiä tai täsmäveroja?

[Sour-One]

Jos lipsahti väärään osastoon, olen pahoillani, mutta asiassa on mielestäni pointtia, josta tulisi keskustella laajemmasti vaikka kyseessä on "värittynyt" kannanotto erittäin tärkeään asiaan.

   
 
 
 
Vaikka kaivosala on strategisesti tärkeä toimiala Suomessa on yksityistettäessä ja EU- jäsenyyden seurauksena Suomen valtio luopunut omistuksistaan kaivosalalla 1980 – 1990 luvulla. Tällä hetkellä Suomessa toimii runsaat 40 kaivosta tai kaivoshanketta, joista Talvivaaran nikkeliä lukuun ottamatta kaikki yhtiöt ovat ulkomaalaisomistuksessa.

Ulkomaalaisyritysten kiinnostus on lisääntynyt, koska Suomesta on löydetty malmeja, jotka Euroopan unionikin on määritellyt poikkeuksellisen tärkeiksi ja jopa kriittisiksi raaka-aineiksi.

Kaivosalan liikevaihdon arvioidaan kasvavan Suomessa vuoden 2010 vajaasta miljardista eurosta 2,5 miljardiin euroon vuoteen 2015 mennessä.

Kullan kaivamisesta on tullut erittäin merkittävä osa kaivosalaa. Kaikkiaan Suomessa toimii kuusi kultakaivosta, joista suurin Kittilän Suurkuusikossa. Pampalon kaivoksen aloitettua helmikuussa toimintansa Ilomantsissa on Suomi noussut Euroopan suurimmaksi kullan tuottajaksi. Pampalon kaivos tuottaa noin 1000 kiloa kultaa vuodessa ja työllistää yli 70 työntekijää.

Suomen koko kultatuotanto on nyt noin 7000 kiloa vuodessa, mutta Raahen Laivakankaan käynnistyessä ensi syksynä on vuosituotanto jo yli 10000 kiloa. Kullan hinta on noussut viime vuosina ja on nyt 32000 euroa kilo. Loppu ryöväämiselle.

Suomen maaperä, kansallisomaisuus on parhaillaan kansainvälisen kaivos- ja kaivannaisteollisuuden ryöväyksen kohteena. Hyväksynnän tälle toiminalle ovat antaneet Euroopan Unionin jäsenyyttä puolustava puoluevalta ja kaikki oikeistopolitiikan kannattajat. Heille pääomapiirien valta ja luonnon ryövääminen voittojen kasaamiseksi on tärkeämpää kuin kansanvalta ja Suomen talouden kehittäminen kansan hyvinvoinnin kasvattamiseksi.

 
Ohjelmassaan ” KTP:n tavoitteet talouspolitiikan suunnan muuttamiseksi” Kommunistinen Työväenpuolue esittää keskeiset tavoitteet talouspolitiikkaan, jolla varmistetaan kansantalouden kehittyminen ilman jäsenmaksuja, lainoja ja takauksia Euroopan Unionille. Siksi KTP esittää:

* Suurien maa- ja metsäomaisuuksien sekä kaivos- ja kaivannaisteollisuuden kansallistamista. Koko energiatuotannon ja energian jakelun kansallistamista. Tämä tarkoittaa käytännössä sähkön- ja lämmöntuotannon, vesivoimavarojen, öljynjalostuksen ja muun polttoainetuotannon ottamista takaisin valtion omistukseen.

* Raskaan metalli- ja kemianteollisuuden kansallistamista. Tätä vaatii jo maamme omavaraisuuden turvaaminen niin teollisessa kuin maatalouden tuotannossakin.

* Tele- ja muiden tietoliikenneyhteyksien kansallistamista. Näin turvataan sekä yksityisten kansalaisten, että koko yhteiskunnan toimivuus suuryhtiöiden kriisejä ja kaappauksia vastaan.

* Maamme valtionyhtiöitä tulee vahvistaa ja luoda niille hyvät toimintamahdollisuudet laajentumiseen sekä perustaa uusille toimialoille yrityksiä.

* Posti, valtion rahalaitokset ja monet valtion yritykset ovat keskeisessä asemassa yhteiskunnan vakauteen vaikuttamassa. Valtion ja kuntien yhtiöiden myyntiä yksityisille ei voi hyväksyä missään muodossa.

* Kansallisen omaisuuden yksityistäminen ja yhtiöittäminen tulee peruuttaa ja palauttaa kansalliseksi omaisuudeksi

Mikä on Talvivaaran omistuspohja? Eikö se listautunut ihan ekaks Lontoon pörsiin rahoituksen saamiseksi?

[hattiwatti]

Olen itsekin joskus ehdottanut leikkimielisesti pilkkahintaan hukatun kaivostoiminnan kansallistamista, mutta koska tiedämme että panzer-kaustin jälkeen sellaista kun leikkimielinen ehdottaminen ei ole olemassakaan ja kansallistamisella on kuitenkin aika paha kaiku, niin järkevämpi tapa paikkailla demareiden ja kokoomuksen virheitä voisi olla joku sopivasti räätälöity vero.

Onko kellään tietoa, onko jossain päin maailmaa toteutettu moisia yksityistämisiä tai täsmäveroja?

Kyllähän jossain Venezuelassa Hugo Chavez on aidosti suosittu kun on kansallistanut öljyteollisuutta (eräänlaista kaivannaisteollisuutta sekin) ja ohjannut rahat oman kansan hyväksi. Mikäs siinä. Isänmaallista. Miksei myös täällä.

Olen muuten saanut hiljattain tietää, että Soklista malmin viennistä Kovdoriin Venäjän puolelle jalostettavaksi oltaisiin tiedetty jo 5 vuotta sitten!! Näin paljastaa joku Venäjänkielinen sanomalehti. Eli kyseessä on varsin suuren luokan kusetus Suomalaisia kohtaan. En usko että tulee myöskään jäämään ainoaksi.

[Alfresco]

Olen itsekin joskus ehdottanut leikkimielisesti pilkkahintaan hukatun kaivostoiminnan kansallistamista, mutta koska tiedämme että panzer-kaustin jälkeen sellaista kun leikkimielinen ehdottaminen ei ole olemassakaan ja kansallistamisella on kuitenkin aika paha kaiku, niin järkevämpi tapa paikkailla demareiden ja kokoomuksen virheitä voisi olla joku sopivasti räätälöity vero.

Onko kellään tietoa, onko jossain päin maailmaa toteutettu moisia yksityistämisiä tai täsmäveroja?

Australiassa oli menossa tämä sama keskustelu viime vuonna. Kaivosfirmat teki valtavia voittoja eikä valtiolle jäänyt juuri mitään. Ratkaisuksi tuli kaivosvero eli "Resource Super Profits Tax": http://www.reuters.com/article/2010/05/02/us-australia-tax-idUSTRE6410MY20100502

Olen pikku hiljaa kääntymässä sille kannalle, että Suomen pitäisi alkaa vetää enemmän kotiinpäin tässä assiassa. Maailman väestön kasvaessa ja uusien talouksien noustessa raaka-aineet alkavat olemaan yhä tärkeämpi varanto. Jos lisäksi ilmenee, että Suomella on yhä merkittävämpiä varantoja, ei ole mitään syytä toimia kynttilä vakan alla tässä asiassa. Rahat pois vaan.

Kaivos on kertatoimintaa. Kun kama on nostettu maasta se on siinä. Tässä on olemassa suuri riski, että Suomi jää nuolemaan näppejään ulkomaalaisten kaivosfirmojen viedessä voitot ulkomaille. Olisikin ehkä syytä yrittää pitää itse kaivos valtion omistuksessa ja korkeintaan myydä kaivuuoikeudet jotain hintaa vastaan. Hinta pitää olla kertahinta sekä joku Aussein kaltainen kohdennettu vero, jolla saadaan jatkuvaa tuottoa. Vero voisi jopa olla aika korkea ja ulkomaalaisille vielä korkeampi.
Kullan osalta harkitsisin jopa verottamista itse kullan muodossa eli valtion kultavarantojan kasvattamista. Se näyttäisi olevan trendi nykyään. Setelit on pian arvottomia kun niitä painetaan lisää kaikkialla.

Näyttää kuitenkin siltä, että poliitikkomme jälleen kerran hölmöyttään lahjoittaa Suomen varannot ulkomaalaisille puoli-ilmaiseksi. Kunhan kokkarit ja demarit pääsevät ulkomaille skoolaamaan ja samoihin portretteihin isojen poikien kanssa, niin kaikki on myytävissä halpaan hintaan. Kauppaahan tässä maassa ei koskaan olla osattu tehdä.

[Sour-One]

Olen itsekin joskus ehdottanut leikkimielisesti pilkkahintaan hukatun kaivostoiminnan kansallistamista, mutta koska tiedämme että panzer-kaustin jälkeen sellaista kun leikkimielinen ehdottaminen ei ole olemassakaan ja kansallistamisella on kuitenkin aika paha kaiku, niin järkevämpi tapa paikkailla demareiden ja kokoomuksen virheitä voisi olla joku sopivasti räätälöity vero.

Onko kellään tietoa, onko jossain päin maailmaa toteutettu moisia yksityistämisiä tai täsmäveroja?

Kyllähän jossain Venezuelassa Hugo Chavez on aidosti suosittu kun on kansallistanut öljyteollisuutta (eräänlaista kaivannaisteollisuutta sekin) ja ohjannut rahat oman kansan hyväksi. Mikäs siinä. Isänmaallista. Miksei myös täällä.

Olen muuten saanut hiljattain tietää, että Soklista malmin viennistä Kovdoriin Venäjän puolelle jalostettavaksi oltaisiin tiedetty jo 5 vuotta sitten!! Näin paljastaa joku Venäjänkielinen sanomalehti. Eli kyseessä on varsin suuren luokan kusetus Suomalaisia kohtaan. En usko että tulee myöskään jäämään ainoaksi.

Tuo onkin kovin tehokas tapa eliminoida ulkomaiset investoinnit maahan.

[JmR]

Kaivostoiminta vaatii pääomaa. Suomessa sen syntymistä on tietoisesti pyritty estämään. Valtio on kerännyt ylimääräisen rahan pois ja käyttänyt sen järkevästi.

[Sour-One]

Kaivostoiminta vaatii pääomaa. Suomessa sen syntymistä on tietoisesti pyritty estämään. Valtio on kerännyt ylimääräisen rahan pois ja käyttänyt sen järkevästi.

Niin. Eipä ihme, että Talvivaarakin listautui ekaksi Lontoon pörssiin.

[Nännijäkälä]

Lapista paljastui "vuosisadan löytö"!

Meillä suomalaisilla ei luultavasti ole aavistustakaan, millaisten rikkauksien päällä seisomme.
Vihje maanalaisista oloista saatiin keskiviikkona, kun brittiläinen kaivosyhtiö Anglo American paljasti, miten korkeita mineraalipitoisuuksia sen tutkimassa Sodankylän Sakatin malmiossa on.

Yhtiön mukaan Kersilön kylässä sijaitsevassa Sakatin esiintymässä on kuparia paikoin jopa kolme prosenttia ja nikkeliä kaksi ja puoli prosenttia. Yleensä jo yli prosentin mineraalipitoisuudet ovat suuria. Lisäksi esiintymässä on kultaa ja platinaa.

– Vuosisadan malmilöytö, kommentoi tutkimusjohtaja Pekka A. Nurmi Geologian tutkimuskeskuksesta (GTK).

GTK:n asiantuntijoiden mukaan mittaustulosten arvoa lisää se, että korkeita pitoisuuksia on mitattu monesta kohdasta. Sitä, kuinka sakeaa malmi on koekairausreikien välissä, voi vain arvuutella. Sekin on huomionarvoista, että Anglo American ei ole löytänyt malmisuonen päätä vielä mistään ilmansuunnasta tai syvyydestä.

Malmilöydöksiä on vaikea vertailla

Ilmiselvästi Anglo Americanin tähtäimessä on kaivos, vaikka arktisen alueen johtaja Jim Coppard ei haluakaan aiheesta puhua. Hänen mukaansa kaivos tulisi vasta vuosien päästä. Ennen sitä on varmistettava vielä ainakin esiintymän koko. Coppardin mukaan alustavat tulokset tarkimmin tutkitun alueen ulkopuolelta ovat hyviä.

Anglo American on yksi maailman suurimmista kaivosyhtiöistä. Sodankylä on tällä haavaa sen ykköskohde Euroopassa. Yhtiö on aloittamassa siellä muun muassa asuntojen ja toimitilojen rakentamista.

STT:n haastattelemat useat asiantuntijat korostavat, että malmilöydöksiä on hankala vertailla, koska eri malmioissa on eri metalleja ja vieläpä erilaisissa muodoissa. Lisäksi arvostukseen vaikuttavat ainakin tekniikan ja maailmanmarkkinoiden kehitys.

Professori Magnus Ericsson ruotsalaisesta Raw Materials Group -tutkimusyhtiöstä kuitenkin arvioi, että Sakatin esiintymän kaltaista ei ole löydetty Euroopasta ainakaan viiteenkymmeneen vuoteen.

Aluejohtaja Risto Pietilä GTK:sta korostaa, että Suomessa maan pinta on tutkittu hyvin. Sen sijaan Sakatin kaltaisia maanalaisia esiintymiä tunnetaan huonosti.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lapista-paljastui-vuosisadan-loyto/art-1288425457833.html

Mukavaa lueskella näitä uutisia, kun tietää että "Suomi ja Suomen rikkaudet kuuluvat kaikille"

[Kipling]

Australiassa oli menossa tämä sama keskustelu viime vuonna. Kaivosfirmat teki valtavia voittoja eikä valtiolle jäänyt juuri mitään. Ratkaisuksi tuli kaivosvero eli "Resource Super Profits Tax": http://www.reuters.com/article/2010/05/02/us-australia-tax-idUSTRE6410MY20100502

Tuon kaivosveron voisi porrastaa sen mukaan, miten paljon jatkojalostusta tapahtuu Suomen rajojen sisällä <- Sitä pienempi veroprosentti.

[Lentomestari]

Jos Suomi on osa euroopan unionia, on kaivoksetkin jossain euroopassa, ei Suomessa. Me saadaan jätteet talteen ja malmirahat on mennyt niille joilla on jo nyt rahaa liikaa.

[Alapo]

Vaikka kansallistettais, niin silti tekijät tulisi jostain muualta. Käyttäähän destiakin metrostavia louhimaan metrotunneleita kun ei ole omia tekijöitä

[hattiwatti]

Jos Suomi on osa euroopan unionia, on kaivoksetkin jossain euroopassa, ei Suomessa. Me saadaan jätteet talteen ja malmirahat on mennyt niille joilla on jo nyt rahaa liikaa.

Niin tai siis Suomi ottaa velkaa maksaakseen toisten maiden velkoja.

Sitten Suomi on helvetinmoisissa veloissa kansanvälisille rahoituslaitoksille.

Sitten lähtee kaivokset, pohjavedet ynnä muuta velkojen takuutuksiksi pankeille jotka antavat ne käyttöön monikansallisille yrityksille jotka tuovat halpistyövoiman muualta ja vievät voitot itselleen.

Näin se on muissakin kehitysmaissa mennyt.

[AstaTTT]

Jos Suomi on osa euroopan unionia, on kaivoksetkin jossain euroopassa, ei Suomessa. Me saadaan jätteet talteen ja malmirahat on mennyt niille joilla on jo nyt rahaa liikaa.

EU:n tavoitteissa on saada määräämisoikeus jäsenmaidensa mineraali-, vesi- ja muiden varojen käyttöön, se luki jossain heidän ohjelmassaan. Heidän, sillä en koe olevani osa EU:ta, vaikka Suomi nyt ihan perustuslainkin mukaan on sen jäsen.

[Lentomestari]

Jos Suomi on osa euroopan unionia, on kaivoksetkin jossain euroopassa, ei Suomessa. Me saadaan jätteet talteen ja malmirahat on mennyt niille joilla on jo nyt rahaa liikaa.

EU:n tavoitteissa on saada määräämisoikeus jäsenmaidensa mineraali-, vesi- ja muiden varojen käyttöön, se luki jossain heidän ohjelmassaan. Heidän, sillä en koe olevani osa EU:ta, vaikka Suomi nyt ihan perustuslainkin mukaan on sen jäsen.

Aivan, me emme ole heitä ja siksi emme koskaan tulekaan. Nyt on historiallinen tilanne jossa €U on hajoamassa lopullisesti, ehkä siinä rytäkässä saadaan tänne poliitikot, jotka ottavat taas maan haltuun ja kaivosteollisuus kansallistetaan, meillähän on moniosaajia omasta takaa, kaivosinsinöörejä, joten ongelmia ei pitäisi olla. monta kärpästä yhdellä iskulla. :hörönauru: