Kirjoittaja Aihe: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?  (Luettu 12663 kertaa)

maisteri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 554
  • Liked: 214
Tässä kavereiden kanssa on pohdittu, mihin maahan valkoihoiset eurooppalaiset joutuvat muuttamaan 20 vuoden kuluttua, kun valkoihoiset jäävät vähemmistöksi Euroopassa.

Niitä mahdollisia maita voisi olla

Puola
Viro
Venäjä ?
Ukraina ?
entinen DDR (pitää rakentaa uusi muuri, jonka tarkoitus vain olisi päinvastainen)

ja Euroopan ulkopuolelta ehkä

USA
ja jotkut Aasian ja Etelä-Amerikan maat
Argentiina tai Brasilia
Australia (tosin ei haluta niin kauheasti ulkomaalaisia enää) ja
NZ.


Olin talven reissussa ja tapasin mm Australiassa Etelä-Afrikasta paenneita valkoihoisia.
Ei valkoihoisten pakolaisuutta ajattele ennenkuin tapaa heitä.
Pakolaisuus taitaa olla pian myös kanta eurooppalaisten kohtalo, en usko että se on enää väistettävissä.
Mutta lähtijöitä on niin paljon,ettei mikään yksittäinen maa voi vastaanottaa läheskään kaikkia.

Mitä mieltä olette, mihin olette ajatelleet muuttaa?






Spesialisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 045
  • Liked: 2705
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #1 : 21.04.2009, 09:56:21 »
Molemmissa sodissa rypeneen isoisäni luut kolisevat haudassaan tällaisista puheista. Ryssä yritti valtavalla militaarisella ylivoimalla saada Suomen haltuunsa, onnistumatta. Nyt pehmeäkätinen McJälkikasvu pakkailee jo matkalaukkujaan aseettoman uhan edessä. No, suomenruotsalaiset saavat jotain mitä ovat vuosituhannen janonneet; suomalaisten exoduksen.

sydäri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 633
  • Liked: 2
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #2 : 21.04.2009, 09:58:43 »
Ei taida tulevaisuudessa minkään maan ekologinen kantokyky kestää, jos kaikki eurooppalaiset lähtevät joukkovaellukselle.
Mahdollisuus. Vaihdetaan suoraan väestöjä jonkun Afrikan maan kanssa?
Tai kenties vaihdetaan koko euroopan ja afrikkan väestöt keskenään?
Silti taas pari vuotta ja turvapaikan hakijoita ja muuta pakolaista olisi rajat tulvillaan.

Etelä-Afrikassa yrittivät tehdä väestön vaihtoa.
Tässä osoitus missä kunnossa ennen rikas Johannesburg on nykyään.
http://deathofjohannesburg.blogspot.com/
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 051
  • Liked: 20167
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #3 : 21.04.2009, 10:06:57 »
Suomesta on järkevä tehdä rajoitetun valkoisen pakolaisuuden mallimaa. Huomatkaa! En propagoi edes valkoisten holtitonta maahanmuuttoa.

Itse vetäydyn uhkatilanteissa Saimaan saaristoon mukanani runsaasti ammuksia, rakennustarvikkeita, polttoaineita, kuivia ruokatarvikkeita, siemeniä, työkaluja ja nuoria naisia. 
« Viimeksi muokattu: 21.04.2009, 10:33:13 kirjoittanut M »
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 33 566
  • Liked: 16812
  • Have No Fear
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #4 : 21.04.2009, 10:10:35 »
Lainaus
ja Euroopan ulkopuolelta ehkä

USA

http://hommaforum.org/index.php/topic,406.0.html
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

"koulu päättyi taas suvivirteen"....

Nauris

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 374
  • Liked: 98
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #5 : 21.04.2009, 10:17:47 »
Tässä kavereiden kanssa on pohdittu, mihin maahan valkoihoiset eurooppalaiset joutuvat muuttamaan 20 vuoden kuluttua, kun valkoihoiset jäävät vähemmistöksi Euroopassa.

Mitä tarkoitat valkoihoisilla? Jos valkoihoisuus tarkoittaa europidistä rotua niin ei täällä Euroopassa vähemmistöksi olla jäämässä ainakaan sataan vuoteen. Väestöltään muslimi enemmistöinen Eurooppa taas on huomattavasti todennäköisempi, mutta siihenkin on vielä paljon enemmän kuin 20-vuotta edessä.

White people
Immigration to Europe
Homma 2.0

Europe 2015

Telegraph: Viidennes EU-väestöstä muslimeja 2050 mennessä
Muslimisiirtolaisuuden dynamiikkaa Euroopassa
Kaleva: Kaakkois-Eurooppa väestökriisissä
Debunking a YouTube hit
Eurooppa on islamilaistumassa
Muslims in Europe
Libyan Leader Muammar al-Gaddafi
Muslims won't be a majority in Europe'
Krekar claims Islam will win
Muslims Majority in Europe Within 20 Years
Brussels: Possible Muslim majority in 15-20 years
Muslim population 'rising 10 times faster than rest of society'
THE FUTURE OF EUROPE
Europeans Fleeing Eurabia
Australia 'will be Muslim in 50 years'
Goodbye Europe, Hello Eurabia
Beware: the new goths are coming
Europe's Muslim Future
Germany "well on the way to becoming a Muslim state by 2050"
Lämpenevä ilmasto voi tuoda paljon pakolaisia Suomeenkin
The last days of a white world
Europe, Going, Going, Gone
Future wars will be about European survival...
It's the Demography, Stupid
When nations stop breeding
US prophets of Europe’s doom are half wrong
« Viimeksi muokattu: 09.08.2009, 11:28:37 kirjoittanut Nauris »

Martel

  • Vieras
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #6 : 21.04.2009, 10:19:49 »
Tästä on puhuttu useammassakin threadissa...

Venäjä islamisoituu nopeammin kuin Länsi-Eurooppa. Nopeammin tai samassa tahdissa. Eri asia sitten, tarkoittaako islamisoituminen siellä samaa kuin Länsi-Euroopassa (ei välttämättä). Joka tapauksessa Venäjä on joko huono vaihtoehto, tai vain hyvin rajatulle maantieteelliselle alueelle sopiva vaihtoehto. Muslimeita on jo Venäjän Karjalassakin, vrt. Kontupohjan mellakat.

Eurooppa ei islamisoidu tasaisesti. Esim. Espanjassa ja Portugalissa on suhteessa huomattavasti vähemmän musulmaaneja kuin Ranskassa tai Saksassa. Näin ollen Länsi-Euroopasta löytyy kelvollisia asuinalueita senkin jälkeen, kun muslimit ovat enemmistö suurinta hulluutta poteneissa maissa.

Baltia on hyvä vaihtoehto suomalaiselle. Viro on lähellä, ja sieltä on pikapuoliin saatavissa edullisia kiinteistöjä. Jo nyt vähän Tallinnan ydinkeskustan ulkopuolelta saa uusia asuntoja 1000 €/neliö, mutta tod.näk. hinnat vielä halpenevat reilusti. Viron verotus on Suomeen verrattuna kevyttä, ja sen demokratialla on toivoa.

Listalta puuttui Islanti. Maana sillä on karua luonnonkauneutta, valitettavasti ovat sotkeneet asiansa pahemmin kuin juuri kukaan muu. Kiinteistöt eivät vielä halpoja, ja talousromahdus maksatetaan lähivuosina kaikilla jotka erehtyvät maan rajojen sisällä asumaan. Mutta ehkä tämä maa kypsyy lähivuosina yhdeksi kelvollisimmista ehdokkaista.

Jos muuttokohteeksi käy "ei-valkoiset" maat, silloin Aasiasta löytyy erinomaisia kohteita, joiden talouden kehitys tulee olemaan aivan toista luokkaa kuin taantuvan Euroopan. Kiina, Singapore, Thaimaa, Japani... Intia ja Nepal ovat omalla tavallaan asuttavia, mutta monen maan kohdalla voi kysyä, onko lääke pahempi kuin tauti?

Viimeisimpänä, mutta ei vähäisimpänä vaihtoehtona: Suomi(kaan) ei tule islamisoitumaan tasaisesti. Ensin menevät suurimmat kaupungit, ja vasta sitten maaseutu. Jos on valmis asumaan Lapissa, sieltä löytyy minareettivapaita vyöhykkeitä ainakin seuraavat 100 vuotta. Suomi siis säilyy asuinkelpoisena jokaisen meidän elinajan, mutta on keksittävä ratkaisu - henkilökohtainen tai kollektiivinen - suhteessa valtioon. Valtio tulee yhä enemmän pelkästään ottamaan, ei antamaan. Ottaa verorahat, ei hoida vanhuksia. Ottaa verorahat, ei hoida infrastruktuuria. Ottaa verorahat, ei hoida koulutusta. jne. Veronmaksun minimointi ja vaihtoehtoisten turvaverkkojen pystyttäminen ovat 'in', kunhan asiat lähivuosikymmeninä kehittyvät.

reino

  • Vieras
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #7 : 21.04.2009, 10:23:11 »
Itse vetäydyn uhkatilanteissa Saimaan saaristoon mukanani runsaasti ammuksia, rakennustarvikkeita, polttoaineita, kuivia ruokatarvikkeita, siemeniä, työkaluja ja nuoria naisia. 

Mä pakenen sinne vastarannalle kyttäilemään. Varusteinani kaukoputki, kalavehkeet ja paljon tummelia.

Jätkät täällä suunnittelee white flightia maihin, joissa on lähes järjestään suuremmat prosentit mamuja tai ei-valkoisia kuin Suomessa vielä pitkään aikaan. Kannattaisko vielä miettiä, että kumman niistä fight or flight -reaktioista valitsis.  ;D

stadilainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 574
  • Liked: 9
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #8 : 21.04.2009, 10:28:36 »
Itse vetäydyn uhkatilanteissa Saimaan saaristoon mukanani runsaasti ammuksia, rakennustarvikkeita, polttoaineita, kuivia ruokatarvikkeita, siemeniä, työkaluja ja nuoria naisia. 

Mä pakenen sinne vastarannalle kyttäilemään. Varusteinani kaukoputki, kalavehkeet ja paljon tummelia.

Jätkät täällä suunnittelee white flightia maihin, joissa on lähes järjestään suuremmat prosentit mamuja tai ei-valkoisia kuin Suomessa vielä pitkään aikaan. Kannattaisko vielä miettiä, että kumman niistä fight or flight -reaktioista valitsis.  ;D
                                                                                                                                                                             Saimaan rannat on kohta myyty venäläisille , että ei sinnekään voi kohta enää paeta
voiko vitutukseen kuolla ? testi käynnissä

Maxwell Smart

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 830
  • Liked: 93
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #9 : 21.04.2009, 10:31:26 »
Suomesta on järkevä tehdä rajoitetun valkoisen pakolaisuuden mallimaa. Huomatkaa! En propagoi edes valkoisten holtitontya maahanmuuttoa.

Itse vetäydyn uhkatilanteissa Saimaan saaristoon mukanani runsaasti ammuksia, rakennustarvikkeita, polttoaineita, kuivia ruokatarvikkeita, siemeniä, työkaluja ja nuoria naisia. 

Olen samaa mieltä White Flightin osalta. Tänne vain kaikki eurooppalaistaustaiset pakolaiset.(LÄTSLÄTS! RAZZISTI!) He ainakin jakavat länkkäri-ihmisarvot kanssamme.
Ei huonompi skenaario.

Suomesta en lähde milloinkaan pakoon. Omasta maastani. M:llä piilopirtti; harkitsemisen arvoinen ajatus.

Spinnu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 402
  • Liked: 37
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #10 : 21.04.2009, 10:32:13 »
Tai sitten vain opetellaan uimaan ja vaihdetaan tarvittaessa uskontokuntaa.   :roll:
(no ei kai sentään)

"Monien ihmisten mieli on kuin betonia. Hyvin sekaisin, ja pysyvästi!"
(Alfred E. Neuman)
http://www.kiva.org/team/homma

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 992
  • Liked: 29181
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #11 : 21.04.2009, 10:32:56 »

Mitä mieltä olette, mihin olette ajatelleet muuttaa?

Siperia on alkanut vaikuttamaan mielenkiintoiselta valinnalta, sillä siellä on luonnostaan niin ankarat olosuhteet, että satunnaiset onnenonkijat hoituvat kuin itsestään.
Pitää vain odotella, että veli-venäläinen omatoimisesti tekee sinne tilaa.

Siperian riippumaton tasavalta voisi olla se tulevaisuuden auvoinen paikka.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 051
  • Liked: 20167
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #12 : 21.04.2009, 10:38:20 »
Itse vetäydyn uhkatilanteissa Saimaan saaristoon mukanani runsaasti ammuksia, rakennustarvikkeita, polttoaineita, kuivia ruokatarvikkeita, siemeniä, työkaluja ja nuoria naisia. 

Mä pakenen sinne vastarannalle kyttäilemään. Varusteinani kaukoputki, kalavehkeet ja paljon tummelia.

Jätkät täällä suunnittelee white flightia maihin, joissa on lähes järjestään suuremmat prosentit mamuja tai ei-valkoisia kuin Suomessa vielä pitkään aikaan. Kannattaisko vielä miettiä, että kumman niistä fight or flight -reaktioista valitsis.  ;D


Fight on ihan paikallaan! Saimaan saareen mennään vasta hätätilanteessa. Koska lähestyn jo viittäkymmentä, voi olla, että en kykene pitämään järjestyksessä & tyytyväisenä sitä satapäistä nuorten naisten porukkaa...Eli voit ainakin käydä välillä visiitillä  :D
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Martel

  • Vieras
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #13 : 21.04.2009, 10:39:04 »
Jätkät täällä suunnittelee white flightia maihin, joissa on lähes järjestään suuremmat prosentit mamuja tai ei-valkoisia kuin Suomessa vielä pitkään aikaan.

Itselleni kysymys ei ole mamuista tai ei-valkoisista, vaan lähinnä muslimeista. Muslimi itsessään ei ole kauhistus, mutta Länsi-Euroopan käytäntö näyttää osoittavan, ettei rauhanomainen rinnakkaiselo ole mahdollista. Ongelmat alkavat ennemmin tai myöhemmin.

Mutta kuten sanoin, monen maan kohdalla "lääke on pahempi kuin tauti". Aika pahaksi saa asiat mennä, että sen vuoksi haluaisi muuttaa Intiaan. Paine maastamuuttoon white flightin ominaisuudessa ei tule olemaan kenenkään meidän elinaikana pakottava. Monet sen sijaan tulevat vaihtamaan asuinpaikkaa maan sisällä multikultin vuoksi, tai muuttamaan ulkomaille matalamman verotuksen vuoksi.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 051
  • Liked: 20167
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #14 : 21.04.2009, 10:39:51 »
Itse vetäydyn uhkatilanteissa Saimaan saaristoon mukanani runsaasti ammuksia, rakennustarvikkeita, polttoaineita, kuivia ruokatarvikkeita, siemeniä, työkaluja ja nuoria naisia. 

Mä pakenen sinne vastarannalle kyttäilemään. Varusteinani kaukoputki, kalavehkeet ja paljon tummelia.

Jätkät täällä suunnittelee white flightia maihin, joissa on lähes järjestään suuremmat prosentit mamuja tai ei-valkoisia kuin Suomessa vielä pitkään aikaan. Kannattaisko vielä miettiä, että kumman niistä fight or flight -reaktioista valitsis.  ;D
                                                                                                                                                                             Saimaan rannat on kohta myyty venäläisille , että ei sinnekään voi kohta enää paeta

Venäläinen jo vanhasta muistista ymmärtää nagaikan ääntä...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Simo Hankaniemi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 791
  • Liked: 120
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #15 : 21.04.2009, 11:51:45 »
Eiköhän se white fight ole paras vaihtoehto.

Hoff

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 971
  • Liked: 3
  • Liberaali individualisti, mutta realisti
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #16 : 21.04.2009, 12:02:46 »
Minä lähden kuuhun. Siellä ei ole kuulemma ainuttakaan muslimia.

EDIT: Tyhmä ketju
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Mahdollistaja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 111
  • Liked: 1
  • Mahdollistava voimavaraistaja
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #17 : 21.04.2009, 12:40:04 »
Hyvää tarkoittavat hölmöt olivat Suomessakin järjestämässä kaikenmaailman mandeloiden vapauttamista vaativia tilaisuuksia ja keräyksiä. Lopputulos on kyllä ollut arvattavissa, jos vähän osaa loogisesti ajatella. Parempi olisi ollut vaan pitää mandelat ja muut roistot telkien takana ja haistattaa pitkät YK-boikoteille ja muulle painostukselle.
Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

kantakaupunkilainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 510
  • Liked: 3
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #18 : 21.04.2009, 12:42:59 »
Kyllähän maastamuuttokin voi tulla kysymykseen, ei oikein kiinnosta jäädä tappelemaan muslimien kanssa niiden puolesta jotka heitä tänne rahtasivat. Kyllä kamelikuskit nauravat hulluja valkoisia jossain kaukana kun ottavat heidät vastaan ja elättävät elämänsä loppuun yltäkylläisyydessä ilman uhkaa työstä tai vaivoista.
Yhteiskunta on menettänyt järkensä.
War
Ikäluokkansa palomies

Mahdollistaja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 111
  • Liked: 1
  • Mahdollistava voimavaraistaja
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #19 : 21.04.2009, 12:55:42 »
Ainoa kunnolla tepsivä lääke on tänne saapuneen parasiittiväestön karkoittaminen takaisin kotimaihinsa koskien myös niitä, joille on myönnetty Suomen kansalaisuus liian heppoisin perustein. Tämä on käytännön toimenpide, jonka voi Suomen hallitus ja eduskunta toteuttaa milloin vain. Edes kustannuksia ei ole syytä karttaa, koska pitkällä aikavälillä se tulee kuitenkin halvemmaksi kuin ikuinen loisten elättäminen ja tulevien levottomuuksien aiheuttamat kulut ja vahingot. Paska on jo housussa, nyt pitää pyrkiä minimoimaan vahingot. Äänestäjien vastuulla on valita eduskuntaan oikeat Suomen etua ajavat kansanedustajat.
Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

Enrico

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 220
  • Liked: 0
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #20 : 21.04.2009, 13:33:46 »
Mikä on se signaali, jonka kohdalla tietää että NYT on lähdettävä maasta, tai siirryttävä elämään korvessa valtio-yhteiskunnan ulkopuolella? Entä mikä on se piste, jossa viimeistään on ruvettava tekemään konkreettisia valmisteluja?
...

Anteeksi OT:sta, mutta mulle tuli postauksestasi mieleen näkemäni video sammakosta, joka keitettiin hengiltä. Sammakko laitettiin ensin kylmään veteen, jonka jälkeen lämpötilaa nostettiin niin hitaasti, ettei sammakko yksinkertaisesti huomannut olevansa pulassa edes siinä vaiheessa kun oli jo liian myöhäistä.

Kokevatko suomalaiset sammakon kohtalon? ( :D ) Jos tilanne huononee hitaasti, kuten Pera Kämmäri esittikin, ja kuten kävi kuvailemalleni sammakolle, ihmiset eivät ymmärrä olevansa kusessa. Kaikkeen tottuu, paitsi jääpuikkoon perseessä. Myös mokutuksesta johtuviin ongelmiin, jos ne vain tulevat tarpeeksi hitaalla tahdilla.

Jos sammakko tiputetaan kattilaan, jonka vesi on valmiiksi kiehuvaa, se hyppää sieltä pois.

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 525
  • Liked: 3705
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #21 : 21.04.2009, 14:19:31 »
Nuivien tulisi kääntyä muslimeiksi ja vallata uskonto sisältäpäin. Kun riittävä määrä nuivia on päässyt imaamin tai varaimaamin asemaan tehdään perusteellinen uskonpuhdistus.

Tämä tulisi tietysti koordinoida muiden uhanalaisten (hauraiden) maiden kanssa.

JNappula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 159
  • Liked: 669
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #22 : 21.04.2009, 14:22:04 »
Vituttaa, ehdin jo kirjoittaa pitkä tovit mutta jostain syystä onnistuin hävittämään kirjoitukseni ennen lähettämistä mutta tässä ajatusta uudestaan:

Itse muuttaisin Yhdysvaltojen pohjoisiin osavaltioihin joissa valkonaamojen määrä osavaltioittain on luokkaa 86% - 96% väestöstä. Noita on liki kaikki osavaltiot lännestä Oregonista ja Washingtonista itään Uuteen Englantiin asti. Dakotat ja Montana ovat ehkä hieman liian harvaanasuttuja ja "syrjäisiä" paikkoja mutta muut kiinnostavat.

Tässä kartta mustaihoisten osuuksista eri puolilla amerikkaa, kuten kuvasta näkyy, itärannikko Nykistä alaspäin on sitä kaikkein rikkainta aluetta.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:New_2000_black_percent.gif

Näin ohjelmistoalan ihmisenä kiinnostaa työpaikkojen kannalta suurten kaupunkien ympäristöt, jotka ovat toki myös niitä kaikkein rikastuneimpia alueita. Lännessä Washingtonin osavaltiossa on Seattle ja sen lähellä Redmond, jossa Microsoft majailee, Idässä Bostonin ympärillä taas on paljon alan teollisuutta ja yliopistoja (MIT etc.).

Näissä kaikissa osavaltioissa on rikostilastot alhaisia ja monet ovat hyvin vapaamielisiä aseiden hankkimisen ja kantamisen suhteen.

Itseäni eniten vituttaa tämän hetken Suomessa seuraavat asiat ja miten ne muuttuisivat paremmaksi USA:ssa:

1) muutos kohti sananvapauden ja muiden yksilönvapauksien kaventumista. Luulin jo Neukkujen kaatumisen jälkeen että vapaus on koittanut, mutta sitä lystiä kestikin vain kymmenkunta vuotta. -> USA:ssa nämä asiat määritellään suoraan the Bill of Rightsissa ja niitä on paha lähteä muuttelemaan.

2) Nykyisenkaltainen humanitaarinen maahanmuutto tulee johtamaan samanaikaisesti sekä veroasteen nousuun että julkisten palvelujen romahtamiseen. -> USA:ssa ei jaeta niin löyhäkätisesti tukiasia ja avustuksia, toisaalta veroaste on alhainen. Tällainen järjestelmä kestää paljon paremmin demografiset muutokset, eikä toisaalta houkuttele ihan yhtä pajon sosiaalituristeja. Disclaimer: edellä oleva oli yleistys, koska USA on iso maa ja sosiaalituet vaihtelevat myös osavaltioittain.

3) Suomi ei hyvän sään aikana liittynyt NATO:oon, tulevaisuudessa on riski että Suomi joutuu Venäjän kiristyspolitiikan kohteeksi, mikä tullee johtamaan sekä Suomen valtion, että sen kansalaisten toimintaympäristön kaventumiseen. Suomella on siis riski joutua Venäjän hiljaiseksi de facto vasalliksi. -> USA:ssa asuessa ei ole tätä pelkoa, tarvittaessa on taustalla on ydinaseet tukea tuomassa.

4) Monista nettikeskusteluista päätellen suomalaiset ovat muiden selän takana piilottelevia lampaita, joiden mielestä pitäsi aina vaan olla hiljaa, jotta ei vaan missään nimessä ketään koskaan loukattaisi. Kansa myös tuntuu rakastavan veroja, varsinkin toisten maksamia. Nettikeskusteluissa kansa tuntuu kannattavan suuresti kaiken maailman kateusveroja, joita ministeri Pekkarinenkin äsken esitti "hyvätuloisille". Samoin täällä tuntuu olevan perkeleellisen paljon ihmisiä joiden mielestä kaikki mitä muilla on, on heiltä pois; joiden mielestä kaikki mikä heitä itseä ei kiinnosta pitäisi kieltää; joiden mielestä kaikille pitäisi riittää jokin standardi-elintaso ja ylimenevät tulot pitäisi verottaa pois. Suomalaiset ovat ilmeisesti hyvin vittumaisia tasapäistäjiä suurin osa. -> USA:ssa ollaan edes vähän itsellisempiä ja ymmärretään että verotus ei ole mikään itseisarvo.

5) Erilaisista rikoksista saadut rangaistukset ovat liian lieviä. Suomessa on olemassa vapaalla jalalla maleksivia kolmikymppisiä useammasta henkirikoksesta istuneita rikollisia. Mielestäni henkirikosten uusijat pitäisi pistää lopullisesti telkien taakse, eikä päästää koskaan pois.

6) Moraaliarvojen rappeutuminen. Itse en tosiaankaan ole mikään moralisti, mutta julkisella paikalla päihtyneenä olo ja sikailu on nykyisin täysin sallittua kansanhuvia Suomessa. Lasten annetaan kasvaa ilman kasvattamista ja katsella vanhempiensa rellestämistä, ei ihme että kouluissa ja päiväkodeissa voidaan pahoin. Asuessani Tampereella näkyi kesällä aina juopporemmejä lojumassa pitkin puistoja, usein sammuneina ja housut kintuissa. Monesti vielä ihan päiväkodin ulkoilupihan aidan vieressä kuten Tammelan kenkätehtaanpuistossa.

No niikuin ylläolevista pointeista näkyy, maahanmuutto ei ole ainoa eikä edes suurin syy itselle muuton harkitsemiseen. Siis ainakaan tällä hetkellä kun rikastus on vielä hyvin pientä, kymmenen vuoden päästä voikin olla sitten eri ääni kellossa. Ehkä se elo ei sen ruusuisempaa ole muuallakaan, mutta nyt ainakin tuntuu siltä että olisin valmis sitä koittamaan.
"Gun control is like trying to reduce drunk driving by making it tougher for sober people to own cars"

-

47 sekunnin pätkä totuutta joka kaikkien tulisi muistaa:
http://www.youtube.com/watch?v=5eqYdr2iEhM

maahanmuuttaja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 354
  • Liked: 27
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #23 : 21.04.2009, 14:42:30 »
Hyvä esimerkki tuo sammakko. Juuri näin on tapahtumassa esim Ruotsissa. Veroja on jo nostettu, väkivalta on lisääntynyt, koulut palavat jne.

Mamuja edelleen hyysätään ja sammakot pysyvät kattilassa. Miksi Suomessa tämä olisi eri tavalla?

Mahdollistaja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 111
  • Liked: 1
  • Mahdollistava voimavaraistaja
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #24 : 21.04.2009, 14:44:31 »
Ei Suomen peli ole vielä menetetty. Muutos on jo ilmassa. 60-lukulaiset neuvostoliittoa ihannoivat haihattelevat arvojohtajat ja virkamiehet tuhoisine ideologioineen väistyvät viimeistään luonnollisen poistuman kautta. Todennnäköistä on, että muutos tulee nopeammin kuin kukaan osaa vielä arvata.
Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

Enrico

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 220
  • Liked: 0
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #25 : 21.04.2009, 15:00:48 »
Hyvä esimerkki tuo sammakko. Juuri näin on tapahtumassa esim Ruotsissa. Veroja on jo nostettu, väkivalta on lisääntynyt, koulut palavat jne.

Mamuja edelleen hyysätään ja sammakot pysyvät kattilassa. Miksi Suomessa tämä olisi eri tavalla?

Jos viereisessä kattilassa oleva sammakko päästäisi riittävän kovaäänisen kuolonkorahduksen, luulisi hälytyskellojen soivan vähän pöljemmälläkin. Ellei peli olisi käytännössä menetetty jo täälläkin.

Haihattelua: Jos Ruotsi/Englanti/Saksa/Ranska olisivat jo menetettyjä tapauksia, niin toivoisin jonkun niistä kaatuvan mahdollisimman pian.

Onneksi kaikilla on kaikki hyvin. Mikäpä tätä eurooppalaista idylliä rikkoisi? :)

Epäjärjestysmies

  • Vieras
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #26 : 21.04.2009, 15:04:26 »
Olen samaa mieltä JNappulan erinomaisen listan 1-6 kanssa ja lisäisin vielä samassa hengessä yhden asian:

Valtionmonopolien (alkoholin vähittäismyynti, rahapelit) viimeiseen asti tapahtuva järjetön suojeleminen, autoverotus ja siihen liittyvä avoin verovelvollisen kusettaminen (käytetyn tuonnin yhteydessä) sekä esim. kauppojen aukiolokysymyksen tolkuton vaikeus parhaassa SAK-SDP -hengessä.

Mahdollistaja on oikeassa, että 60-luvun kommarit ovat kohta onneksi kaikki eläkkeellä ja maan alla, mutta huono puoli on se, että vihreä nuoriso edustaa olennaisilta osin samoja arvoja.

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 058
  • Liked: 7694
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #27 : 21.04.2009, 15:29:18 »
Meinasin ensin kirjoittaa, että ei kai ihonvärillä ole tässä mitään merkitystä. Tyypillinen "suvaitsevaiston" reaktio siis. Sitten käsitin, että eihän se ihonväri olekaan meille alkuperäiskansoille mikään pääpointti, mutta se on joka tapauksessa ominaisuus, jonka varjolla meitä vainotaan ja syrjitään jo nyt, ja joka siksi vaikeuttaa joidenkin ihmisten elämää nyt ja vielä pahemmin tulevaisuudessa. Siksi on oikein puhua "valkoihoisten" asioista tässä yhteydessä, samoin kun on oikein puhua "mustien" syrjinnästä Apartheid-ajan Etelä-Afrikassa.

Tosin en ymmärrä alkuunkaan ajatusta pakenemisesta. Pakenemalla maasta suomalaiset menettäisivät ainutlaatuisen mahdollisuutensa säilyä, nimittäin sen tosiasian, että olemme ikiaikaista alkuperäiskansaa. (Ehkä alkuperäisyytemme ulottuu vielä Karjalaan tai Ruotsiin, mutta ei kauemmas.) Alkuperäiskansana meillä on paljon enemmän pokkaa puolustaa oikeuttamme päättää asioistamme ja tulevaisuudestamme omilla asuinseuduillamme. Siirtolaiseksi lähteminen juurettomuuden pelossa on kuin ampuisi itseään päähän, ettei ehtisi törmätä maahan hypättyään jyrkänteeltä. Meidän täytyy vain olla hyppäämättä jyrkänteeltä.

Vaikka ranskalaista ja suomalaista vainottaisiin saman ihonvärin vuoksi, ei se silti tarkoita, että molempiin ryhmiin kuuluvien kannattaisi muuttaa samaan paikkaan säilyttääkseen etnisyytensä. Myös sulautuminen muihin saman ihonvärin vuoksi vainottuihin olisi sulautumista, joka tuhoaisi etnisyyden, kielen ja kulttuurin. Euroopan alkuperäiskansoihin kohdistuva rasismi saa nämä yhä useammin kokemaan itsensä kokonaisena sivilisaationa etnisyyksien sijasta, mutta tämän yhteenkuuluvuuden tunteen yhteisen uhan edessä ei pidä antaa viedä mukanaan. Myös läntiseen sivilisaatioon kuuluu etnisyyksien rikas kirjo.

Siirtolais-suomalaisuus voisi pelastua vain saamalla oman erillisen asuinalueen, tai sitten erottautumalla muista jollain muulla tavalla kuten esim. muslimit erottautuvat. Nämä eivät kuitenkaan ole suurimman osan länsimaalaisista ajatusmaailmassa edes mahdollisia erottautumistapoja, niitä on hyvin vaikea perustella suurimmalle osalle ihmisistä. Paljon helpompi on perustella se, että alkuperäiskansa yksinkertaisesti saisi päättää omista asioistaan esi-isiensä mailla. Se että alkuperäiskansa säilyttää luonnollisen identiteettinsä ei edes ole erottautumista, eikä sitä tarvitse sellaisena yrittääkään perustella.

Jos joku aatteellinen pakenee, joku hän jättää jonkun vielä aattellisemman taistelemaan ihmisoikeuksistaan ja ihmisarvostaan yksin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Martel

  • Vieras
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #28 : 21.04.2009, 15:41:29 »
Hieno kirjoitus Pöllämystyneeltä.

Siitä huolimatta tungen tähän väliin Viroa, joka on mielestäni jonkinlainen välitila muuttamisen ja ei-muuttamisen välillä. Ainakin siellä on aitiopaikalla seuraamassa Suomen kehitystä, eikä paluu takaisin isänmaahan ole vaikea järjestää. Samoin, jos asiat menevät oikein heikoiksi täällä, tiettyjä juttuja voi olla helpompi järjestää ulkomailta käsin.

Jos katsoo esim. Viron vallassa olevan Reformipuolueen ideologiaa ja kannanottoja, siitä on pohjoismainen sosialismi kaukana. Tällä hetkellä Tallinnassa ihan vakavissaan hahmotellaan mitä kaikkea muutoksia pitää tehdä, jotta Virosta kehittyisi alueellinen rahoitusalan keskus. Ajatus ei ole aivan niin utopistinen kuin ensikuulemalta voisi päätellä.

Jos mitään ihan järkyttävää muutosta ei tapahdu, Viro pysyy lähivuosikymmenet matalan verotuksen maana, johon turvapaikanhakijoiden kiinnostus ei kohdistu. Kiinteistö- ja valuuttakatastrofi on toki tekeillään, mutta se voi myös parantaa suomalaisen mahdollisuuksia etabloitua maahan. Virosta löytyy puhdasta luontoa, merenrantaa, matala autoverotus (huonot tiet), matala yhtiöverotus jne. Venäjä ei ole ongelma niin kauan kuin USA on Naton tukena. Virolaisen mentaliteetin pehmeneminen suomalaiselle hyysäystasolle ja muslimien erityistarpeiden ymmärtämiselle kestää vielä kauan. Tässä mielessä, jos maasta haluaa lähteä, etelänaapuri ei ole niitä huonoimpia vaihtoehtoja.

Tommi Korhonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 011
  • Liked: 1485
  • Artist formerly known as 'Joonatan'
Vs: Onko Etelä-Afrikan tie myös Euroopan ja Suomen tie?
« Vastaus #29 : 21.04.2009, 15:46:09 »
Kurja toivoa että Ruotsi tosiaan kaatuisi mahdollisimman nopeasti. Se on kuitenkin meille ollut hyvä naapuri (kaikesta ärkoopeeluista yms huolimatta), ja Pohjoismainen yhteismeininki on toiminut. Ja pidän jopa ruotsalaisesta yhteiskunnasta. Lisäksi heti rajanaapurina Ruotsin vakavat vaikeudet saattaisivat vaikuttaa meillekin aika kovasti.

Mutta silti voisi toivoa että joku näistä tosimokuttuneista paikoista tosiaan alkaisi kolisemaan, jotta muulla Euroopalla olisi vielä joku toivo.

Tässä huomaa että itsekin olen tullut täällä Hommafoorumilla vähän aivopestyksi, eihän esimerkiksi Suomessa todellakaan OLE vielä mitään ongelmia, ja kyllä Euroopassa reissatessa ihan ehtaa nahkahousumusiikkia ja french friesia kuulee ja näkee... Eli sielläkään ei vielä olla sisällissodassa. Voipi hieman olla että täällä ollaan tehty härkäsiä... mutta jos suunta on vain alaspäin, niin toivoisi että joku herättäisi muun Euroopan.
Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Tagit: