Kirjoittaja Aihe: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)  (Luettu 975087 kertaa)

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 203
  • Liked: 14060
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7020 : 16.05.2019, 08:22:27 »
Vaalivaikuttamista pukkaa ja paniikin lietsomisella sitä näytetään taas yritettävän.

Olen jo aikaisemmin koittanut kertoa miten kansalaisiin koitetaan vaikuttaa luomalla kuvitteellinen ongelma, johon sitten on aivan yhtä kuvitteellinen ratkaisu juuri niillä jotka ongelman ovat todellakin luoneet.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 922
  • Liked: 6914
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7021 : 16.05.2019, 08:23:32 »
Lainaus
"Sitra: Punainen liha pannaan ja omat autot vapaa-ajalla kotiin – ilman ennennäkemättömän kovia tekoja ilmastotavoite karkaa Suomessa".


^ Tämä tietää sitä itseään, kun ottaa huomioon, millainen hihhulihallitus on luvassa.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Velmu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 342
  • Liked: 2322
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7022 : 16.05.2019, 08:29:18 »

Muistetaan taas se fakta, että Suomen KAIKKI energiankulutus tuottaa CO2 päästöjä yhden tuhannesosan maapallon päästöistä. Eli jos autot, laivat ja lentokoneet eivät kulje, tehtaat suljetaan, rakennuksia ei lämmitetä ja lamppuja ei polteta, niin saavutetaan tuo yhden tuhannesosan vähennys maapallon päästöistä.
Suomi on tullut hulluksi ilmastohöpinän aiheuttaman paniikin lietsomisessa. Vielä kun näkisi sen päivän, että vihreiden kansanedustajat kiipeilevät eduskuntatalon pylväisiin vauhdittaakseen tätä hullunmyllyä, niin olisin nähnyt kaiken.

Daghem

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 174
  • Liked: 138
  • Hommas Daghem
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7023 : 16.05.2019, 08:51:29 »
Sitrassa teetetty. Sellainen on ilmastonmuutosuskonnon ylipapiston turahdus torstaiaamuun.

Luulisi, että puolen miljoonan kokoustarjoiluilla saisi edes vähän enemmän asiaa. Liekö muuten punaista lihaa noissa Sitran kokkareissa tarjolla...

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/seura-tutki-sitran-rahankayttoa-kokoustarjoiluihin-palaa-jopa-yli-500-000-euroa-vuodessa/
"Vi vill erbjuda en harmonisk och trygg miljö..." - Hommas Daghem

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 203
  • Liked: 14060
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7024 : 16.05.2019, 09:14:40 »

Muistetaan taas se fakta, että Suomen KAIKKI energiankulutus tuottaa CO2 päästöjä yhden tuhannesosan maapallon päästöistä. Eli jos autot, laivat ja lentokoneet eivät kulje, tehtaat suljetaan, rakennuksia ei lämmitetä ja lamppuja ei polteta, niin saavutetaan tuo yhden tuhannesosan vähennys maapallon päästöistä.

Paniikkia lietsottaessa suhteellisuudentajulla ei ole käyttöä.

Tuo "tuhannesosan vähennys maapallon päästöistä" koskee sitten pelkästään ihmisten osuutta hiilidioksidipäästöistä, ja ihmisten oletetaan olevan vastuussa 5%:n verran hiilidioksidin vuotuisista kokonaispäästöistä, joista luonto itse siis on vastuussa 95%.
Suomen osuudeksi maapallon päästöistä näin ollen jää 0,005%.

Sitra ehdottelee siis, että marginaalista alettaisiin vakavin ilmein veistelemään marginaaleja.
Marginaalin marginaali on niin pieni asia, että sen olemassa oloa pitää mitata hyvällä mielikuvituksella, sillä millään muulla menetelmällä sitä ei pystytä mittaamaan.

Suomalaisia usein syyllistetään siitä, että meidän oletettu hiilidioksidin tuotantomme ylittää maailman ihmisten oletetun keskituotannon, mutta meitä ei vielä olla syytetty siitä, että emme ole lähteneet jonnekkin etelään hiilidioksidituotantopakolaisiksi.
Tämä voi johtua siitä, että meitä vielä tarvitaan tämän sirkuksen maksajina.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7025 : 16.05.2019, 09:58:53 »

Muistetaan taas se fakta, että Suomen KAIKKI energiankulutus tuottaa CO2 päästöjä yhden tuhannesosan maapallon päästöistä. Eli jos autot, laivat ja lentokoneet eivät kulje, tehtaat suljetaan, rakennuksia ei lämmitetä ja lamppuja ei polteta, niin saavutetaan tuo yhden tuhannesosan vähennys maapallon päästöistä.

Paniikkia lietsottaessa suhteellisuudentajulla ei ole käyttöä.

Tuo "tuhannesosan vähennys maapallon päästöistä" koskee sitten pelkästään ihmisten osuutta hiilidioksidipäästöistä, ja ihmisten oletetaan olevan vastuussa 5%:n verran hiilidioksidin vuotuisista kokonaispäästöistä, joista luonto itse siis on vastuussa 95%.
Suomen osuudeksi maapallon päästöistä näin ollen jää 0,005%.

Sitra ehdottelee siis, että marginaalista alettaisiin vakavin ilmein veistelemään marginaaleja.
Marginaalin marginaali on niin pieni asia, että sen olemassa oloa pitää mitata hyvällä mielikuvituksella, sillä millään muulla menetelmällä sitä ei pystytä mittaamaan.

Suomalaisia usein syyllistetään siitä, että meidän oletettu hiilidioksidin tuotantomme ylittää maailman ihmisten oletetun keskituotannon, mutta meitä ei vielä olla syytetty siitä, että emme ole lähteneet jonnekkin etelään hiilidioksidituotantopakolaisiksi.
Tämä voi johtua siitä, että meitä vielä tarvitaan tämän sirkuksen maksajina.

Tämä ihmiset vastaa 5% hiilipäästöistä on kyllä yhtä isoa typeryyttä kuin vihervasemmiston sekoilut siitä että Suomi voisi vaikuttaa ilmastonmuutokseen.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 042
  • Liked: 6315
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7026 : 16.05.2019, 10:03:15 »
Muistetaan taas se fakta, että Suomen KAIKKI energiankulutus tuottaa CO2 päästöjä...

noin saman verran kuin pelkästään Kiinassa maan alla palavat hiilikaivokset/esiintymät. Jotka ovat palaneet vuosikymmeniä eikä niille voida tehdä mitään, helpompi antaa olla.

Ja jollaisia palaa ympäri maailmaa satoja... (googlettakaa kuvia)
Tell me something, it's still "We the people," right ?

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 464
  • Liked: 6952
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7027 : 16.05.2019, 10:13:11 »

Suomi on tullut hulluksi ilmastohöpinän aiheuttaman paniikin lietsomisessa.


Kyllä. Vaikka moisen paniikin liikemäärällä ei voidakaan pelastaa maailmaa, se kannattaisi suunnata oikein, jotta sillä saataisiin aikaan jotain hyvää. Esimerkiksi näin: Jos Suomi alkaisi tuottaa omaan kulutukseensa ja myös vientiin hiilettömiä sekä hiilineutraaleja synteettisiä polttoaineita täysin kotimaassa tuotetusta energiasta ja täysin kotimaisilla tuotantoprosesseilla, olisi aivan varmaa että mikään osuus siitä ei perustuisi ulkomailta ostettuun raakaöljyyn. Tähän jo aiheutetun paniikin liikemäärää voisi yrittää suunnata.
« Viimeksi muokattu: 16.05.2019, 10:45:54 kirjoittanut Nikolas Ojala »
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 203
  • Liked: 14060
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7028 : 16.05.2019, 10:37:47 »

Tämä ihmiset vastaa 5% hiilipäästöistä on kyllä yhtä isoa typeryyttä kuin vihervasemmiston sekoilut siitä että Suomi voisi vaikuttaa ilmastonmuutokseen.

Ei oikein avautunut, mikä tuossa 5% päästömäärässä on typerää ??
Jopa ilmatieteen laitoksemme on suostunut tuohon lukemaan eikä yritä kertoa ihmisten olevan 110% syypäitä.

On oma asiansa kuinka oikea tuo lukema tarkalleen on, pelkkä suuntaa antava määrä riittää keskustelun pohjaksi.
Ihmisten osuus siis jossain määrin yleisesti arvellaan olevan vain 1/20 luontaisesta määrästä.
Suomen osuus on 1/20/1000.

Ihmisten vaatimaton osuus siis tunnustetaan, mutta tätä vaatimatonta osuutta koitetaan paisutella kaikin mahdollisin keinoin, kuten väittämällä tämän ihmisten osuuden olevan se viimeinen korsi joka keikauttaa veneen nurin, ihan kuin kaikki muu osuus olisi lasista valmistettua ja täysin joustamatonta sekä valmista särkymään pienestäkin hipaisusta.

Ilmastohurahtaneisuus on ottanut monia uskontoon liittyviä piirteitä, koska parempaankaan ei pystytä.
Sadetanssin on syrjäyttänyt nykyaikaiset moraaliset säkkiin pukeutumiset ja tuhkassa rypemiset sekä ilmiselvä vanhanaikainen anekauppa.
Näillä tietenkään ei ole mihinkään muuhun vaikutusta kuin näiden ihmispoloisten omaan psyykkeeseen.

Tosiasia kuitenkin on, että ihmisellä ei ole minkäänlaista mahdollisuutta säätää ilmastoa haluamallaan tavalla.
Meillä on Jumalaksi vielä matkaa taitettavana, mutta aluksi voisimme vaikkapa harjoitella pienemmillä asioilla joihin voimiemme pitäsi riittää, kuten vaikkapa tuomalla rauha Lähi-itään.
Palataan sitten tähän ilmastoon kun tuossa on ensin onnistuttu.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 621
  • Liked: 3171
  • junior koodari
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7029 : 16.05.2019, 10:51:59 »
"Muistetaan taas se fakta, että Suomen KAIKKI energiankulutus tuottaa CO2 päästöjä yhden tuhannesosan maapallon päästöistä".

Mutta jos Suomi tuottaisi kymmenesosan maailman päästöistä, se olisi vähemmän kuin luku tuhat..eräs vasemmistoliiton matematiikkanero oli joskus laskenut eri maiden päästöjä suomenlahteen. tuli heti mieleen prosenteista ja ynnäämisestä.

"Mikäli kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota onnistuisivat vähentämään omaa kuormitustaan Kauniston mainitsemat neljä prosenttia olisi koko potti jo 36 prosenttia. Ympäristönsuojelussa pieniä tekoja tekemällä voidaan yhdessä tehdä ihmeitä.

Vähättelevää suhtautumista maatalouden vaikutuksista Itämeren tilaan on aiemminkin kuultu keskustalaisten kansanedustajien suusta. Taannoin myös maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila (kesk) vähätteli maatalouden osuutta Itämeren sinilevätilanteeseen.

Annika Lapintie

Kansanedustaja (vas)".  ..https://suomenkuvalehti.fi/jutut/jyvat-ja-akanat/kansanedustaja-annika-lapintie-vas-turun-sanomien-yleisonosastossa-20102007/

Kohta Lapintien puoluetoverit ynnäävät valtion budjettia mikään ei voi mennä pieleen.
« Viimeksi muokattu: 16.05.2019, 11:03:04 kirjoittanut simppali »

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 556
  • Liked: 4234
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7030 : 16.05.2019, 10:52:12 »
Lainaus
Sitra: Punainen liha pannaan

Minulle sopii, että punainen liha pannaan pannulle tai grilliin.

skyuu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 627
  • Liked: 1223
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7031 : 16.05.2019, 12:13:45 »
Lainaus käyttäjältä: SHITra
asuisivat nykyistä paljon ilmastoystävällisemmin

Halusivat myös vähentää punaisen lihan syöntiä hmm...

Sitra taitaa lietsoa sotaa, meinaavat vissiin että hyökätään yhteen erään maanosan sarvessa sijaitsevaan maahan ja tapetaan tai karkoitetaan ne asukkaat sieltä (niitä toki on jo maailmalla monta joten kokemusta näillä on pakolaisuudesta.) Meinaan siellä voitais kyllä oikeen ekotekoilla kun aurinkopaneeleista sähköä tesloihin ja merestä kalaa ja muuta merennilviäistä pöytään. Maa taitaa olla myös vähän noin niinkuin aavikoitumisen partaalla paikka paikoin koska alkuperäisasukas kaataa aina vaan majaansa lähimpänä olevan puun koosta riippumatta joten reforesting-ekoteko olis kanssa mahdollinen.

On ne siellä Sitralla aika ovelia.

Mutta joo tosissaan... vai että oikein aletaan asumaan ympäristöystävällisemmin. Jaa niinkun miten? Kaivetaan talot maanalle jonnekin 1000m syvyyteen että saadaan maasta se ihmiselle tarpeellinen peruslämpö vai? Pienennetään kämppiä ja jos lämpötila laskee niin alat polkea kuntopyörällä sähköä akkuihin ja samalla lämmität luukkua kun hikoilet? Matrix tyyliset ihmispatterit käyttöön? Työttömät polkemaan em. pyöriä koko päiväksi? Tai hei josko tuotettais niin paljon hiilidioksidia että pohjolan lämpötilat nousee sen 10astetta niin meillä kuluu helvatun paljon vähemmän sitä energiaa lämmitykseen.  :facepalm:

En kyllä ihmettele että Käteistä meinaavat ton lafkan pomoksi, sopisi tonne hullujenhuoneelle kuin nenä päähän.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7032 : 16.05.2019, 13:23:04 »

Tämä ihmiset vastaa 5% hiilipäästöistä on kyllä yhtä isoa typeryyttä kuin vihervasemmiston sekoilut siitä että Suomi voisi vaikuttaa ilmastonmuutokseen.

Ei oikein avautunut, mikä tuossa 5% päästömäärässä on typerää ??
Jopa ilmatieteen laitoksemme on suostunut tuohon lukemaan eikä yritä kertoa ihmisten olevan 110% syypäitä.

On oma asiansa kuinka oikea tuo lukema tarkalleen on, pelkkä suuntaa antava määrä riittää keskustelun pohjaksi.
Ihmisten osuus siis jossain määrin yleisesti arvellaan olevan vain 1/20 luontaisesta määrästä.
Suomen osuus on 1/20/1000.

Ihmisten vaatimaton osuus siis tunnustetaan, mutta tätä vaatimatonta osuutta koitetaan paisutella kaikin mahdollisin keinoin, kuten väittämällä tämän ihmisten osuuden olevan se viimeinen korsi joka keikauttaa veneen nurin, ihan kuin kaikki muu osuus olisi lasista valmistettua ja täysin joustamatonta sekä valmista särkymään pienestäkin hipaisusta.

Ilmastohurahtaneisuus on ottanut monia uskontoon liittyviä piirteitä, koska parempaankaan ei pystytä.
Sadetanssin on syrjäyttänyt nykyaikaiset moraaliset säkkiin pukeutumiset ja tuhkassa rypemiset sekä ilmiselvä vanhanaikainen anekauppa.
Näillä tietenkään ei ole mihinkään muuhun vaikutusta kuin näiden ihmispoloisten omaan psyykkeeseen.

Tosiasia kuitenkin on, että ihmisellä ei ole minkäänlaista mahdollisuutta säätää ilmastoa haluamallaan tavalla.
Meillä on Jumalaksi vielä matkaa taitettavana, mutta aluksi voisimme vaikkapa harjoitella pienemmillä asioilla joihin voimiemme pitäsi riittää, kuten vaikkapa tuomalla rauha Lähi-itään.
Palataan sitten tähän ilmastoon kun tuossa on ensin onnistuttu.
Pohtikaapanyt ihan järjellä tuota juttua. suurin osa CO2 päästöistä on normaalia hiilenkiertoa ja se ei lisää ilmakehän co2 pitoisuutta. Vain ja ainoastaan maaperästä pumpattava kierrosta puuttuva hiili lisää tätä määrää.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 026
  • Liked: 62391
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7033 : 16.05.2019, 13:59:05 »
Sitra vaatii vieläkin kovempia ilmastotavoitteita suomalaisille. Hiilijalanjälki pitää heidän mielestään laskea neljäsosaan 2030 mennessä ja kymmenesosaan 2050 mennessä.

Hälläväliä muiden maiden päästöistä ja niiden kasvavasta väestöstä. Suomen per capita päästöt on laskettava ensin Brasilian ja sitten Intian tasolle.

Lainaus
Punaisen lihan tilalle vegaania ruokaa, joukkoliikennettä, pienemmät asunnot – 1,5 asteen ilmastotavoite muuttaa elämäntapamme

Henkeä kohti lasketun hiilijalanjäljen pitää vähentyä Suomessa jopa 93 prosenttia vuoteen 2050 mennessä. Sitra mallinsi, mitä kunnianhimoinen ilmastopolitiikka todella tarkoittaa.

[...]

Sitran julkistama raportti tarkastelee noin 30 vaihtoehtoa kuromaan kiinni elämäntapakuilua nykyisen ja 1,5 asteen tavoitteen välissä.

Raportin mukaan suuri potentiaali hiilijalanjäljen merkittävään pienentämiseen on muun muassa seuraavilla keinoilla: yksityisautoilun korvaaminen joukkoliikenteellä tai sähköpyörällä työ- ja vapaa-ajan matkoilla, sähkö- ja hybridiautojen käyttöönotto, asunnon vaihtaminen pienempään, sähkön ja lämmitysenergian tuottaminen uusiutuvilla energialähteillä, kasvis- ja vegaaniruokavalion suosiminen, maitotuotteiden korvaaminen kasvipohjaisilla vaihtoehdoilla ja punaisen lihan korvaaminen kanalla tai kalalla.
Kansan Uutiset

Lainaus
Sitran ilmastoselvitys: Maidottomuus yhtä tärkeää kuin lihasta luopuminen

ILMASTON LÄMPENEMISEN rajoittaminen puoleentoista asteeseen vaati suomalaisillta suuria muutoksia elämäntapoihin.

Tehokkaimmat keinot keskimääräisen suomalaisen kuluttajan päästöjen vähentämiseen ovat polttomoottorikäyttöisen yksityisautoilun vähentäminen ja kasvispainotteisempi ruokavalio.

[...]

Elämäntapojen edellyttämän muutoksen mittaluokkaa auttaa hahmottamaan se, että esimerkiksi vegaaniruokaan siirtyminen kattaa keskivertosuomalaisen tapauksessa vain noin seitsemänneksen seuraavan vuosikymmenen aikana tarvittavista vähennyksistä.
Vihreä Lanka

Lainaus
Vegaani­ruokaa lautaselle ja autot pois – Raportti patistaa suomalaisia rajuihin elämän­tapa­muutoksiin ilmaston vuoksi

[...]

Jo seuraavien kymmenen vuoden aikana kulutuksen aiheuttamia päästöjä pitäisi Suomessa leikata noin 75 prosenttia, jos Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteet aiotaan saavuttaa. Tavoite on maapallon keskilämpötilan nousun rajoittaminen 1,5 asteeseen verrattuna esiteolliseen aikaan.

Suurin osa keskivertosuomalaisen aiheuttamasta hiilijalanjäljestä tulee liikkumisesta, asumisesta ja elintarvikkeiden kulutuksesta.

Keskeiset keinot hiilijalanjäljen pienentämiseen ovat Sitran mukaan kulutuksen vähentäminen, tehokkuuden parantaminen korvaamalla tekniikkaa vähähiilisemmällä sekä kulutusmuodon muutos. Se tarkoittaa esimerkiksi siirtymistä kasvipohjaiseen ruokavalioon tai yksityisautoilusta joukkoliikenteeseen.
Helsingin Sanomat

Mitäs mieltä äänestäjät ovat?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Syämmistynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 356
  • Liked: 2396
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7034 : 16.05.2019, 14:08:52 »
Helppo vastata: äänestäjät äänestävät jaloillaan, tai kääntävät passiivisina kylkeään.  Sitra vetää niin överiksi, ettei kansa ala millekään.   Joku kohtuus se pitäisi olla pyytäessäkin, jos haluaa, että asiassa päästäisiin etenemään.

Mutta hyvä näin, kukapa tuota kaipaakaan.  Toki lihan syönnin vähentäminen on hyväksi paksusuolelle, ja muovin yletöntä ja turhaa käyttöä pitää karsia, mutta muuten luonnolla on omat viileämmät ja lämpimämmät kautensa.

Juffe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 994
  • Liked: 1962
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7035 : 16.05.2019, 14:17:32 »
En oikein ymmärrä näitä puheita, että Suomen/suomalaisten ei kannata tehdä mitään päästöjensä vähentämiseksi, koska osuutemme maailman kokonaispäästöistä on niin pieni. Sama se on jokaisen ihmisen kohdalla - jokaisen yksilön päästöt ovat häviävän pieni osa kokonaisuudesta. Jonkun intialaisen nyt varsinkaan ei kannata päästöjään vähentää, koska hänen osuutensa on vielä suomalaistakin pienempi. Samalla logiikalla jokainen kiinalainen voi vaikka triplata omat päästönsä, koska jokainen heistä on vain seitsemäsmiljardisosa maailman ihmisistä eikä siten voin mitenkään vaikuttaa mihinkään.

Suomen ei kannata tehdä meitä pahasti vahingoittavia päätöksiä jos suurin osa muista maista ei niitä tee, eikä varsinkaan jos muut polttavat sen minkä me säästämme. Se ei tarkoita ettei Suomen kannata pienestä koostamme johtuen tehdä mitään missään tapauksessa.

Lähdenpä tästä pyytämään alamittaisia kuhia, sillä enhän minä millään voi aiheuttaa haitallisen suuruista vaikutusta niiden kantaan.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 340
  • Liked: 8612
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7036 : 16.05.2019, 14:32:10 »
Juffe, Suomi on jo pudottanut CO2-tuotantoaan noin 40 % vuoden 1990 tasoon nähden, kun huomioidaan metsien hiilinielu. Maailmassa tuskin on monta maata, joka voi kehua samalla tavalla.

Tässä on kysymys siitä, että valemedia vaikenee Suomen erinomaisesta toiminnasta. Valemedia jättää faktat mainitsematta, koska faktat eivät tue heidän propagandasanomaa.

Olkiluoto 3 pudottaa Suomen CO2-tuotantoa entisestään ja metsien kasvu kiihtyy. Suomen CO2-tuotanto putoaa ilman mitään lisätoimia. Oletko nähnyt valemediassa näitä faktoja?

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 675
  • Liked: 18403
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7037 : 16.05.2019, 14:59:04 »
Onkohan offtopikkia vai ei, mutta vähän mainostan yhtä mahdollista ilmastotekoa. Osta pala ikimetsää ja tee ilmastoteko.

https://www.luonnonperintosaatio.fi/fi/tiedotteet/ikimetsa-ilmastoteko

Lainaus

Keskivertosuomalaisen hiilijalanjälki on noin 10 000 kiloa hiilidioksipäästöjä vuodessa. Optimitilanteessa hehtaari vanhaa metsää sitoo vuodessa saman verran hiiltä kuin keskivertosuomalainen tuottaa. Julkisuudessa esitetyt luvut koko hiilijälkensä kompensoimiseksi metsää ostamalla ovat kuitenkin olleet liian optimistisia. Tarkemmat laskelmat ovat tulossa sivuillemme tämän vuoden aikana.

Tämä ei sulje pois sitä, että metsän suojelu on yksi tehokkaimpia tapoja tehdä merkityksellinen ilmastoteko. Luonnonperintösäätiö ostaa puustoisia metsiä useimmiten tilanteessa, jossa toinen vaihtoehto on välitön avohakkuu ja maaperän rikkominen, usein myös ojitus. Jokainen lahjoitus on tärkeä, vaikka lahjoittajan koko hiilijalanjälki ei samalla tulisikaan kuitattua.

Luonnonperintösäätiö tarjoaa suoran toiminnan mahdollisuuden: säätiölle annetuilla lahjoituksilla ostetaan vanhoja metsiä, ojittamattomia soita ja muita arvokkaita luonnonalueita. Kaikille säätiön omistamille alueille haetaan pysyvä suojelu luonnonsuojelulain nojalla.

Suojelualueillamme saa vaeltaa lihasvoimin sekä poimia ruokasieniä ja -marjoja. Kasvien ja kasvinosien ottaminen, tulenteko, eläinten häiritseminen ja metsästäminen on suojelualueillamme kiellettyä.

Sinä voit vaikuttaa. Osta pala ikimetsää, se on ilmastoteko!

Meillä oli peli käynnissä, mustavalkoinen peli ja niistä oli mukava leikkiä. Boyer tuli luokseni, kosketti minua käsivarteen ja sanoi:
-"Veli, jos minulla olisi sinun väritys niin minä olisin miljonääri".
-"Takuulla olisit Boyer. Valkoinen nahkahan siihen vaan vaaditaan.

Charles Bukowski: Postitoimisto

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 340
  • Liked: 8612
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7038 : 16.05.2019, 15:12:38 »
Ketään tuskin yllättää, että Luonnonperintösäätiön tiedote on valehtelua. Suomalaisen CO2-tuotanto on vain 5.3 tonnia, kun otetaan talousmetsien hiilinielu huomioon. Säätiö väittää 10 tonnia.

Myyttiset "ikimetsät" eivät sido hiiltä juuri ollenkaan, koska lahoaminen on tasapainossa kasvun kanssa.

Talousmetsä sitoo hiiltä tehokkaasti. Metsänhoito kasvattaa runkojen hiilivarastoa. Mm. lannoituksella voi kasvua kiihdyttää ja harvennuksella.

Kun ikimetsän suuret puut alkavat lahota, vapautuu hiili ilmakehään. Talousmetsässä niistä tehdään lautoja, joissa hiili pysyy sitoutuneena.

Luonnonperintösäätiö valehtelee yksiselitteisesti. Kuluttaja-asiamiehelle valitus?
« Viimeksi muokattu: 16.05.2019, 15:20:00 kirjoittanut Ajattelija2008 »

TapsaT

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 219
  • Liked: 803
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7039 : 16.05.2019, 15:13:47 »
Mitä yhteyttä on nykyään ilmastonmuutosuutisilla, ja maahanmuuttajien suorittamien rikosten uutisoinnilla?

Kummankin aihepiirin kommentointi on medioissa lähes poikkeuksetta suljettu.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 675
  • Liked: 18403
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7040 : 16.05.2019, 15:27:36 »
Ketään tuskin yllättää, että Luonnonperintösäätiön tiedote on valehtelua. Suomalaisen CO2-tuotanto on vain 5.3 tonnia, kun otetaan talousmetsien hiilinielu huomioon. Säätiö väittää 10 tonnia.

Myyttiset "ikimetsät" eivät sido hiiltä juuri ollenkaan, koska lahoaminen on tasapainossa kasvun kanssa.

Talousmetsä sitoo hiiltä tehokkaasti. Metsänhoito kasvattaa runkojen hiilivarastoa. Mm. lannoituksella voi kasvua kiihdyttää ja harvennuksella.

Kun ikimetsän suuret puut alkavat lahota, vapautuu hiili ilmakehään. Talousmetsässä niistä tehdään lautoja, joissa hiili pysyy sitoutuneena.

Luonnonperintösäätiö valehtelee yksiselitteisesti. Kuluttaja-asiamiehelle valitus?

Minun kompetenssini ei riitä tehokkuusarviointeihin hiilennieleskelyasioissa.  Silti ilmaston lämpenemistä tuskin edistää se, että osa metsistä on vanhoja, ojittamattomia, sama pätee suoalueisiin. Säätiö on pieni toimija talousmetsäsektoriin verrattuna, joten eiköhän  ne kaikki mahdu mukaan hiiltä nieleskelemään. Vanha metsä on myös eräänlainen monimuotoisuusmuseo, jolla on arvonsa.
Meillä oli peli käynnissä, mustavalkoinen peli ja niistä oli mukava leikkiä. Boyer tuli luokseni, kosketti minua käsivarteen ja sanoi:
-"Veli, jos minulla olisi sinun väritys niin minä olisin miljonääri".
-"Takuulla olisit Boyer. Valkoinen nahkahan siihen vaan vaaditaan.

Charles Bukowski: Postitoimisto

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 026
  • Liked: 62391
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7041 : 16.05.2019, 16:34:17 »
En oikein ymmärrä näitä puheita, että Suomen/suomalaisten ei kannata tehdä mitään päästöjensä vähentämiseksi, koska osuutemme maailman kokonaispäästöistä on niin pieni. Sama se on jokaisen ihmisen kohdalla - jokaisen yksilön päästöt ovat häviävän pieni osa kokonaisuudesta. Jonkun intialaisen nyt varsinkaan ei kannata päästöjään vähentää, koska hänen osuutensa on vielä suomalaistakin pienempi. Samalla logiikalla jokainen kiinalainen voi vaikka triplata omat päästönsä, koska jokainen heistä on vain seitsemäsmiljardisosa maailman ihmisistä eikä siten voin mitenkään vaikuttaa mihinkään.

Älä välitä, monet suomalaiset poliitikotkaan eivät ymmärrä tai halua ymmärtää.

Logiikka on tosiaan se, että yksittäinen ihminen, Suomi tai edes kaikki EU-maat yhdessä eivät pysty yksin vähentämään päästöjä tarpeeksi vaikuttaakseen ilmastoon. Päästöjen leikkaaminen ei selvästikään vaikuta muihin maihin myöskään esikuvana. Päästövähennysten tuottaminen Euroopan sisällä on muutenkin erittäin kustannustehotonta.

Jos ja kun homma ei pahemmin kiinnosta Intiaa, Kiinaa ja Yhdysvaltoja (yli puolet päästöistä), on ilmaston kannalta jokseenkin samantekevää, mitä Suomi (0,1 %) tai edes EU (10 %) tekee.

Suomen ei kannata tehdä meitä pahasti vahingoittavia päätöksiä jos suurin osa muista maista ei niitä tee, eikä varsinkaan jos muut polttavat sen minkä me säästämme. Se ei tarkoita ettei Suomen kannata pienestä koostamme johtuen tehdä mitään missään tapauksessa.

Suomi on tehnyt ja on tekemässä lisää kalliiksi tulevia päätöksiä, joita suurin osa muista maista ei näillä näkymin tee kuin mahdollisesti vasta 10-20 vuotta myöhemmin, jolloin kustannusvaikutus on niille aivan eri luokkaa.

Aika harva varmaan on sitä mieltä, että Suomen ei pidä tehdä mitään missään tapauksessa, sillä teemme lähivuosikymmeninä kaikenlaista joka tapauksessa, ja esimerkiksi öljyriippuvuudesta eroon pääseminen on erittäin kannatettava kehityssuunta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 203
  • Liked: 14060
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7042 : 16.05.2019, 16:35:42 »

Pohtikaapanyt ihan järjellä tuota juttua. suurin osa CO2 päästöistä on normaalia hiilenkiertoa ja se ei lisää ilmakehän co2 pitoisuutta. Vain ja ainoastaan maaperästä pumpattava kierrosta puuttuva hiili lisää tätä määrää.

En olisi tuosta aivan noin varma, sillä vuotuinen tuotanto heittelee niin ihmisillä kuin luonnollakin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

alussaolisana

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 970
  • Liked: 2349
  • 17 v.
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7043 : 16.05.2019, 16:38:30 »
En oikein ymmärrä näitä puheita, että Suomen/suomalaisten ei kannata tehdä mitään päästöjensä vähentämiseksi, koska osuutemme maailman kokonaispäästöistä on niin pieni.

Suomi on aloittanut energian säästämisen jo silloin, kun Keski-Euroopassa kukaan ei ollut kuullutkaan aiheesta. Tämä tietysti johtuen kylmästä ilmastosta. Jos Suomi vaatisi, että pelkästään EUn alueella muut maat tekisivät tyyliin puolet tästä, niin tulokset olisivat suurempia kuin koko Suomen päästöt. Esim. jos muualla tehtäisiin pakolliseksi tuplaikkunat ja 10cm villaa seiniin sekä että lämpövoimaloiden hukkalämpö siirrettäisiin kaukolämpönä kuluttajille, niin sen lisäksi että tulokset olisivat massiivisia, ne tuottaisivat rahallista hyötyä. Suomen tilanteessa ruuvin kiristäminen taas ei useimmiten tuota rahallista säästöä, vaan maksaa hitosti. Lisäksi tulisi tietysti vaatia metsitysohjelmia muualle EUhun, mikä myös tuottaisi arvokasta raaka-ainetta pitkässä juoksussa. On nimittäin tammivyöhykkeellä mahdollista kasvattaa todella arvokkaita metsiä.

Suomen tulisi tämän lisäksi tehdä lähinnä vain niitä liikkeitä, jotka tuottaisivat rahallista säästöä eikä lähteä ekstremismin tielle lainkaan. Suomen kontribuutio koko maailman hyvinvoinnille pitäisi ennemminkin olla em. lisäksi tieteellisessä tutkimuksessa esim. puunjalostuksessa, mistä voi löytyä sekä muovia että maaöljyä korvaavia ratkaisuja.

Aurinkopaneelien teoreettisesta kaistasta on muuten nyt niin pieni osa käytössä, että veikkaanpa, että tulevat paneelit ovat niin tehokkaita, että maailma tulee vielä mullistumaan. Siihen vielä tulevaisuuden akut, niin siirrymme uuteen aikakauteen.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Velmu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 342
  • Liked: 2322
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7044 : 16.05.2019, 17:21:42 »

Valtaosa kansanedustajista ja heidän edustamistaan puolueista on sitä mieltä, että Suomen on mahdollista vaikuttaa maapallon lämpenemiseen.
Ehdotan, että kaikkien näiden puolueiden kansanedustajat kiipeävät eduskuntatalon pylväisiin banderollien kanssa, joissa vaativat eduskunnalta toimia maapallon ilmaston lämpenemisen pysäyttämiseksi.
Yhteiskunnan varoilla tulisi samana päivänä kustantaa kaikki mahdolliset lapset katsomaan tätä mielenosoitusta eduskuntalon edustalle. Ne jotka eivät mahdu paikalle, voisivat seurata tätä jättiskriineiltä toreilla joka puolella Suomea.

Arvaukseni on, että nämä poliitikkojen ilmastonmuutoksella ja sitä seuraavalla maailmanlopulla peloitellut lapset alkaisivat katsella toisiaan ja sanomaan toisilleen jotain sen tapaista, että tuoko on se porukka joka meitä pelottelee, eli "keisarilla ei todellakaan näytä olevan vaatteita".

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 025
  • Liked: 32627
  • Kammottava roiskaisija
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7045 : 16.05.2019, 17:33:24 »
Jos kyseessä ei ole täysi mielenvikaisuus, kyseessä on de-industrialisaatio, sivilisaation kehityksen kääntäminen ajassa taaksepäin, elämisen standardien laskeminen suunnilleen rautakaudelle (miinus tulen käyttö lämmityksessä ja ruoanlaitossa), heimoistuminen, taikausko, poppamiehet ja shamaanit ja .. ihan oikeat toteemit ja niiden palvonta.
Ei hyvältä näytä.

Suomi, pohjolan Pääsiäissaari.   :(

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 203
  • Liked: 14060
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7046 : 16.05.2019, 17:40:59 »
Aurinkopaneelien teoreettisesta kaistasta on muuten nyt niin pieni osa käytössä, että veikkaanpa, että tulevat paneelit ovat niin tehokkaita, että maailma tulee vielä mullistumaan. Siihen vielä tulevaisuuden akut, niin siirrymme uuteen aikakauteen.

Nykyisestä politiikasta poiketen kannattaa ensin nähdä nämä tulevaisuuden tekniikat ja vasta sen jälkeen alkaa hylätä sitä vanhaa.
Kaikkein tervehenkisintä on antaa uuden tekniikan paremmuudellaan korvata luonnonmenetelmin vanha ja huonompi.
Tarvitaan enää se uusi ja parempi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 115
  • Liked: 20890
  • Takapenkin paha poika
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7047 : 16.05.2019, 18:05:04 »
Koko ilmastovouhotuksen tavoite on syyllistää yksityisautoilijat, omakotitaloissa asuvat ja/tai lihaa syövät. Eli käytännössä kaikki suomalaiset. Ei niitä tulla koskaan kokonaan kieltämään, mutta syyllistämisvaiheen jälkeen alkaa anekauppa: Saat edelleen ajaa omalla autollasi, mutta saat kyllä maksaa siitä ellet halua osallistua 'ilmastotalkoisiin'. Sama tulee koskemaan omakotitaloasumista ja lihan syöntiä.

Ei tällä ole tarkoituskaan pelastaa maailmaa; se on Suomen ja suomalaisten määrällä mahdottomuus. Tämän tarkoitus on valmistella mittavat polttoaine-, ajoneuvo- ja kiinteistöveron korotukset ja uudet, lihaan painottuvat elintarvikeverot. Pölkkypää Rinne meni sen jo vahingossa lipsauttamaan.

Veronmaksajan lompakolla tässä pelkästään ollaan. Rahaa on jostain saatava alati kasvaviin julkisen sektorin menoihin.
« Viimeksi muokattu: 16.05.2019, 18:19:35 kirjoittanut Hohtava Mamma »
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 026
  • Liked: 62391
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7048 : 16.05.2019, 18:22:36 »
Nykyisestä politiikasta poiketen kannattaa ensin nähdä nämä tulevaisuuden tekniikat ja vasta sen jälkeen alkaa hylätä sitä vanhaa.

Kaikkein tervehenkisintä on antaa uuden tekniikan paremmuudellaan korvata luonnonmenetelmin vanha ja huonompi.

Taisi olla Pekka Haavisto, joka perusteli vaalitentissä ajamaansa pakottavaa ilmastopolitiikkaa sillä, kuinka siististi siirryttiin vuoden 2009 EU-päätöksellä hehkulampuista led-valoihin.

Näinhän ei todellisuudessa tapahtunut, vaan ensin siirryttiin huonompiin, kalliimpiin ja myrkyllisiin ns. energiansäästölamppuihin, joita on sitten tekniikan vihdoin tarpeeksi kehityttyä vaihdettu led-lamppuihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 202
  • Liked: 11362
Vs: Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)
« Vastaus #7049 : 16.05.2019, 21:12:14 »
Kannatan ekologista elämää noin ylipäätään, mutta toki kohtuuden rajoissa. Lähtökohtani on se että ei roskata ja myrkytetä luontoa turhaan.

Tämä ilmastohysteria on kuitenkin muuttunut jo kultiksi. Siitä on tullut uskonto, jonka puitteissa pitää suorittaa erinäisiä vegetaarisia paastoriittejä, maksaa päästöaneita ja uhraa elintasonsa ilmastojumalattaren alttarille.

Eikä tässä vielä kaikki. Ilmastokultti on myös saanut oman profeettansa:

Ruotsalaisen seurakuntalehden mukaan Greta Thunberg on profeetta:

https://www.kyrkanstidning.se/debatt/greta-thunberg-ar-en-profet-i-var-tid

Lainaus
Meidän pitää kuunnella Greta Thunbergiä, koska hänen viesti tulee Jumalalta. ...

Väitämme, että Ruotsilla on aktiivinen profeetta juuri nyt. Hänen nimensä on Greta Thunberg ja on täysin verrattavissa Raamatun profeettojen kanssa.


Kirjoittaja on Ekumeniakirkon diakonia Anna Ardin, siis sama Ardin joka syytti Julian Asangea raiskauksesta.  :facepalm:
"Where have all the good men gone and where are all the gods? Where's the streetwise Hercules to fight the rising odds?"

- Bonnie Tyler