Kirjoittaja Aihe: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)  (Luettu 809141 kertaa)

parpoltos

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 5
  • Liked: 6
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6090 : 07.02.2019, 15:25:41 »
Saharan metsitys on vaikeampaa kuin joutomaiden joissa on joskus ollut viidakkoa. Jos biomassan määrää nostettaisiin rajusti niin sillä voisi korvata fossiilisia polttoaineita.

Eiköhän suurin ongelma Saharan metsittämisessä olisi poliittisen järjestelmän puolella (luottamus omaisuudensuojan pitävyyteen eli pääseekö nauttimaan investointinsa hedelmistä). Mutta jos tarkastellaan asiaa teknisemmästä näkökulmasta, niin liekö ykkösongelma dyynien liikkuminen? Veden niukkuus tullee vasta kakkosena. Näihin kumpaankin auttaisi kasvihuoneviljely. Kasvihuoneiden vierustoilta hiekkaa olisi suhteellisen yksinkertaista roudailla katepillarilla toisaanne ja vaikkapa myydä puhdistettuna betonin raaka-aineeksi. Vesi puolestaan tulisi lasituksen ansiosta käytettyä tehokkaammin hyväksi. Auringon porotuksesta osan kärsisi muuttaa paneeleilla sähköksi.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 819
  • Liked: 7242
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6091 : 07.02.2019, 15:45:28 »
Saharan metsitys on vaikeampaa kuin joutomaiden joissa on joskus ollut viidakkoa. Jos biomassan määrää nostettaisiin rajusti niin sillä voisi korvata fossiilisia polttoaineita.
Näinkin, vaan ei tuo Saharankaan projekti mikään vaikea ole, yksi kanaali vain ja antaa luonnon hoitaa loput.

Laskeskelin joskus kanaalin kaivamista Libyassa olevaan syvänteeseen, joka on 47 metriä Välimeren pinnan alapuolella. Tulos oli, että saatava sähkövoima ei millään kata rakennuskustannuksia.

Ilmastoon pienellä suolajärvellä olisi mitätön vaikutus.

Koko Niilin vesi käytetään jo nyt kasteluun ja se riittää Egyptissä 30 000 km^2 kostuttamiseen. Saharan pinta-ala on 9 000 000 km^2. Ymmärrätte näistä luvuista, että Saharan metsittäminen on täysin mahdotonta.

Onkko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 165
  • Liked: 870
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6092 : 07.02.2019, 16:08:20 »
vaikkapa myydä puhdistettuna betonin raaka-aineeksi.

Ei kelpaa betoniin, liian hioutunutta.

parpoltos

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 5
  • Liked: 6
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6093 : 07.02.2019, 16:21:17 »
vaikkapa myydä puhdistettuna betonin raaka-aineeksi.

Ei kelpaa betoniin, liian hioutunutta.

Harmi. Ehkä sementtiliiman sijaan löytyisi joku sileämpään kivipintaan tarttuva liima korvaajaksi tai jonkinlainen menetelmä sileän pinnan rosouttamiseen... Nimittäin businesta Afrikka kaipaa.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6094 : 07.02.2019, 16:59:11 »
Lainaus
Merenpinnan nousu on nopeinta vuosina 2065–2075, ennustaa uusi tutkimus – Jäätiköiden sulaminen johtaa ”ilmastokaaokseen”

Ilmasto- ja jäätikkötutkijat ovat yhtä mieltä siitä, että mannerjäätiköiden sulaminen tulee nostamaan merenpinnan tasoa merkittävästi vuosisadan loppuun mennessä.

Siihen, kuinka paljon merenpinta nousee, ei kuitenkaan ole vielä yhteistä vastausta.
Ennusteet vaihtelevat joistain kymmenistä senteistä yli metriin. Jäätiköiden sulamisvedet aiheuttavat myös monia muita ongelmia.

Kansainvälinen jäätiköiden sulamisen vaikutuksia simuloinut tutkijaryhmä varoittaa keskiviikkona julkaistussa tutkimuksessa, että Grönlannin ja Etelämantereen jäätiköiden sulaminen aiheuttaa planeettallamme äärimmäisiä sekä odottamattomia säänvaihteluita ja lämpötilanmuutoksia.

TUTKIJAT ASETTIVAT simulaationsa parametrit täsmäämään nykyisiä ilmastosopimuksia.

”Nyt voimassa olevien ilmastosopimusten ansiosta olemme matkalla noin 3–4 celsiusasteen nousuun verrattuna esiteolliseen aikaan… Ajamiemme mallien mukaan sulamisvedet aiheuttavat merkittäviä häiriöitä merivirroille ja vaikuttavat ilmaston lämpenemiseen kaikkialla maapallolla”, Victoria-yliopiston apulaisprofessori Nick Golledge Antarktiksen tutkimuskeskuksesta kertoo tiedotteessa.

Tiedotteen otsikko jopa varoittaa, että muutokset saattavat johtaa ”ilmastokaaokseen”.
...
Tekniikan Maailma 6.2.2019

Höblälläpä on vastaus: Hbl: Forskare larmar: Klimatkaos närmare än väntat 7.2.2019

Ruotsalaiselta uutistoimisto TT:ltä ostetun jutun faktalaatikon otsikon mukaan merenpinta voi nousta 58 metriä. Ei tosin kerrota missä ajassa, mutta kun fakta 58 metrin noususta liitetään otsikossa kerrottuun "ilmastokaaokseen", niin aiheesta tietämättömän lukijan mielikuvitus hoitaa loput.

Mielenkiintoinen muuten tuo termi "ilmastokaaos". Se ei ole uusi, kuten ensin luulin, vaan sitä on käytetty tuomiopäiväpropagandassa jo ainakin kymmenen vuotta. Muun muassa Vihreiden Leo Stranius heittää sen huolettomasti ilmaan vuoden 2014 tekstissään, kun hän viittaa aikaan, jolloin talousjärjestelmä romahtaa.

Vaikka vihreät tuntuvat siihen usein viittaavan, en löytänyt edes Vihreiden nettisivuilta kuvausta, mitä tämän kieltämättä ikävältä kuulostavan "ilmastokaaoksen" oletetaan konkreettisesti merkitsevän Suomessa. Ne tietää, ketkä tietää. Jotain todella pelottavaa se kuitenkin on.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 013
  • Liked: 9973
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6095 : 07.02.2019, 18:13:21 »
Ruotsalaiselta uutistoimisto TT:ltä ostetun jutun faktalaatikon otsikon mukaan merenpinta voi nousta 58 metriä. Ei tosin kerrota missä ajassa, mutta kun fakta 58 metrin noususta liitetään otsikossa kerrottuun "ilmastokaaokseen", niin aiheesta tietämättömän lukijan mielikuvitus hoitaa loput.

Tuo 58 metriä on ilmeisesti otettu tämänkaltaisesta lähteestä:

http://www.antarcticglaciers.org/glaciers-and-climate/estimating-glacier-contribution-to-sea-level-rise/

58 m nousu edellyttäisi siis Antarktiksen täydellistä sulamista.

Ilmeisesti tämä SLE-luku on kuitenkin yksinkertaistettu laskelma, joka ei ota huomioon maan "pakenemista veden alta" kun veden pinta nousee.

Jos maapallo riisutaan vedestä, pintahan näyttää vuoristolta, jonka huiput kapenevat ylöspäin. Veden lisääminen valtamerissä ei siis nosta veden korkeutta suoraan veden volyymin kuutiojuuren suhteessa vaan jollain muulla epälineaarisella yhtälöllä, joka riippuu topografiasta. Tämä huomioiden, 58 m vaikuttaa ylimitoitetulta.

Todettakoon samalla, että Antarktiksen täydellinen sulaminen on epätodennäköistä. Etelänavan lämpötilat ovat vuodenajasta riippuen 20-60 astetta pakkasella. Antarktiksen täydellisen sulaminen edellyttäisi siis vähintään 20 asteen lämpenemistä navoilla.

Tässä on pari simulaatiota, jotka näyttävät miten maa muuttuu mereksi veden noustessa:

https://calculatedearth.com/
http://flood.firetree.net/
"Where have all the good men gone and where are all the gods? Where's the streetwise Hercules to fight the rising odds?"

- Bonnie Tyler

Timo Rainela

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 504
  • Liked: 892
  • fundamentalisti patriootti - pro deep squatter®
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6096 : 07.02.2019, 19:53:48 »
Lainaus käyttäjältä: Roope
58 m nousu edellyttäisi siis Antarktiksen täydellistä sulamista.

Kommentoin toisaalla Thwaites-jäätikön (Antarktis) sulamista ja laitoin jo kerran tännekin postaamiani lukuja. Tarkoitus oli ottaa asia esiin, kysymyksiä, vaikka @mannym / @Ajattelija2008 etc.

Näin:
Lainaus käyttäjältä: TR
Etelämantereella on lähteestä riippuen 27-30 miljoonaa kuutiokilometriä jäätä. Jäätä on siis poistunut kolmessa vuodessa 0.0000491228% koko Antarktisen jäämassasta (otettu keskiarvo 28.5 miljoonaa kuutiokilometriä). Lisäähän jäätä ei tietenkään muodostu, vaan kaikki sulaa ;)
Jos kaikki Etelämantereen jää sulaisi, olisi se 2.1% koko valtamerien vesimäärästä (1.35 miljardia kuutiokilometriä).
Siitä laskemaan merenpinnan nousuja, minulla intgraalit loppuivat tähän.

Into ja taidot loppuivat, tässä täyden maallikon hatusta vetäisty ajatelma:

Maailman merien keskisyvyys 2600-2700m. 2.1% veden lisääntyminen merissä (käytetään 2700m) tarkoittaa 56.7 metrin lisäystä, kun yksinkertaistetaan asioita (ja maallikkona arvaan, että muuttujia on varmasti lukemattomia).
En olisi tätä omaa rakennelmaani edes esittänyt, mutta nyt, kun Roopen postauksessa oli näin läheltä liippaava luku, toin asian julki.


« Viimeksi muokattu: 07.02.2019, 19:58:08 kirjoittanut Timo Rainela »
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 120
  • Liked: 6470
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6097 : 07.02.2019, 21:10:21 »
Muistan aiempia laskelmia joissa Antartiksen sulaminen aiheuttaisi 55-60m merten pinnan nousun, tosin siinä kohtaa lähtisi jo grönlannin jäätikötkin sulamaan, jolloin oltaisiin lähempänä 70 metriä kokonaisuudessaan. Koska kuitenkaan moiseen pelkoon ei ole oikeastaan mitään syytä, etelämantereen keskilämpötilankin ollessa pysyvästi pakkasella, sen kerryttäessä jäätä jatkuvasti, kuten grönlantikin, niin no worries sanos.

Pikkulinnut lauloivat myös melkein aiheesta, sain tällaisen hienon linkin. https://www.americanthinker.com/blog/2019/02/the_19781997_warming_trend_is_an_artifact_of_instrumentation.html
Lainaus
The 1978–1997 warming trend is an artifact of instrumentation

We have, however, MSU data for the lower atmosphere over both ocean and land; they show little difference, so we can assume that both land data and ocean data contribute about equally to the fictitious surface trend reported for 1978 to 1997.  The BEST (Berkeley Earth System Temperatures) data confirm our supposition.

The absence of a warming trend removes all of the IPCC's evidence for AGW (anthropogenic global warming).  Both IPCC-AR4 (2007) and IPCC-AR5 (2013), and perhaps also AR-6, rely on the spurious 1978–1997 warming trend to demonstrate AGW (see chapters on "Attribution" in their respective final reports).

Obviously, if there is no warming trend, these demonstrations fail — and so do all their proofs for AGW.

Joka siis käytännössä toteaa että 1978 - 1997 lämpenevä trendi johtuisi instrumentaatiosta, oikeastaan en edes epäile etteikö asia olisi näin. Kun pelkästään instrumenttien antamiin tuloksiin voidaan jälkikäteen kajota ihan tuosta vain niin eipä tuossa suurta salaliittoa tarvittaisi.

Muuten aiheesta on myöhemmältä ajalta kirjoitettu myös. https://wattsupwiththat.com/2017/02/14/an-oddity-in-the-karl-et-al-2015-buoy-data-adjustments/
Lainaus
And so the argument goes, that it’s the shift to buoys that makes warm-changes necessary in ERSSTv4.

But if so, what about the period 1986 to 2003 ? In this period we have an increase from around 8% to 50% use of buoys.

So why is it not necessary to warm adjust 1986-2003, just like 2003 – 2016 ?

Toisaalta paras maanpäällinen data on saatavilla yhdysvalloista ja sielläkin instrumentaatio sun muut ovat olleet suuri ongelma. https://wattsupwiththat.com/2012/07/29/press-release-2/
Lainaus
PRESS RELEASE – U.S. Temperature trends show a spurious doubling due to NOAA station siting problems and post measurement adjustments.

Chico, CA July 29th, 2012 – 12 PM PDT – FOR IMMEDIATE RELEASE

Se toisaalta kertoo siitä ettei ilmastotieteilijöillä ole oikeastaan tietoa mitä lämpötila milloinkin on ollut, eikä siitä mitä se tulisi olemaan.

Toisaalta lyhyen googlauksen tuloksena näyttäisi siltä että Roopen linkkaaman jutun ja Naturen "luotettavan tahon" julkaisema juttu on tiimin jonka keski ikä on yli 50 vuotta tekemä. Niin ainakaan he eivät ole täällä sitä ennustustaan todentamassa.

2065 ja 2075 välillä merenpinnan nousu olisi voimakkainta. Jes jes Toisaalta jo tutkimuksen premissi kertoo tarvittavan.
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2019-02/mu-mis020519.php
Lainaus
"Under current global government policies, we are heading towards 3 or 4 degrees of warming above pre-industrial levels, causing a significant amount of melt water from the Greenland and Antarctic Ice Sheets to enter Earth's oceans. According to our models

Kakkaa sisään, kakkaa ulos.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 120
  • Liked: 6470
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6098 : 07.02.2019, 21:33:03 »
Koska Amerikassa eräs sosialistityttönen on nyt julkaissut overview:n Green new Dealista, sen voi käydä lukemassa täältä. https://assets.documentcloud.org/documents/5729035/Green-New-Deal-FAQ.pdf (tallensin sen tietenkin tietokoneelleni, koska tällaisilla on tapana kadota)

Niin melkoista unelmahöttöä on luvassa.
Lainaus
Upgrade or replace every building in US for state-of-the-art energy efficiency
o Massively expand clean manufacturing (like solar panel factories, wind
turbine factories, battery and storage manufacturing, energy efficient
manufacturing components) and remove pollution and greenhouse gas
emissions from manufacturing
o Work with farmers and ranchers to create a sustainable, pollution and
greenhouse gas free, food system that ensures universal access to
healthy food and expands independent family farming
o Totally overhaul transportation by massively expanding electric vehicle
manufacturing, build charging stations everywhere, build out highspeed rail at a scale where air travel stops becoming necessary, create
affordable public transit available to all, with goal to replace every
combustion-engine vehicle

Vaan mitäs mieltä tästä on @Don Nachos kuinka prinsessan green new deal maittaa ja kuinka se istuu todellisuuden kanssa yksiin?
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 590
  • Liked: 16386
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6099 : 07.02.2019, 22:05:01 »
Ihan nerokasta. Massiivisia latausasemia ja pattereita vaan, ja kaikki putipuhtaalla sähköllä.

Kiinasta varmaan saisi massiivisia latureita huokeella?

Murkula

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 325
  • Liked: 407
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6100 : 08.02.2019, 07:39:36 »
Laskeskelin joskus kanaalin kaivamista Libyassa olevaan syvänteeseen, joka on 47 metriä Välimeren pinnan alapuolella. Tulos oli, että saatava sähkövoima ei millään kata rakennuskustannuksia.

Ilmastoon pienellä suolajärvellä olisi mitätön vaikutus.

Koko Niilin vesi käytetään jo nyt kasteluun ja se riittää Egyptissä 30 000 km^2 kostuttamiseen. Saharan pinta-ala on 9 000 000 km^2. Ymmärrätte näistä luvuista, että Saharan metsittäminen on täysin mahdotonta.
Otitko laskuissa huomioon, että aikaansaannos haiduttaa vettä, jolloin ainakin teoriassa sillä sähköä voisi jauhaa loputtomiin? Tästä haihtumisesta sitten ilmenee muutoksia, paitsi paikan päällä myös lähialueilla, jossa käytännössä missään pienet lisäsateet eivät olisi haitaksi. Toinen on että mitään aarniometsää ja koko saharan alueelle kukaan tuskin edes kuvittelee, sen sijaan vähän paikallisempi savannittuminen on sekin jo merkittävä ero aavikkoon.

Mitä tulee kustannuksiin, niin siitä minulla onkin jo oma lempilause. Mitä sitä käyttämään sata miljoonaa asioita parantavaan projektiin, jos voi kusettaa päästökaupalla sata miljardia vuodessa idiooteilta.

Edit:
Koska Amerikassa eräs sosialistityttönen on nyt julkaissut overview:n Green new Dealista, sen voi käydä lukemassa täältä. https://assets.documentcloud.org/documents/5729035/Green-New-Deal-FAQ.pdf (tallensin sen tietenkin tietokoneelleni, koska tällaisilla on tapana kadota)

Niin melkoista unelmahöttöä on luvassa.

-lyhennys-

Vaan mitäs mieltä tästä on @Don Nachos kuinka prinsessan green new deal maittaa ja kuinka se istuu todellisuuden kanssa yksiin?
Tähän ei voi vastata kuin alla näkyvällä kuvalla.
« Viimeksi muokattu: 08.02.2019, 07:46:56 kirjoittanut Murkula »
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 960
  • Liked: 2158
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6101 : 08.02.2019, 09:02:56 »
Vasemmistovihreiden uuden fetissin, vanhempiensa julkisuudenkaipuuta tyydyttävän autistisen ruotsalaistyttö Greta Thunbergin, instrumentalisoiminen ideologian käyttöön jatkuu edelleen. Saksan Vihreiden kansanedustaja, puolueen ns. ilmastoexpertti Lisa Badum on ehdottanut Gretaa Nobelin Rauhanpalkintokandidaattien listalle.

Samanaikaisesti vasemmistolainen Spiegel Online (Claas Relotiuksen ja vasemmistovihreyden kotipesä) ilmoitti hyvin tärkeän uutisen: "Greta Thunbergin mielestä ajoitus Saksan hiilivoiman käytöstä luopumiselle (2038) on absurdi".

https://www.achgut.com/artikel/ein_leben_ohne_greta_ist_moeglich_aber_sinnlos
« Viimeksi muokattu: 08.02.2019, 09:11:14 kirjoittanut Alabama »
"But let me offer you my definition of social justice: I keep what I earn and you keep what you earn. Do you disagree? Well then tell me how much of what I earn belongs to you - and why?"
-- Walter E. Williams

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 819
  • Liked: 7242
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6102 : 08.02.2019, 09:49:28 »
Murkula, suolajärvestä haihtuu muutama metri vettä vuodessa. Tilanne on siis ekvivalentti sen kanssa, että rakennat voimalan jokeen, joka tuo vettä pieneltä valuma-alueelta. Saatava sähköteho on vaatimaton.

Saharan ilma on kuivaa, joten järvestä tuleva haihtuminen ei synnytä mitään sateita. Meillähän on esimerkkinä Niili, jonka vesi pääosin haihtuu Egyptissä, mutta ei tuota ollenkaan sateita.

Vasta mannerliikunnot aiheuttavat suuria muutoksia. Yllä mainittu Antarktiksen sulaminen tapahtuu 30 miljoonan vuoden kuluttua, kun manner on liukunut pois etelänavan päältä. Silloin meri nousee sen 60 metriä.

Murkula

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 325
  • Liked: 407
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6103 : 08.02.2019, 10:26:25 »
Murkula, suolajärvestä haihtuu muutama metri vettä vuodessa. Tilanne on siis ekvivalentti sen kanssa, että rakennat voimalan jokeen, joka tuo vettä pieneltä valuma-alueelta. Saatava sähköteho on vaatimaton.

Saharan ilma on kuivaa, joten järvestä tuleva haihtuminen ei synnytä mitään sateita. Meillähän on esimerkkinä Niili, jonka vesi pääosin haihtuu Egyptissä, mutta ei tuota ollenkaan sateita.

Vasta mannerliikunnot aiheuttavat suuria muutoksia. Yllä mainittu Antarktiksen sulaminen tapahtuu 30 miljoonan vuoden kuluttua, kun manner on liukunut pois etelänavan päältä. Silloin meri nousee sen 60 metriä.
Ei sillä, että olisi mikään expertti asian suhteen, mutta siinä verrokissa on nyt vain sellainen perustavanlaatuinen ongelma, että Niili on Joki.

Joki joka on suhteellisen kapea ja haiduttaa pituutensa puolesta veden about 6500 km matkalle jotain sellaista, jossa on molempiin suuntiin satoja kilometrejä kuivaa ilmaa ottamassa sen vastaan. Sisämeren suhteen kysymys on täysin toisesta tilanteesta, jossa erämaa on saavutettavissa vain laidoilla, sekä keskellä saavutetaan tilanne, jossa ympärillä on kilometrittäin kosteampaa ilmaa. Samaan aikaan vesimassa ja täten myös haidutus kohdistuu merkittävästi pienemmälle alalle.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 819
  • Liked: 7242
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6104 : 08.02.2019, 10:45:42 »
Niilin vedestä suuri osa haihtuu deltassa Kairon lähellä. Mereen laskee nykyään pieni määrä vettä. Assuanin patojärvestä niinikään haihtuu runsaasti.

Kääntöpiirin kohdalla on kuivaa ympäri maapallon. Siinä ei auta edes meri. Mauritania on Atlantin rannalla, mutta on kuiva.

Syynä on se, että ilma kohoaa ylös tropiikissa, kylmenee ja sataa kostetutensa pois. Kun ilma laskeutuu alas kääntöpiirillä, niin ilma on kuivaa.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 755
  • Liked: 12720
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6105 : 08.02.2019, 11:16:20 »

Maailman merien keskisyvyys 2600-2700m. 2.1% veden lisääntyminen merissä (käytetään 2700m) tarkoittaa 56.7 metrin lisäystä, kun yksinkertaistetaan asioita (ja maallikkona arvaan, että muuttujia on varmasti lukemattomia).


Keskisyvyydeksi arvioidaan 3.795 metriä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Meri

2,1% = n.80 metriä
Jäseneltä ISO: "Kotouttaminen on hölmöläisten puuhaa, kotiutuminen ja yhteiskuntaan integroituminen on maahantulijoiden omalla vastuulla."

Jepulis

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 942
  • Liked: 6507
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6106 : 08.02.2019, 11:17:43 »
Lainaus
Jäätiköiden sulaminen johtaa ”ilmastokaaokseen”

Ilmasto- ja jäätikkötutkijat ovat yhtä mieltä siitä, että mannerjäätiköiden sulaminen tulee nostamaan merenpinnan tasoa merkittävästi vuosisadan loppuun mennessä.
...
... kun fakta 58 metrin noususta liitetään otsikossa kerrottuun "ilmastokaaokseen", niin aiheesta tietämättömän lukijan mielikuvitus hoitaa loput.
...
Kyllä. Ihmisten luonnollista suhteellisuudentajun heikkoutta käytetään tassäkin surutta. Tietysti suhteellisuudentajuttomasta politiikasta seuraa väistämättä suhteettomia tekoja.

Tyyppiesimerkki faktojen vastaisen ajattelun tuloksista on Saksan ydinvoimaloiden sulkemisprojekti. Hurskastelijat ei ole edes häpeissään tilanteesta vaan tosiaan vielä tänä päivänä projekti jatkuu. Siitä jopa jaetaan kunniaa kaiken ilmastovouhotuksen keskellä, hieman tietysti keppihevosten nimiä säätäen.

Saksassahan tuulimyllyillä ei ollut alunperin todellakaan tarkoitus korvata "hiilipäästöä" vaan tuulimyllyillä korvataan nimenomaan puhtaimmasta päästä ydinvoimaa. Tulokset on surullisia, koska vaikka olisi mitä mieltä hyvänsä ilmastoagendasta, eurooppalaisten maksamista turhista miljardeista ja miljardien tonnien painoisten maamassojen tarpeettomasta kääntelystä sekä hiilen lähipäästöistä voi järkevästi ajatellen olla vain yhtä mieltä: Turha on aina turhaa.

Tarkalleen samat henkilöt, jotka aiheutti katastrofin - jos sellaista nyt on tulossa, paistattelee nyt ilmastonpelastajan sädekehässä vaatimassa seuraavaksi yhtä dorkia toimenpiteitä; kuten Afrikan kaivamista ympäri, jotta muutaman hyvätuloisen verovapaisiin Tesloihin riittää kobolttia, jolla sitten ilmasto pelastuu. Samaan aikaan plugataan jo venäläistä kaasuputkiloa rantaan, jotta Teslojen lataamiseen tarkoitetuille Quijoten myllyille riittää piuhoissa säätövoimaa. Se ei toki estä välillä hieman haukkumasta venäläisiä barbaareiksi, mitä he ehkä ovatkin, ja vaatimasta sillä perusteella Suomen juustonvientiin rajoituksia.

Saksalaisen ydinvoiman suhteen ainoa looginen toimi olisi ollut korvata vanhentuvat yksiköt uusilla samoille tonteille, kun ei se kelpaa muuhun käyttöön nähtävillä olevana aikana kuitenkaan. Jos se olisi aloitettu määrätietoisesti 10-15 vuotta sitten, Saksa voisi ehkä jo nyt lopettaa kokonaan hiilenpolton kun se nyt on Euroopan isoin hiilenpolttaja.

Roopen viittaamassa Tekniikan maailmassa löytyy myös artikkeli Gronlannin viikingeistä:
Lainaus
Tutkijat kertovat havaintojensa yllättäneen heidät. He odottivat tietokonemallien kertovan viileämmistä olosuhteista, sillä viimeaikaisissa tutkimuksissa Grönlannin jäätiköiden on todettu kasvaneen aikana, jolloin Viikingit alueella asuivat.
https://tekniikanmaailma.fi/kun-viikingit-asuivat-gronlannissa-siella-oli-paljon-nykyista-lampimampaa-kertoo-tutkimus/]Tekniikan maailma Grönlannin viikingeistä
Kas vain. Pitäiskö ilmastoa sitten yrittää vähän lämmitellä, että saadaan jäätiköt takaisin kasvu-uralle ja saaret pullahtamaan takaisin merestä vai mitenkö?

Politiikka on vaikuttanut tutkimiseen niin paljon, että kaikki on epävarmaa. Se mitä Suomen tässä tilanteessa pitäisi tehdä, on välttää hyppäämästä jokaiseen huutoäänestyksellä alkunsa saaneeseen etujoukkoon mutta on tietysti aina järkevää hoitaa kaikki teollisuus edelleen mahdollisimman tehokkaasti.   
« Viimeksi muokattu: 08.02.2019, 15:37:56 kirjoittanut Jepulis »
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

takalaiton

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 706
  • Liked: 2491
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6107 : 09.02.2019, 19:36:55 »
Lainaus
26-vuotias Sussi herää sydämentykytyksiin ilmastonmuutoksen takia – Tanska on ilmastopolitiikan mallimaa, mutta nuoret vaativat päättäjiltä enemmän

Tanska pyrkii täyteen hiilineutraaliuteen vuoteen 2050 mennessä, mutta päästöt vähenevät hitaasti.

KÖÖPENHAMINA Sussi Lillelund, 26, ei saa unta, sillä sydän tykyttää rajusti. Päässä risteilee ajatuksia merenpinnan noususta ja kuumasta kesästä. Huoli valvottaa, ja ihmisten passiivisuus turhauttaa. Miksei kukaan muu ystäväpiirissä tee mitään ilmaston eteen? Miten ihmiset voivat keskittyä mihinkään muuhun kuin ilmastonmuutokseen?

Kuukausia myöhemmin, talvisen koleana torstaiaamuna Lillelund seisoo Tanskan parlamenttitalon Christiansborgin pihalla. Hän pitelee kylttiä, jossa lukee “Katso kaikkia merkkejä”. Viestiä vahvistaa pieni maapallo ja hellelukemia näyttävä lämpömittari.

Lillelundin ympärillä seisoo parisataa ihmistä toppa-asuissa. Käsissään heillä on valkovihreitä banderolleja ytimekkäine iskulauseineen. Mielenosoittajat aloittavat yhteislaulun.

– Tule kanssamme riutalle, jolla on koralleja. Tule kanssamme maailmaan, jossa metsäala kasvaa.

Lillelund pitää puheen uuden ilmastolain puolesta. Muut taputtavat ja hurraavat.
[...]
Lillelundin mielestä tanskalaisten pitäisi luopua lihansyönnistä ja muusta luksuksesta.

– Rajoitan omaa lentämistäni niin paljon kuin mahdollista. Jos matkustan Tanskan sisällä tai menen Saksaan, kuljen bussilla, Lillelund sanoo.

Ilmastoaktivisti on kieltenopettajaopintojen ohella aktiivisesti mukana Tanskan vihreässä opiskelijaliikkeessä. Hänen idolinsa on ruotsalaisteini Greta Thunberg, joka oli ennen Ruotsin vaaleja koululakossa ilmaston puolesta.

Aiemmin Lillelund yritti olla hankkimatta liikaa tietoa ilmastonmuutoksesta, koska aihe ahdistaa liikaa. Aktivismi on kuitenkin auttanut. Mielenosoittajat ovat suuri yhteisö, jossa voi tehdä jotain konkreettista ja hauskaa ilmaston puolesta.
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-10620910

Miten ihmiset voivat keskittyä mihinkään muuhun kuin ilmastonmuutokseen, Sussi kysyy? Sussin unettomuudella ja sydämentykytyksillä ei ole kuitenkaan mitään vaikutusta siihen, että Kiina ja Intia rakentavat parhaillaan satoja uusia hiilivoimaloita ja kasvattavat päästöjään ainakin vuoteen 2030 asti. Kehitysmaiden väestöräjähdys ja sen torjuminen jää uutisessa kokonaan mainitsematta, ikäänkuin sitä ei edes ole olemassa eikä useampi miljardi lisäihmistä vaikuta ilmastoon lainkaan.

Suomi, Tanska ja muut länsimaat voivat tehdä sen, mistä on yhdessä sovittu ja mikä on taloudellisesti järkevää. Sussin harjoittamasta ympärivuorokautisesta ilmastohysteriasta taas ei ole juuri mitään hyötyä kenellekään.
Oulu is not safe - start deportations.

KTM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 238
  • Liked: 2736
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6108 : 09.02.2019, 23:59:28 »
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 120
  • Liked: 6470
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6109 : 10.02.2019, 00:14:27 »
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

Polttohautauksessa tavanomaisesti on suurempi hiilijalanjälki välittömästi, onhan se hyvin paljon nopeampi tapa. Maatuminen toisaalta vapauttaa niitä hitaasti ja jopa enemmän kuin polttaminen. Nykyisissä krematorioissa käytetään pääosin maakaasua, ainakin niissä muutamissa joissa olen käynyt niin maakaasu on käytössä, se on siistimpää käsitellä ja varastointi on helpompaa kuin öljyllä.

Summaten, ilmaston kannalta sillä ei ole niin väliä, ekologisuuden kannalta sillä ei ole niin väliä, taloudellisuuden kannalta, uurnalehdot vaativat vähemmän tilaa, siten maapinta-alaa tarvitaan hautuumailla vähemmän.

Itse sitten joskus kun lähden lähden piipun kautta. Muutun paljon mieluummin joulupukiksi kuin maahan haudatuksi eilispäivän ateriaksi.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 130
  • Liked: 3728
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6110 : 10.02.2019, 16:35:31 »
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

Tästä on monenlaista koulukuntaa riippuen lähinnä siitä halutaanko suosia perinteistä hautaamista vai polttohautausta.

Oma kanta on, että polttohautaus on välittömiltä vaikutuksiltaan vähemmän ekologinen, mutta kokonaishiilijalanjälkeen vaikuttaa aika moni muu tekijä.

"Vihreät hautajaiset" ovat jonkinlainen trendi suuressa maailmassa ja ainakin jotkut ovat ilmeisesti halunneet kiinnittää ekologisuuteen huomiota myös Suomessa.

Hautajaisperinteissähän on eroa myös maantieteellisesti ja kulttuurillisesti, mikä kannattaa huomioida etenkin muiden maiden hautajaiskäytäntöjä tarkastellessa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 718
  • Liked: 3347
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6111 : 10.02.2019, 17:07:52 »
Löytyykö muuten edes yhtäkään ilmastonmuutoshihhulia, joka vaatisi massiivista ydinvoiman rakentamista, ja teknologiaan massiivisia panostuksia? Kiina ja intia sekä yhdysvallat eivät selviä urakasta ilman uudenlaista ydinvoimaa.

vastarannan kiiski

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 672
  • Liked: 112
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6112 : 11.02.2019, 11:52:25 »
Löytyykö muuten edes yhtäkään ilmastonmuutoshihhulia, joka vaatisi massiivista ydinvoiman rakentamista, ja teknologiaan massiivisia panostuksia? Kiina ja intia sekä yhdysvallat eivät selviä urakasta ilman uudenlaista ydinvoimaa.

Ehkä olen ilmastonmuutoshihhuli, kun arvelen esimerkiksi IPCC:n arvioiden olevan oikean suuntaisia, siis muutosten suunta ja suuruusluokka.

Suuruusluokalla tarkoitan että on samaa suuruusluokkaa nouseeko keskilämpötila 2100 mennessä +1.8 vai +3.2 vai jonkun muun astemäärän, tai nouseeko merenpinta 2100 mennessä +15 cm vai +50 cm.

Kukaan ei pysty ennustamaan oikeita numeroita, mutta molemmissa suunta on lähes varmasti plusmerkkinen.

Olen sitä mieltä että ydinvoimaa olisi lisättävä, ja olemme hukanneet asiassa jo yli 30 vuotta, syynä se että monet ihmiset luulevat että ydinvoimalaitos on ydinpommi, varsinkin Tsernobylin jälkeen.

Monet tuntemani fiksut ihmiset ovat molemmista asioista suunnilleen samaa mieltä kuin minä  (siis ilmastonmuutoksesta, ja ydinvoimasta)

Olemmeko minä ja kaverini hihhuleita?
Ehkä olemme, ehkä emme?

Kiinassa on 39 ydinvoimayksikköä ja rakenteilla 18 lisää.
Intiassa on 20 ja rakenteilla 5.

Lainaus
Suurimmat ydinvoiman tuottajamaat ovat Yhdysvallat, Ranska ja Kiina. Näissä kolmessa maassa sijaitsee lähes puolet maailman ydinreaktoreista, ja yhdessä ne tuottavat hieman yli puolet maailman ydinenergiasta. 
« Viimeksi muokattu: 11.02.2019, 12:09:01 kirjoittanut vastarannan kiiski »

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 944
  • Liked: 7333
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6113 : 11.02.2019, 12:06:44 »
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

Polttohautauksessa tavanomaisesti on suurempi hiilijalanjälki välittömästi, onhan se hyvin paljon nopeampi tapa. Maatuminen toisaalta vapauttaa niitä hitaasti ja jopa enemmän kuin polttaminen. Nykyisissä krematorioissa käytetään pääosin maakaasua, ainakin niissä muutamissa joissa olen käynyt niin maakaasu on käytössä, se on siistimpää käsitellä ja varastointi on helpompaa kuin öljyllä.

Summaten, ilmaston kannalta sillä ei ole niin väliä, ekologisuuden kannalta sillä ei ole niin väliä, taloudellisuuden kannalta, uurnalehdot vaativat vähemmän tilaa, siten maapinta-alaa tarvitaan hautuumailla vähemmän.

Itse sitten joskus kun lähden lähden piipun kautta. Muutun paljon mieluummin joulupukiksi kuin maahan haudatuksi eilispäivän ateriaksi.

Eikös ainakin pk-seudulla kaikki hautajaiset ala olla uunituksia? Korkeintaan merkkihenkilöt heitetään kuoppaan.

Kuula

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 95
  • Liked: 69
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6114 : 12.02.2019, 07:12:29 »
Pääkirjoitukset Pääkirjoitus
Suomen vaalikevät ansaitsisi oman Greta Thunberginsa
Kun rikkaat ja vaikutusvaltaiset lensivät jeteillään puhumaan ilmastonmuutoksesta, 16-vuotias ruotsalainen tuli Davosiin junalla.
12.2.2019 06.00
Aamulehti
Keskustele

Suositun ilmaisun mukaan ihmiset elävät nykyisin eräänlaisissa kuplissa. Kunkin kupla muodostuu samanmielisistä ja -henkisistä kanssaihmisistä, eikä kanssakäymistä harjoiteta kovin paljon kuplan ulkopuolella olevien eikä etenkään toisissa kuplissa elävien ihmisten kanssa.

Käsitystä kuplailmiöstä voi vahvistaa esimerkiksi testaamalla, kuinka hyvin tiettyjä nimiä tunnistetaan. Yksi tällainen nimi on Greta Thunberg. Joissain piireissä hän on niin sanottu household name eli käytännössä kaikkien tunnistama henkilö. Toisissa yhteyksissä hänen nimensä mainitseminen aiheuttaa vain hämmentyneitä ja kysyviä ilmeistä.

Thunberg on 16-vuotias ruotsalainen yhdeksäsluokkalainen, joka lakkoilee ilmastonmuutosta vastaan. Joka perjantai hän seisoo kyltteineen Tukholmassa valtiopäivätalon ulkopuolella sen sijaan että istuisi oppitunneilla, sisällä lämpimässä luokkahuoneessa.

Pipoon, kaulahuiviin ja muihin lämpimiin vaatteisiin pukeutuneena hän jälleen viime perjantaina esitteli ohikulkijoille kylttiään, jossa lukee Skolstrejk för klimatet – koululakko ilmaston puolesta.

Thunberg aloitti protestoinnin viime syksyn valtiopäivävaalien alla jokapäiväisenä ja jatkoi sitä niiden jälkeen aina perjantaisin.

Hän seisoo usein yksin, muttei ole enää asioineen lainkaan vailla seuraa. Viime viikolla nähtiin noin 10 000 nuoren vastaavanlaiset lakkomarssit Antwerpenissa, Belgiassa ja Hollannin hallintopääkaupungissa Haagissa. Helsingissä satoja lukiolaisia osoitti samoissa merkeissä mieltään eduskuntatalon edessä 11. tammikuuta.

Greta Thunberg on myös kutsuttu useita kertoja puhumaan globaaleille vaikuttajille. Tänä talvena häntä kuuntelivat Maailman talousfoorumin isokenkäiset Sveitsin Davosissa.

Lähes legendaarinen tuli valokuvasta, jossa seisoi kymmeniä yksityissuihkukoneita rivissä Davosin lentokentällä. Rikkaat ja vaikutusvaltaiset olivat tulleet niillä Alpeille puhuakseen ilmastomuutoksesta. Thunberg matkusti paikalle junalla.

Eduskuntavaalien lähestyessä ei haittaisi, jos suomalaisetkin opiskelijat aktivoituisivat uudestaan. Ehkä joku keksii kutsua myös Thunbergin käymään ja muistuttamaan puolueita ja ehdokkaita siitä, että työllisyyden, vanhustenhoivan ja maahanmuuton lisäksi päättäjien on pystyttävä ratkaisemaan planeetan ja ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta kaikkein polttavin kysymys: miten ilmastonmuutos pysäytetään.  :facepalm:
Sianlihan syönti vähentää itseräjähtämis vaaraa.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 089
  • Liked: 16227
  • Blues for Allah
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6115 : 12.02.2019, 08:39:16 »
Noin vaan kysymyksenä noille jotka tietää ja joita ns. ilmastoasiat kiinnostaa:

Kumpi on ekologisempaa ja kummassa on pienempi hiilijalanjälki?

Eli siinä että ihminen haudataan siltään matojen ruuaksi vai että hänet poltetaan krematoriossa polttoöljyllä?

Polttohautauksessa tavanomaisesti on suurempi hiilijalanjälki välittömästi, onhan se hyvin paljon nopeampi tapa. Maatuminen toisaalta vapauttaa niitä hitaasti ja jopa enemmän kuin polttaminen. Nykyisissä krematorioissa käytetään pääosin maakaasua, ainakin niissä muutamissa joissa olen käynyt niin maakaasu on käytössä, se on siistimpää käsitellä ja varastointi on helpompaa kuin öljyllä.

Summaten, ilmaston kannalta sillä ei ole niin väliä, ekologisuuden kannalta sillä ei ole niin väliä, taloudellisuuden kannalta, uurnalehdot vaativat vähemmän tilaa, siten maapinta-alaa tarvitaan hautuumailla vähemmän.

Itse sitten joskus kun lähden lähden piipun kautta. Muutun paljon mieluummin joulupukiksi kuin maahan haudatuksi eilispäivän ateriaksi.

Eikös ainakin pk-seudulla kaikki hautajaiset ala olla uunituksia? Korkeintaan merkkihenkilöt heitetään kuoppaan.

Mulle pukkas liikeidean. Biokaasuhautausmaa! :o
Sinne voisi pinota kaikki ympäristöaktivistien ruumiit ja tehdä niistä ympäristöystävällistä biokaasua. Homma toimisi niin, että samoin kuin elintestamentti, ihminen elinaikanaan testamenttaisi ruumiinsa(tai loput mitä käyttökelpoisten osien poiston jälkeen on jäljellä) uusiutuvan energian  valmistamiseen. Biokaasulaitosten jäte muuten käytetään(oikeastikin) maanparannusaineena.:flowerhat:
Eiko olekin ihanan scifiä!? :-*

-Vain natsi uunittaa! >:( Ei ole aktivisti eikä mikään, jollei testamenttaa ruumistaan Faidroksen Biokaasuhautausmaalle!  :flowerhat:
-Ykskakkaa, kakskakkaa, muuta sitten ei tarvitakkaa! Nyt pussi Faidroksen Nollahiilikasvumultaa vain ysiysi. Siinä kasvaa rentustakin ruusu! :flowerhat:
-Hammaskultaiset vihkisormukset nyt edullisesti Faidroksen Viherkultaliikkeestä. :-*

Mikäs se pat.rek.hallituksen puhelinnumero olikaan...
« Viimeksi muokattu: 12.02.2019, 08:56:08 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 651
  • Liked: 7409
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6116 : 12.02.2019, 09:38:57 »
Miksi biokaasuksi? Hyvät proteiinit menevät hukkaan. Miten olisi Soylent green-ratkaisu?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jepulis

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 942
  • Liked: 6507
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6117 : 12.02.2019, 10:21:41 »
Soylent Green? Ihminenhän tosiaan on perusrakenteeltaan kuin joulukinkku, on luu, vähän lihaa, paljon rasvaa ja tuurilla vähän joulumieltä. Erityisen paljon yhteneväisyyttä löytyy sioista ja valkoisesta miehestä ja toki perusemäntäkin käy sen tehtävään. 

Normaalistihan töiden loppuun polttama hetero alkaa olla vihervassareille käyttöpäivänsä ylittänyt ja siksi tarpeeton, mikä käykin ilmi mainiosti siitä kuinka paljon avokätisemmin rahaa jaetaan virkaporsaiden omistamille matu-laitoksille verrattuna vanhustenhoitoon. Edeltävässä rahanjako on ihmisoikeuskysymys, jolle ei voi laskea hintaa, jälkimmäisessä välttämätön paha ja sekin vain pari kuukautta ennen vaaleja.

Mutta mikään ei teknisesti estä lisäämästä loppupäivän ylittäneeseen VH:oon neilikoita ja prosessoimasta näin syntyvästä biomassasta jouluista leivänpäällystettä. Samalla puristuu bioruokaöljyä viherlesbofemakkoiseen ruokapöytään. Siitä eliitin viherlesbohipit saa salaatista puuttuvat aminohapot ja kierrätys-ruokaöljyä itujen päälle sekä hyvää mieltä, koska viimein heidän vihaamistaan sioista on hyötyä. Jopa maku on sirkkoja parempi! Samassa tavanomaista palmuöljyä säästyy Nesteen biopolttoainelaitokselle dieselin raaka-aineeksi, joka puolestaan mahdollistaa valkoisten oikeisiin töihin ajamisen ja sitä kautta sakkojen sekä autoveron maksun, jolla koko kierre rahoitetaan.   
« Viimeksi muokattu: 12.02.2019, 10:23:36 kirjoittanut Jepulis »
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6118 : 12.02.2019, 11:56:12 »
Pääkirjoitus
Suomen vaalikevät ansaitsisi oman Greta Thunberginsa
...
Thunberg on 16-vuotias ruotsalainen yhdeksäsluokkalainen, joka lakkoilee ilmastonmuutosta vastaan. Joka perjantai hän seisoo kyltteineen Tukholmassa valtiopäivätalon ulkopuolella sen sijaan että istuisi oppitunneilla, sisällä lämpimässä luokkahuoneessa.
...
Hän seisoo usein yksin, muttei ole enää asioineen lainkaan vailla seuraa. Viime viikolla nähtiin noin 10 000 nuoren vastaavanlaiset lakkomarssit Antwerpenissa, Belgiassa ja Hollannin hallintopääkaupungissa Haagissa. Helsingissä satoja lukiolaisia osoitti samoissa merkeissä mieltään eduskuntatalon edessä 11. tammikuuta.

Greta Thunberg on myös kutsuttu useita kertoja puhumaan globaaleille vaikuttajille. Tänä talvena häntä kuuntelivat Maailman talousfoorumin isokenkäiset Sveitsin Davosissa.
...
Eduskuntavaalien lähestyessä ei haittaisi, jos suomalaisetkin opiskelijat aktivoituisivat uudestaan. Ehkä joku keksii kutsua myös Thunbergin käymään ja muistuttamaan puolueita ja ehdokkaita siitä, että työllisyyden, vanhustenhoivan ja maahanmuuton lisäksi päättäjien on pystyttävä ratkaisemaan planeetan ja ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta kaikkein polttavin kysymys: miten ilmastonmuutos pysäytetään.

Miksi olisi toivottavaa, että Suomen vaaleihin ja poltiikkaan vaikuttaisi oma Greta Thunberg?

Thunbergillä ja noilla Belgian, Hollannin ja Helsingin marssijoilla ei ole meuhkaamisen lisäksi muuta kuin epämääräisiä, ristiriitaisia ja epärealistisia vaatimuksia. Puheet poliittisista reunaehdoista torjutaan suoralta kädeltä peterwesterbackamaisesti, että ei puhuta, vaan tehdään (tunneli Tallinnaan vuoteen 2024 mennessä, "pysäytetään ilmastonmuutos nyt").

Mitä olen Thunbergin laajasti valtamediassa levitettyjä esiintymisiä katsonut, hänen puheensa perustuvat pelkkään tunteeseen ja etenkin syyllistämiseen. En keksi, miksi politiikkaa pitäisi vääntää vielä enemmän tähän suuntaan, ellei sitten siksi, että järkipuhe ja argumentointi ei Aamulehden toimituksen mielestä kanna.

Ja voisiko joku viimein selittää, mitä kautta Thunbergin promoamassa "koululakossa" on mitään järkeä? Teemaan sopisi paremmin vaikka hengityksen pidättäminen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 977
  • Liked: 16255
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #6119 : 12.02.2019, 12:13:40 »
Ja voisiko joku viimein selittää, mitä kautta Thunbergin promoamassa "koululakossa" on mitään järkeä? Teemaan sopisi paremmin vaikka hengityksen pidättäminen.

Kyseessä on varsin usein fiktiivisesti tai IRL esiintyvä ilmiö, jota luonnehtivat seuraavat esimerkit:

-VR:n vastainen protesti. Ostaa liput Rovaniemeltä Helsinkiin asti, mutta jää protestiksi pois jo Oulussa. Ja VR vapisee.

-"Partaa en aja ja persettä en pyyhi ennen kuin *********.  Ns. yleinen protestimalli. Sopii kaikkiin vaatimuksiin.

-I'm gonna sit down here until I die. Country & Western -protesti. Lievempi versio polttoitsemurhista.

-Kummelin Panokset kovenee -malli.
Listen to me! Lift your eyes and look on God's blessed and unflyblown truth! If you don't vote, you don't matter! You are a hick and ain't nobody never helped a hick but hick hisself.