UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava  (Luettu 15141 kertaa)

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 052
  • Liked: 7628
  • uskon hyvän voittoon
    • Yövartija
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #90 : 13.01.2019, 18:43:17 »
PS häviää vaalit tämän helvetillisen virheen takia, jos tätä ei pian korjata. Jos tämä möläytys on todella PS:n kanta, niin se kanta on sitten se helvetillinen virhe, joka tulee pian korjata. Haluaako PS pelastaa Suomen lapset ja tulevaisuuden vai ei?

Miten ehdokkaat, puolueväki ja kansanedustajat on saatu suostumaan tähän poliittiseen itsemurhaan? Mistään tämän kaltaisesta ei ole ennen PS:n taholta kuultu, vaan on kuultu päinvastaista. Mikä käänsi puolueen kannan päinvastaiseksi?
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 052
  • Liked: 7628
  • uskon hyvän voittoon
    • Yövartija
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #91 : 13.01.2019, 19:29:07 »
Herätys, persut! Laittakaa viestiä eteenpäin! Kutsukaa vaikka Halla-aho tänne selittämään. Tämän PS:n kannan on aivan pakko muuttua, jos PS aikoo menestyä tarpeeksi hyvin vaaleissa. PS:n on aivan pakko menestyä tarpeeksi hyvin vaaleissa, jotta lastenraiskauksia saataisiin oikeasti tehokkaasti kitkettyä. Siten tämä kaivosasiakin on aivan ykkösprioriteetin asia.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 070
  • Liked: 945
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #92 : 14.01.2019, 04:26:48 »
Enpäs tosiaan tiedä tästä tarpeeksi, mutta..

Onhan tietysti sellainenkin mahdollisuus olemassa, että kaivosveron korottaminen ei ole järkevää..

Voi olla, että Suomessa on paljon kaivosyhtiöitä jotka eivät ole niin kovin kannattavia, ja veronkorotus voisi ajaa ne konkurssiin. Vaikka liike-elämän näkökohtia ei tietysti pitäisi tällaisissa tapauksissa korostaa liikaa, äkillinen veronkorotus on tietyssä mielessä "epäreilua" jos on paljon investoitu jonnekin olettaen tietty verokanta.

Voi olla, että nykyisen kaivoslain laatijat osasivat hommansa

Toisaalta, jos esim. Kanadassa kuitenkin on käytössä kaivosvero, niin tuntuisi siltä, että sitä kannattaisi Suomessa vahvasti harkita. Kanadassa tällaiset jutut on todennäköisesti tehty järkevämmin kuin Suomessa.

Suomen malmiesiintymien huono kaupallinen hyödynnettävyys oli perusteena olla kannattamatta jotain veronkorotusta, onkohan siitä jotain dataa?

Pitäisi huomioida myös se, että useimpien kaivoksista saatavien raaka-aineiden hinnat ovat pitkällä aikavälillä nousussa. Joten esiintymistä voi tulevaisuudessa tulla arvokkaampia ja paremmin verotettavia kuin nyt.

Nuivanlinna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 750
  • Liked: 6767
  • *******
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #93 : 14.01.2019, 06:59:21 »
Lainaus
Niinistön mukaan Pohjois-Suomen kaivosteollisuutta tulee edistää hallitusti.
Kaivoshankkeisiin kytkeytyvä alihankinta ja palvelutuotanto lisäävät presidentin mukaan työvoiman kysyntää huomattavasti lähivuosina.
Niinistö puhui pohjoisen mahdollisuuksista ja kaivoshankkeista uutena Nokiana.
4.4.2012 https://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/niinisto-kaivosten-valvonta-on-riittavaa/573070/

Finland for sale on horissut kyseessä olevan peräti uuden Nokian.
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 750
  • Liked: 6767
  • *******
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #94 : 14.01.2019, 07:03:37 »
Lainaus
.......SUOMI HAASKAA TULEVAISUUTTAAN
Professori Tahvosen mukaan Suomen kaivospolitiikan neljä suurinta virhettä ovat valtauskäytäntö, olemattomat rojaltit, puutteellinen verotus sekä heikko ympäristövastuujärjestelmä.

– Suomen kaivospolitiikasta puuttuu taloudellis-yhteiskunnallinen näkemys, ja siksi se on vailla pohjaa. Kaivoslakia uudistettiin taantumassa; poliitikoilla oli hirveä hätä saada teollisia työpaikkoja keinolla millä hyvänsä. Ei ole ymmärretty talouden suhdannevaihteluita, ja on tehty päätöksiä, jotka ovat järjettömiä pitkällä aikavälillä.

Kaukokatseisuus olisi tärkeää etenkin uusiutumattomien luonnonvarojen hyödyntämisessä. Jos kaivostoiminta ei ole riittävän kannattavaa tai ympäristöriskit ovat liian korkeita, kaivosta ei pidä avata. Luontoarvoiltaan tavanomaisilla alueilla tekninen kehitys saattaa mahdollistaa kestävän kaivostoiminnan myöhemmin. Lisäksi monien malmien arvon on ennustettu nousevan rajusti, mikä ratkaissee valtaosan kannattavuusongelmista.

– Suomessa uusiutumattomien luonnonvarojen liian nopea hyödyntäminen on todellinen uhka. 30 vuoden päästä niiden hinta voi olla satakertainen nykyiseen verrattuna, Tahvonen toteaa.

Suomen kallioperässä on kymmeniä kriittisiä metalleja sekä harvinaisia maametalleja, jotka ovat välttämättömiä älylaitteiden valmistuksessa. Rautalammelta äskettäin löydetty skandium-esiintymä on arvioitu kymmenien miljardien eurojen arvoiseksi (Yle 29.6.2017).

Perinteisesti kansainväliset kaivosyhtiöt ovat rohmunneet luonnonvaroja pilkkahintaan kehitysmaissa. Lukuisat valtiot ovatkin päivittäneet lainsäädäntöään 2000-luvulla kansallisten etujensa turvaamiseksi. Esimerkiksi Kenian tuore kaivoslaki määrittelee mineraaliesiintymät valtion omaisuudeksi ja hyödynnetylle kullalle 5 prosentin rojaltin.

– Suomi luovuttaa mineraaliesiintymänsä maailman käyttöön liian halvalla, mistä seuraa eräänlainen, kultaryntäykseen verrattava, uusiutumattomien luonnonvarojen ryöstökäyttö, sanoo professori Olli Tahvonen, ja vaikenee hetkeksi.

– Ihan ilmaiseksi ei anneta, mutta halvalla menee.
 https://www.rapport.fi/journalistit/saana-katila/professori-tahvonen-suomen-kaivoslaki-yllyttaa-luonnonvarojen-ryostokayttoon

Täällähän maaperän tyhjääminen käy helpommin kuin Afrikassa.
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 052
  • Liked: 7628
  • uskon hyvän voittoon
    • Yövartija
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #95 : 17.01.2019, 17:40:08 »
Herätkää persut!

Menetätte tuhansia ääniä tämän idiotismin vuoksi! Miksei mitään tapahdu? Miksette edes kerro mistä tässä on kysymys?
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 262
  • Liked: 19021
  • Ego sum Spartacus
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #96 : 17.01.2019, 18:19:44 »
Aiheeseen liittyvä artikkeli vuodelta 2016.

Lainaus
Umpisurkeaa kaivospolitiikkaa: Suomi myi miljardien kultaesiintymän pilkkahintaan

Suomen valtion kaivospolitiikka on ollut kannattavaa ainakin Kittilän Suurikuusikon omistavalle kanadalaiselle kaivosyhtiö Agnico Eagle Minesille.

Kanadalainen kultajätti on tuottanut vajaassa kymmenessä vuodessa miljoona unssia kultaa, jonka arvo tämänhetkisellä kullan maailmanmarkkinahinnalla on noin 1,2 miljardia dollaria.

Eikä tässä vielä kaikki.

Agnico Eagles on arvioinut, että Kittilän kultakaivos tuottaa koko sen elinkaaren aikana kultaa noin 4,4 miljoonaa unssia. Nykyisellä kullan hinnalla kaivos siis tuottaisi kultaa lähes 5,3 miljardilla dollarilla eli 4,7 miljardia euroa. Summa vastaa Suomen puolustusvoimien lähes kahden vuoden budjettia.

Lue lisää
Kittilässä sijaitseva kultaesiintymä on ollut valtion tiedossa vuodesta 1986. Tuolloin Kittilän kirkonkylän ja Pokan välisellä tiellä tehtiin korjaustöitä ja kallioleikkauksen räjäytyksen yhteydessä löytyi kivi, josta jokainen näki heti, että siinä oli kultaa.

Valtio ei kuitenkaan rohjennut itse aloittaa kaivostoimintaa, sillä kaivokseen investoimista pidettiin ja pidetään edelleen veronmaksajien näkökulmasta katsottuna kalliina ja liian riskipitoisena.

Kittilän kulta makasikin yli kymmenen vuotta maanpovessa, kunnes silloinen pääministeri Paavo Lipposen (sd) hallitus päätti myydä vuonna 1998 kultaesiintymän valtauksen ruotsalaiselle Riddarhyttan Resources Ab:lle nykyrahassa noin 200 000 euron kauppahintaan.

Valtauksen malmianalyysit ja tutkimukset teki valtion omistama Geologinen tutkimuskeskus GTK. Ruotsalaisten puolesta oli tehty siis myös tutkimustyöt.

Ruotsalaisyhtiö ei kuitenkaan ollut Suomen valtiota rohkeampi, eikä se saanut aikaiseksi kultatuotantoa. Lopulta se myi malmion kanadalaiselle Agnico Eagle Minesille, joka aloitti kaivoksen rakentamisen vuonna 2006......................................

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/umpisurkeaa-kaivospolitiikkaa-suomi-myi-miljardien-kultaesiintyman-pilkkahintaan/

HMV

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 806
  • Liked: 780
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #97 : 23.01.2019, 18:33:55 »
Tästä aiheesta on nyt tehty kansalaisaloite:

Lainaus
Aloitteen tarkoitus

Syventyvän ilmastokriisin edellä on tärkeää suunnitella uusiutumattomien luonnonvarojemme käyttö viisaudella, jotta kaivostoiminta aidosti rikastaa ja vahvistaa yhteiskuntamme elinmahdollisuuksia ja hyvinvointia. Tällä kaivoslain kokonaisvaltaisella muutoksella huolehdimme paremmin elintärkeän puhtaan luonnon säilymisestä myös tuleville sukupolville.

Vuonna 2011 hyväksyttyyn kaivoslakiin kohdistetaan monilta osin merkittäviä uudistuksia. Aloitteen lähtökohtana on muuttaa kaivoslakia sen periaatteen mukaan, että Suomen maaperän kaivosmineraalit ovat valtion ja maanomistajien omaisuutta perustuslain kanssa yhteensopivalla tavalla. Vakuudet ympäristövahinkojen, konkurssien ja jälkitöiden varalle säädetään riittäväksi. Kaivostuotannosta tulee uuden lain myötä maksettavaksi kohtuulliset hyödyntämiskorvaukset yhteiskunnalle.
...

Aloitteen sisältö

Kansalaisaloite eduskunnalle kaivoslain muuttamiseksi

Aloitteen allekirjoittaneet kansalaiset esittävät kaivoslakia muutettavan siten, että: kaivosmineraalit määritetään kuuluvaksi valtion omistukseen, ja että niiden hyödyntämisessä toteutetaan huomattavaa harkintaa. Kaivoslain tulee varmistaa, että mineraaleja hyödynnetään ekologisesti, sosiaalisesti ja taloudellisesti kestävällä tavalla.

Kaivosmineraalien hyödyntämislupia tulee myöntää vain riittävään yhteiskunnalliseen kokonaisharkintaan perustuen. Lupa voidaan myöntää, jos haetusta toiminnasta osoitetaan olevan perustellusti enemmän hyötyä kuin haittaa – huomioiden vaikutukset ympäristölle, ihmisille ja elinkeinotoiminnalle sekä yhteiskunnalle. Kaivosluvan myöntämisen edellytys on, että kaivoslain ja muun lainsäädännön mukaiset luvat kaivostoiminnalle, kuten ympäristönsuojelulain (527/2014) mukainen ympäristölupa on myönnetty kaivoshankkeelle. Luontoarvoiltaan korvaamattoman arvokkaat alueet pidetään kaivostoiminnan ulkopuolella.
...

Selostus jatkuu ja on hyvin pitkä, en lukenut kokonaan.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3795

Näyttää alkaneen hyvin, 1. päivä ja 1512 kannatusilmoitusta

Niin ja onhan siellä toki muitakin aloitteita samasta aiheesta:

Maanpinnan alapuoliset luonnonvarat kansalliseen omistukseen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3660

Suomen kaivoslaki uudistettava
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3663
« Viimeksi muokattu: 23.01.2019, 18:44:42 kirjoittanut HMV »
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 052
  • Liked: 7628
  • uskon hyvän voittoon
    • Yövartija
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #98 : 04.02.2019, 17:17:40 »
Joko persut ovat heränneet, ja muuttaneet kantansa vastaamaan kansanedustajiensa enemmistön ja kansan enemmiston kantaa?
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 052
  • Liked: 7628
  • uskon hyvän voittoon
    • Yövartija
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #99 : 14.02.2019, 13:48:18 »
Mitä helvettiä tämä on? Miksei PS reagoi mitenkään? Viikkoja on kulunut.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 21 205
  • Liked: 47047
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #100 : 14.02.2019, 14:22:01 »
@Pöllämystynyt, tässä on ollut monta viikkoa aikaa, niin olet varmaankin jo kirjoittanut sähköpostia puolueen edustajille aiheesta? Kerro meillekin mitä he vastasivat, koska monia saattaa kiinnostaa.

Vai tarkoittaako tuo "miksei PS reagoi mitenkään" sitä, etteivät ole vastanneet sähköposteihisi?

(Ihan vain vinkkinä, tämä ei ole mikään yhteydenpitokanava persuihin, vaan keskustelupalsta...)
"Jos olisi sekä menestyviä että epäonnistuneita afrikkalaisia yhteiskuntia hakisin selitystä jostain muualta. Jos afrikkalaiset eivät muodostaisi länsimaissakin sosioekonomista pohjanoteerausta, hakisin selitystä jostain muualta." -Jussi Halla-aho afrikkalaisten geneettisesti selittyvästä älykkyysosamäärästä (3.6.2005)

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 052
  • Liked: 7628
  • uskon hyvän voittoon
    • Yövartija
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #101 : 14.02.2019, 14:33:45 »
@Pöllämystynyt, tässä on ollut monta viikkoa aikaa, niin olet varmaankin jo kirjoittanut sähköpostia puolueen edustajille aiheesta? Kerro meillekin mitä he vastasivat, koska monia saattaa kiinnostaa.

Vai tarkoittaako tuo "miksei PS reagoi mitenkään" sitä, etteivät ole vastanneet sähköposteihisi?

(Ihan vain vinkkinä, tämä ei ole mikään yhteydenpitokanava persuihin, vaan keskustelupalsta...)

Laitoin tuossa aiemmin, että en ehdi tehdä näin. Kuten olet ehkä huomannut, en ehdi juurikaan edes tälle foorumille kirjoittaa. Teen nimittäin väitöskirjaani, ja minulla on lapsia. Olenko todella ainoa, josta tämä asia on kiinni?

Sitä paitsi tämä on yhteydenpitokanava maahanmuuttomaltillisiin persuihin. Ainakin on ennen ollut.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 21 205
  • Liked: 47047
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #102 : 14.02.2019, 14:49:47 »
Se aika, jonka olet käyttänyt tämän ketjun viesteihin, olisi varmasti riittänyt muutaman sähköpostiosoitteen googlaamiseen ja yhden kohtalaisen perustellun sähköpostiviestin kirjoittamiseen. Mutta kukin tyylillään :P

Et ole ilmeisesti kiireissäsi sitten havainnut, että persujen kansanedustajat yms. kirjoittelevat tänne aika harvakseltaan nykyään. Tätä kautta ei kannata yleisesti huudellen ainakaan puolueen väkeä tavoitella, jos oikeasti haluaa vastauksen saada.

Edit:

Osaisiko @Matias Turkkila kertoa laajemmin siitä minkä vuoksi Slunga-Poutsalon ja Halla-ahon kanta kaivosverotukseen on sellainen, kuin tämän ketjun uutisissa on mainittu tai saisiko sinun kauttasi muuten asiaa selville? Onko tämä puolueen virallinen kanta, ettei kaivosten verotusta tule kiristää?

Kansallisomaisuuden myynti ulkomaalaisille kaivosalan toimijoille nykyiseen pilkkahintaan on kuitenkin monien mielestä epäkohta.
« Viimeksi muokattu: 14.02.2019, 15:00:58 kirjoittanut Alaric »
"Jos olisi sekä menestyviä että epäonnistuneita afrikkalaisia yhteiskuntia hakisin selitystä jostain muualta. Jos afrikkalaiset eivät muodostaisi länsimaissakin sosioekonomista pohjanoteerausta, hakisin selitystä jostain muualta." -Jussi Halla-aho afrikkalaisten geneettisesti selittyvästä älykkyysosamäärästä (3.6.2005)

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 023
  • Liked: 32602
  • Kammottava roiskaisija
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #103 : 14.02.2019, 14:53:41 »
Et ole ilmeisesti kiireissäsi sitten havainnut, että persujen kansanedustajat yms. kirjoittelevat tänne aika harvakseltaan nykyään. Tätä kautta ei kannata yleisesti huudellen ainakaan puolueen väkeä tavoitella, jos oikeasti haluaa vastauksen saada.

Selvästi on näkyvissä vaalien läheisyys, sameiden vesien kalansaalis alkaa taas kiinnostaa, muutaman vuoden jälkeen.  :roll:

toumasho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 581
  • Liked: 2270
  • ..and when the machine breaks down, we break down
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #104 : 15.02.2019, 13:45:40 »
Mitä helvettiä tämä on? Miksei PS reagoi mitenkään? Viikkoja on kulunut.

Veikkaan, että selitykseni kaikuu kuuroille korville täällä, mutta yritetään silti.

Mediassa yritettiin tehdä seuraavista eduskuntavaaleista "ilmastovaalit". Se yritys meni pieleen Oulusta alkaneen seksirikosskandaalin vuoksi. Luntakin tuli ihan helvetin paljon. Ketään ei kiinnosta ilmasto, tai se, että pitäisi ostaa juuri nyt sähköauto ja lopettaa lentäminen, että maapallo pelastuu. Tällä hetkellä ei näy myöskään mitään merkkejä siitä, että tulevien vaalien fokuslistalle nousisi kaivosteollisuuteen tehtävät suuret muutokset. Ala työllistää vähän ja tuottaa vähän. Sellainen asia ei kiinnosta äänestäjiä, kaivosteollisuus ei näy päivittäisessä elämässä äänestäjille kuin muutamalla paikkakunnalla koko valtion tasolla.

Kaivosteollisuuden merkityksen voi tarkistaa täältä Kaivosteollisuus.fi ja vaikkapa tästä kuvasta: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Finland_Export_Treemap.jpg

Lainaus
Kaivosteollisuus lisää tuoreen tutkimuksen mukaan Suomen bruttokansantuotetta 1,2 miljardilla eurolla vuodessa. Kokonaisvaikutus kansantalouden tulovirtoihin on kaikkiaan 3 miljardia euroa. Konsulttiyhtiö KPMG:n tekemässä selvityksessä ovat mukana sekä suorat että epäsuorat vaikutukset. Henkilötyövuosia ala kerryttää suoraan ja epäsuorasti yhteensä noin 13 000.
(kaivosteollisuus ei näy tuossa kaaviossa, ala on niin pieni ja jakautunut useaan osaan).

Jos kaivoksille lätkäistään vero, niin ok, sieltä ehkä saadaan jokunen miljoona, mutta Suomen houkuttelevuus köyhillä malmeillaan loppuu siihen. Mikäli kaivosten perustaminen ei ole tuttu prosessi, niin se on hyvin aika- ja investointi-etunojapainoitteinen asia. Eli ensin pitää laittaa kymmeniä, ellei satoja miljoonia euroja sisään useiden vuosien ajan, että saadaan niitä miljoonia kaivettua ulos kymmenen vuoden päästä, jos silloinkaan. Ei toisinpäin, tämä ei ole mikään Klondyke. Suomalainen peruskallio on maailman kovinta tavaraa ja mikään mineraali ei irtoa täältä helpolla. Jos kaivoksille laitetaan vero, jota jokainen puolue voi sen jälkeen populistisilla vaalilupauksillaan rukkailla suuntaan tai toiseen, niin se on huono juttu. Saamme uuden "tilapäisen" autoveron tuosta ja siitä syntyy ikuinen ongelma.

Kun ynnätään nuo faktat keskenään - eli merkityksettömyys ja investointien massiivisuus, niin ei, nämä vaalit eivät ole kaivosvaalit. Ei kosketa siihen, joka toimii nyt ok.

Mikäli asia ei vieläkään mene jakeluun, niin tilanne siis se, että Suomen valtiolla ei ole niitä miljardeja maahan työnnettäviksi. Meidän (velka)miljardit menevät yhä enenevissä määrin irakilaisten, somalialaisten ja ihan kotosuomalaisten elättämiseen tulonsiirroilla. Kaivosteollisuuden kansallistaminen erittäin volatiilissa markkinatilanteessa olisi erittäin huono signaali markkinoille ja samalla mieletön riski - emme kykene ennustamaan mineraalien markkinahintoja vuosiksi eteenpäin ja kaivosten perustaminen kestää vuosia.

On siis paljon järkevämpää antaa kaivosten toimia nykyisellä mallilla, jossa pyrimme minimoimaan ympäristön kuormituksen, mutta tarjoamme samalla rohkeille riskisijoittajille mahdollisuuden rikastua tai menettää kaiken. Näin toimimalla kyseinen teollisuus pysyy terveellä pohjalla, kuten kapitalismissa kuuluu ollakkin. Perussuomalaiset eivät halua olla perussosialisteja tässä asiassa.

Seuraavien eduskuntavaalien prioriteetti ykkönen on se, että mikä puolue kykenee tarjoamaan uskottavia ratkaisuja ja uskottavaa johtajuutta nykyisiin ongelmiin, joita kansa kohtaa arkielämässä ja valtio taloudenhoidossaan. Irakilaisten ja muiden laiskureiden palautus kotimaihinsa ja Suomen pitäminen houkuttelevana investointikohteena ovat niitä juttuja, joita on järkevää ajaa. Samoin Suomen itsemääräämisoikeudesta kiinnipitäminen, me emme alistu ihmisjätteen kaatopaikaksi EU:ssa. Mieluummin vaikka ydinjätteitä tänne, koska niistä saadaan uusilla tekniikoilla energiaa ulos, toisin kuin eläteiksi saapuvista käenpojista.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 023
  • Liked: 32602
  • Kammottava roiskaisija
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #105 : 15.02.2019, 18:57:28 »
Lainaus
Ei toisinpäin, tämä ei ole mikään Klondyke.

No, ehkä fosforin suhteen on, mutta niinpä sen antoikin Kokoomus norjalaisille ilmaiseksi.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 064
  • Liked: 4767
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #106 : 15.02.2019, 23:01:02 »
^Ja fosforivarannot alkavat maailmalla ehtyä.

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 11 261
  • Liked: 13432
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #107 : 14.07.2019, 12:41:16 »
Tästä aiheesta on nyt tehty kansalaisaloite:
...
Selostus jatkuu ja on hyvin pitkä, en lukenut kokonaan.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3795

Näyttää alkaneen hyvin, 1. päivä ja 1512 kannatusilmoitusta

Tämän kansalaisaloitteen keräys on päättymässä lähipäivinä. Nyt on tullut hurja loppukiri. Kannattaa käydä allekirjoittamassa välittömästi, jos aikoo.

PS, lisätty nyt myös etusivulle lyhyt maininta tästä.

PS 2, nyt 50000 allekirjoituksen raja saavutettu.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2019, 19:30:32 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

susiruma

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 77
  • Liked: 125
Vs: Kaivos- ja kaivannaisteollisuus kansallistettava
« Vastaus #108 : 14.07.2019, 12:43:08 »
Tästä aiheesta on nyt tehty kansalaisaloite:


Selostus jatkuu ja on hyvin pitkä, en lukenut kokonaan.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3795

Näyttää alkaneen hyvin, 1. päivä ja 1512 kannatusilmoitusta

Niin ja onhan siellä toki muitakin aloitteita samasta aiheesta:

Maanpinnan alapuoliset luonnonvarat kansalliseen omistukseen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3660

Suomen kaivoslaki uudistettava
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3663

Viime päivät aloite on saanut tuulta alleen. Persuilta ei tosiaan mitään hiiskausta asiaan?

Tagit: pohjolan kongo!