Kirjoittaja Aihe: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?  (Luettu 11178 kertaa)

Vartiotorni

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 336
  • Liked: 75
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #30 : 29.02.2012, 22:41:07 »
Ulkomaalaiset paitsi pikku- eli rikesakoista (liikenne- ym.) heti lentokentälle.
Tai ei edes sinne, vaan oman maansa lähetystön eteen rautoihin. Miksi pitäisi veronmaksajien kustantaa moisten matka?
Mikäli ei kelpaa takaisin, niin sopimus itänaapurimme kanssa. Kyläseppä takoisi näytöksen luontoisesti raudat jalkoihin ja käsiin ja kylän hevosharrastajat muiluttaisivat potilaan kieseissä tai reessä Venäjän rajalle tienvarressa seisovien aplodien saattamana. Ei se olisi edes syrjintää, koska Siperian on kokenut menestyksellä moni Suomen suurmieskin aikoinaan.
Venäläisille vankitouhu olisi melkoinen bisnes jos saisivat edes 200 e/kk per vanki ja Suomen veronmaksajilta säästyisi 5000 e/kk.
Siperiassa on tilaa ja töitäkin löytyy, siellä oppii kielen (dawai, dawai!!)  ja vaikka uuden ammatin: 
Suon kuokkisen kesällä, lumen lapioimisen ja puun kaadon justeerilla talvella. Ja koska otsasi hiessä pitää leipäsi syömän, niin mikäli kuokka, leka tai lapio ei sovi käteen, niin ei sitten myöskään soppalusikka eikä tarvitse pysyä leivänkannikankaan laiskassa kädessä. Jos taas puita ei kaadu, niin ei punoita  kamiinan kylkikään kun parakin kulmissa paukahtelee 50 asteen pakkanen.
Lutikat huolehtii aamulla heräämisestä ja vartionnista kesäisin palkatta biljoona miljardia hyttystä. Talvella katsoo perään nälkäiset sudet ja Deduschka Moros, Isukki Pakkanen. Siis daswidanja! tai mieluummin ADIEEEEEU!
 
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse…
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-Kalergi, Freimaurerzeitung 1923

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 606
  • Liked: 3922
    • Profiili
    • Oamin sivu
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #31 : 29.02.2012, 22:46:19 »
Ulkomaalaiset paitsi pikku- eli rikesakoista (liikenne- ym.) heti lentokentälle.
Tai ei edes sinne, vaan oman maansa lähetystön eteen rautoihin. Miksi pitäisi veronmaksajien kustantaa moisten matka?
Mikäli ei kelpaa takaisin, niin sopimus itänaapurimme kanssa. Kyläseppä takoisi näytöksen luontoisesti raudat jalkoihin ja käsiin ja kylän hevosharrastajat muiluttaisivat potilaan kieseissä tai reessä Venäjän rajalle tienvarressa seisovien aplodien saattamana. Ei se olisi edes syrjintää, koska Siperian on kokenut menestyksellä moni Suomen suurmieskin aikoinaan.
Venäläisille vankitouhu olisi melkoinen bisnes jos saisivat edes 200 e/kk per vanki ja Suomen veronmaksajilta säästyisi 5000 e/kk.

Pitäisin itse lähtökohtana sitä, että ihmistä ei voida karkottaa muuhun valtioon kuin omaansa.

En myöskään näe syytä, miksi edes Venäjän kansalaisten ylläpidosta pitäisi maksaa Venäjälle kahtasataa tai yhtään mitään. Se jäisi kyseisen valtion omaksi asiaksi, miten kyseisten henkilöiden kanssa toimii, pääasia että jäisi porttikielto Suomeen (käytännössä Schengen-alueelle) ainakin siihen asti että rötökset on korvattu.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Vartiotorni

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 336
  • Liked: 75
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #32 : 29.02.2012, 23:08:56 »
Taisi olla väärinkäsitys. Tarkoitin, että KAIKKI ulkomaalaiset annettaisiin Venäjän huostaan puhtaasti taloudellisista syistä.
 Sitäpaitsi ottaisin Suomeen mieluummin 1000 venäläistä (ehdottomasti lukuunottamatta tsetseenejä)  kuin 100 joistakin muista maista, kuten kiihkoislamilaisia. 
Se, että rikolliset pitäisi palauttaa omaan maahansa, kariutuu siihen, että siellä "ehkä odottaa kuolemantuomio tai kohtuuttoman kova rangaistus" (?!). Niin kuin meille kuuluisi  jonkun maan oikeudenkäyttö?? Toisekseen, jos sen tietävät, pysyisivät aisoissa.
Vielä: rötöksien korvaaminen tai ei, niin rötöksien tapahtumamaahan ikuinen porttikielto. Sinne takaisin rötöstelyyn pääsy ei ole mikään kansalaisoikeus.
Koko Schengen-alue on luku sinänsä. Rajat kaakkois-Euroopassa pitävät kuin seula vettä. Käykääpä katsomassa Tallinnaa kauempana.
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse…
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-Kalergi, Freimaurerzeitung 1923

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 606
  • Liked: 3922
    • Profiili
    • Oamin sivu
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #33 : 29.02.2012, 23:26:00 »
Taisi olla väärinkäsitys. Tarkoitin, että KAIKKI ulkomaalaiset annettaisiin Venäjän huostaan puhtaasti taloudellisista syistä.

Ei ollut väärinkäsitys. Ymmärsin näin ja vastustan tätä muiden kuin Venäjän kansalaisten osalta.

Se, että rikolliset pitäisi palauttaa omaan maahansa, kariutuu siihen, että siellä "ehkä odottaa kuolemantuomio tai kohtuuttoman kova rangaistus" (?!). Niin kuin meille kuuluisi  jonkun maan oikeudenkäyttö?? Toisekseen, jos sen tietävät, pysyisivät aisoissa.

Mieluummin pyrkisi tästä ajattelutavasta eroon. Törkeiden väkivaltarikosten tekijät pitäisi karkottaa omiin valtioihinsa niiden tilanteesta riippumatta.

Koko Schengen-alue on luku sinänsä. Rajat kaakkois-Euroopassa pitävät kuin seula vettä. Käykääpä katsomassa Tallinnaa kauempana.

Tietenkin karkotettavalle annetun porttikiellon pitää koskea koko Schengen-aluetta. Vaikka rajat vuotavatkin, niin on nilkkien hyvä ainakin tietää että lähtö tulee saman tien jos alueella kiinni jää.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Vartiotorni

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 336
  • Liked: 75
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #34 : 29.02.2012, 23:46:41 »
Vielä vähän rikollisten karkoittamisesta.
Jos kyseessä on pakolainen, niin ei kai häntä MISSÄÄN TAPAUKSESSA saa lähettää  maahan josta joutui hengensä hädässä "pakenemaan".  Siihenhän perustuu koko pakolaisstatuksen myöntäminen.
Mitenkäs siinä tapauksessa? Tyypistä ei pääsisi eroon ikinä.
Toisaalta, on lystikästä seurata miten usein "pakolaiset" käyvät monen viikon ajan "moikkaamassa" sukulaisia ja tuttuja niissä hirveissä kotimaissaan, joista kidutuksen ym. jälkeen joutuivat hengensä pitimiksi pakenemaan....
 Eihän tietenkään lennetä "turvamaasta" sinne suoraan, mutta vapaiden rajojen ja pitämättömien Schengen-rajojen aikana ei ole temppu eikä mikään lentää Afrikkaan ym. jostain vähemmän valvotulta lentokentältä. Vaikeaa ilman passia?.... Haha. Passeja ei "syöty tai vedetty vessasta alas" kuten kerrotaan ennen pakolaisstatusta anomista. Ne tulivat perässä postissa tuttavilta...
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse…
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-Kalergi, Freimaurerzeitung 1923

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 243
  • Liked: 2527
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #35 : 29.02.2012, 23:48:59 »
Taisi olla väärinkäsitys. Tarkoitin, että KAIKKI ulkomaalaiset annettaisiin Venäjän huostaan puhtaasti taloudellisista syistä.

Ei ollut väärinkäsitys. Ymmärsin näin ja vastustan tätä muiden kuin Venäjän kansalaisten osalta.

Se, että rikolliset pitäisi palauttaa omaan maahansa, kariutuu siihen, että siellä "ehkä odottaa kuolemantuomio tai kohtuuttoman kova rangaistus" (?!). Niin kuin meille kuuluisi  jonkun maan oikeudenkäyttö?? Toisekseen, jos sen tietävät, pysyisivät aisoissa.

Mieluummin pyrkisi tästä ajattelutavasta eroon. Törkeiden väkivaltarikosten tekijät pitäisi karkottaa omiin valtioihinsa niiden tilanteesta riippumatta.

Koko Schengen-alue on luku sinänsä. Rajat kaakkois-Euroopassa pitävät kuin seula vettä. Käykääpä katsomassa Tallinnaa kauempana.

Tietenkin karkotettavalle annetun porttikiellon pitää koskea koko Schengen-aluetta. Vaikka rajat vuotavatkin, niin on nilkkien hyvä ainakin tietää että lähtö tulee saman tien jos alueella kiinni jää.

Oamille kyssäri:

Ilmeisesti Irlanti aikoo tehdä kansanäänestyksen Saksan ja Ranska sekä brittipankkien pankkituesta. Onko muutos suunnitellut että tämä kansanäänestys tulisi jollain lailla esiin teidän toiminassa tässä kevään aikaan, vai oletteko jo lyöneet hanskat tiskiin.

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 606
  • Liked: 3922
    • Profiili
    • Oamin sivu
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #36 : 01.03.2012, 00:49:49 »
Vielä vähän rikollisten karkoittamisesta.
Jos kyseessä on pakolainen, niin ei kai häntä MISSÄÄN TAPAUKSESSA saa lähettää  maahan josta joutui hengensä hädässä "pakenemaan".  Siihenhän perustuu koko pakolaisstatuksen myöntäminen.
Mitenkäs siinä tapauksessa? Tyypistä ei pääsisi eroon ikinä.

Kysytkö minulta miten asian pitäisi olla? Siinä tapauksessa, jos tyyppi on tehnyt sellaisen rikoksen josta karkotus ylipäänsä seuraa, niin kyllä, on voitava lähettää juuri siihen maahan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 855
  • Liked: 5653
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #37 : 01.03.2012, 06:32:40 »
Jos kyseessä on pakolainen, niin ei kai häntä MISSÄÄN TAPAUKSESSA saa lähettää  maahan josta joutui hengensä hädässä "pakenemaan".  Siihenhän perustuu koko pakolaisstatuksen myöntäminen.
Ensinnäkin niitä varsinaisia pakolaisia tässä maassa on melko vähän (kiintiöpakolaiset muodostavat niistä ylivoimaisen enemmistön). Toiseksi, jos vaihteeksi alettaisiin kunnioittamaan pakolaissopimuksen sisältöä
Lainaus
prohibition of expulsion or return (“refoulement”)
1. No Contracting State shall expel or return (“refouler”) a refugee in any
manner whatsoever to the frontiers of territories where his life or freedom
would be threatened on account of his race, religion, nationality, membership
of a particular social group or political opinion.

2. The benefit of the present provision may not, however, be claimed by
a refugee whom there are reasonable grounds for regarding as a danger to
the security of the country in which he is, or who, having been convicted by
a final judgment of a particularly serious crime, constitutes a danger to the
community of that country.
http://www.unhcr.org/3b66c2aa10.html

- eli ei koske pakolaisia, jotka ovat uhka maan turvallisuudelle tai törkeistä rikoksista tuomittuja joiden voi katsoa olla vaara yhteiskunnalle. Ei tietenkään koske myöskään tapauksia, jossa tämän lähtömaan ei enää voi katsoa olevan kyseiselle henkilölle vaarallinen.

Esimerkkiinä soveltamiskäytännöstä muualla:
http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2002038140_cambodia17m.html
Nimihernkilön, yhden 1500:sta, tuomiot ovat siis pahoinpitelyistä ja rattijuopumuksista (myymäläbvarkaudetkin näköjään riittää). Ollut maassa 24 vuotta 14-vuotiaasta saakka (maahansaapuessaan suhteellisen vanha verrattuna moniin muihin karkoitettaviin). Kolmen lapsen isä (Lapset luonnollisesti USA:n kansalaisia).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Rubiikinkuutio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 281
  • Liked: 2447
  • A fonte puro pura defluit aqua.
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #38 : 01.03.2012, 09:44:22 »

Jollei Nuiva manifesti ole kokoelma vaalilupauksia, en oikein näe, mitä se on.

Lähinnä hean sitä eroa miten nuo edustajat yrittävät sitä asiaa edistää. Kukaan ei tiekääseni luvannut edistää nuivan manifestin asiaa tekemällä kaatuvia alotteita oppositiosta.

[EDIT:] Täsmennukseksi vielä ylempään, että EN ota kantaa eri vaikuttamis keinojen paremmuutteen vaan totean, että minä en ainakaan tuollaisia lupauksia ole mistään lukenut.
« Viimeksi muokattu: 01.03.2012, 09:46:38 kirjoittanut Rubiikinkuutio »
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Vartiotorni

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 336
  • Liked: 75
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #39 : 01.03.2012, 14:08:27 »
Alkaa selveytyä, että ollaan yleisesti sitä mieltä, että rikolliset maahanmuuttajat pitäisi pystyä palauttamaan kotimaahansa oli siellä odottamassa sitten hunajaleipä, ruoska tai hirsipuu. Niin sen pitäisikin olla.
Tätä ongelmaa sivuaa sellainen ehdotus, että myös jo maan kansalaisuuden saaneilta pitäisi saada ottaa pois kansalaisuus  ja lähettää  "migraatiotaustainen" rikollinen sinne mistä on tullutkin, oli tämä Suomen passin omistaja vuoden tai 50 vuotta.
Suomen pakolaismäärä on melko minimaalinen Keski-Eurooppaan verrattuna mutta kunhan siellä laitetaan lappu luukulle, paine pohjoiseenkin kasvaa.
Muiden maahanmuuttajien määrä tulee myös räjähdysmäisesti kasvamaan ja vaikka esim. Turkki ei ole (eikä tule) EU:n jäsenmaa(!!), tulee sieltä Eurooppaan vuosittain kymmeniä tuhansia. Näistä tulee työhön korkeintaan joka toinen muutamaksi vuodeksi, sen jälkeen nämä ja loput elää lasten synnyttämisellä ja sosiaaliavustuksilla. Sivuharrastuksena on sitten suunnitelmat uudesta osmaanivaltakunnasta, joka ulottuisi  Bosboruksesta Nordkapiin. Suomalaisia pidetään kielellisesti jopa vähän sukulaisina, joten ehkä saamme erikoisaseman ja Ruotsin hallintaamme... (vuoroin vieraissa käydään  ;)
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse…
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-Kalergi, Freimaurerzeitung 1923

Toivoton tapaus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 632
  • Liked: 270
  • Paskiainen. Röhönaurattaja.
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #40 : 01.03.2012, 14:18:02 »
Jos niillä olis todella joku kuolemantuomio odottamassa kotomaassaan, niin luulis käyttäytyvän kun pikku enkeli sen pelossa. Toisaalta saattaahan se olla ajatuksenakin, mutta siinä vaiheessa kun täti moonika kertoo vähän faktoja ja ettei ressukkaa voidakaan palauttaa Suomesta, niin saattaahan se ahaa! valo välkähtää siinä vaiheessa. Käytännössä annetaan valtuudet perseillä minkä kerkiää, pahinta mitä siitä seuraa on vankilatuomio...apua.
"Ei erilaisuus ole rikkautta - eikä köyhyyttä. Se on normaalia" Olli Löytty - Kulttuurin sekakäyttäjät

Osiossa rikostarinoita Suomesta: "Epäillyllä on ihonväri, hän osaa puhua ja hänen epäillään edustavan kansalaisuutta." - törö 28.3.2012

Varium et mutabile semper femina.

Nunc est bibendum!

Culus suge!

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 606
  • Liked: 3922
    • Profiili
    • Oamin sivu
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #41 : 02.03.2012, 01:10:09 »
Lähinnä hean sitä eroa miten nuo edustajat yrittävät sitä asiaa edistää. Kukaan ei tiekääseni luvannut edistää nuivan manifestin asiaa tekemällä kaatuvia alotteita oppositiosta.

Niin no, tämä menee vähän siihen osastoon että mitä virkaa oppositiolla on ylipäänsä.

Pitäisikö oppositiossa vain todeta että jaa, nyt kävi näin, ja vetää sitten lonkkaa kelpo palkalla neljä vuotta ja toivoa, että seuraavissa vaaleissa sitten saadaan se 101 edustajaa läpi - ja että kyllä kansa sillä kertaa tietää, jos vaikka vaan sanotaan samat vaalipuheet uusiksi?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

FadeAway

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 278
  • Liked: 431
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #42 : 02.03.2012, 02:48:40 »
Kun kuulin, että kansalaisaloitelain voi tehdä 50000 äänioikeutetulla Suomen kansalaisella ajattelin, että hieno pieni askel oikeaan suuntaan. Mieleeni tosin tuli heti muutamat lait, jotka ollaan käsitelty vartissa kymmenen muun , tyylin putkilain ohessa.
Luulen, että ensimmäiset lakialoitteet on syytä tehdä Isosti ja ottaa media mukaan.
Vaarana on, että näitä aloitteita tulee, mutta asiasta ei edes keskustella Eduskunnassa. Eilen kuitenkin Varuskuntauudistuksesta jauhettiin lähes puoleen yöhön, vaikka asia oli jo ennalta päätetty.
Kansanvaltaa kuuluu myös kansalaisten oikeudet, vaikuttaa.

Pelko on, että tyhmiä tai hulluja aloitteita alkaa "satamaan" Eduskuntaan, jolloin merkitys katoaa. Byrokratia ja rahan meno ovat taattuja.
Parhaimmillaan joku aloite menee läpi tai puolueet joutuvat selittämään miksi he eivät kannata asiaa, jota "kansa" kannattaa. Nykyään valehdellaan päin naamaa.
Ero nyt jos "väärä" puolue tekee aloitteen se on helppo tyrmätä, mutta entä kuin "väärät kansalaiset"...
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Marko Parkkola

  • Vieras
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #43 : 02.03.2012, 07:00:52 »
Yksi tapa olisi kiertää manifestin kanssa ovelta ovelle, mutta näin kaupungissa kerrostalojen rappukäytäviin ei noin vain pääse päiväsaikaankaan tai jos pääsee, niin ihmiset ovat töissä. Tuli mieleen sellainen mahdollisuus sitten, että mainostetaan lehdissä tapahtumaa jossa paikassa X aikaan Y otetaan vastaan allekirjoituksia aloitteeseen. Julkisuus on taattua vaikkei ensimmäistäkään allekirjoistusta saataisi. Mutta mistä rahat mainostukseen?

Rubiikinkuutio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 281
  • Liked: 2447
  • A fonte puro pura defluit aqua.
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #44 : 02.03.2012, 09:08:41 »

Pitäisikö oppositiossa vain todeta että jaa, nyt kävi näin, ja vetää sitten lonkkaa kelpo palkalla neljä vuotta ja toivoa, että seuraavissa vaaleissa sitten saadaan se 101 edustajaa läpi - ja että kyllä kansa sillä kertaa tietää, jos vaikka vaan sanotaan samat vaalipuheet uusiksi?

Ei varmasti, mutta pointtini olikin lähinnä se että mainitsemaasi lupausta ei ole tapahtunut.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Toivoton tapaus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 632
  • Liked: 270
  • Paskiainen. Röhönaurattaja.
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #45 : 02.03.2012, 09:24:48 »
Kun kuulin, että kansalaisaloitelain voi tehdä 50000 äänioikeutetulla Suomen kansalaisella ajattelin, että hieno pieni askel oikeaan suuntaan. Mieleeni tosin tuli heti muutamat lait, jotka ollaan käsitelty vartissa kymmenen muun , tyylin putkilain ohessa.
Luulen, että ensimmäiset lakialoitteet on syytä tehdä Isosti ja ottaa media mukaan.
Vaarana on, että näitä aloitteita tulee, mutta asiasta ei edes keskustella Eduskunnassa. Eilen kuitenkin Varuskuntauudistuksesta jauhettiin lähes puoleen yöhön, vaikka asia oli jo ennalta päätetty.
Kansanvaltaa kuuluu myös kansalaisten oikeudet, vaikuttaa.

Pelko on, että tyhmiä tai hulluja aloitteita alkaa "satamaan" Eduskuntaan, jolloin merkitys katoaa. Byrokratia ja rahan meno ovat taattuja.
Parhaimmillaan joku aloite menee läpi tai puolueet joutuvat selittämään miksi he eivät kannata asiaa, jota "kansa" kannattaa. Nykyään valehdellaan päin naamaa.
Ero nyt jos "väärä" puolue tekee aloitteen se on helppo tyrmätä, mutta entä kuin "väärät kansalaiset"...

Tuo merkitys lienee kadonnut jo ennen ensimmäisenkään addressin kiikutusta eduskuntaan. Silti olen sitä mieltä, että kyllä tästä pitää joku keräys pistää pystyyn. Uskallan väittää, että saisin siihen aika monen maahanmuuttajankin nimen; ei nekään tykkää perseilevistä mamuista. Muistaakseni Tanskassa mallinnetaan tapaa 'yksikin vankilatuomio ja vamos'. Ei vaan taida toimia täällä kovin hyvin, kun pedofiilitkin selviää ilman ehdotonta...

En lähtis ite ovelta ovelle kiertämään enkä ostoskeskuksiin häiritsemään ihmisiä. Sen sijaan toi ajatus paikassa x aikana y on hyvä. Niitä paikkoja vaan pitäis olla useampia. Ite ilmottaudun jo tässä vaiheessa kehäkolmosen sisäpuolella päivystämään kyseisellä paikalla jos vaan ajankohta natsaa ja saadaan sellainen addressi kasaan, mitä ei tartte selitellä tai hävetä tylliin "Rikollishomot pois Suomesta!!" Edelleen peräänkuuluttaisin Havansia laatimaan moisen. Olihan gubbella vaaliteemanaankin mm. raiskausrangaistusten koventaminen jne. Näitähän voisi yhdistelläkin useampia yhteen isoon addressiin eikös juu?
"Ei erilaisuus ole rikkautta - eikä köyhyyttä. Se on normaalia" Olli Löytty - Kulttuurin sekakäyttäjät

Osiossa rikostarinoita Suomesta: "Epäillyllä on ihonväri, hän osaa puhua ja hänen epäillään edustavan kansalaisuutta." - törö 28.3.2012

Varium et mutabile semper femina.

Nunc est bibendum!

Culus suge!

Toivoton tapaus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 632
  • Liked: 270
  • Paskiainen. Röhönaurattaja.
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #46 : 02.03.2012, 09:28:38 »
Jos näyttäisi, että porukalla riittää intoa vähän laajemmaltikin (on ollut yllättävän hiljaista) tätä hommaa edistämään, niin olisko syytä lähtee ihan tommottis kyselyhomman kanssa sitä lopullista kokonaisuutta selvittämään? Esimerkiksi viisi vaihtoehtoa mistä pääsee paluumatkalle ja kuudenneksi 'Muu' vaihtoehto. Sitähän sitten selittelee tällä palstalla.
"Ei erilaisuus ole rikkautta - eikä köyhyyttä. Se on normaalia" Olli Löytty - Kulttuurin sekakäyttäjät

Osiossa rikostarinoita Suomesta: "Epäillyllä on ihonväri, hän osaa puhua ja hänen epäillään edustavan kansalaisuutta." - törö 28.3.2012

Varium et mutabile semper femina.

Nunc est bibendum!

Culus suge!

Toivoton tapaus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 632
  • Liked: 270
  • Paskiainen. Röhönaurattaja.
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #47 : 02.03.2012, 09:35:49 »
Ja nyt kun kerran runosuoni pulppuaa, niin eikö tuo julkisuus asia saada kohdilleen vaikka siten, että annetaan yksi keräyslappunen herra Hakkaraiselle ja viedään se lähimpään paikalliseen. Eiköhän siellä joku toimittaja kyttää, että mitäs lappusta se siellä päissään heiluttelee --> julkisuus on taattu.

Vähän vakavammalla mielellä; eikö juurikin Havansi, Tom Packalen ja vaikka JHa olisi sopivia hahmoja tuomaan esiin tämmöistä ajatusta? Oli meinaan Packaleninkin vaaliteemalistassa, nythän olisi mahkut ihan kansan kanssa päästä asiaa ajamaan. Varaisivat nyt vaikka jonkun perkeleen puheenvuoron siellä istuntosalissa kun se pönttö siellä kerran on. Joku heittää vinkin toimittajille, et psst...Hakkarainen meinaa pitää neljännen puheenvuoronsa ja se kuulemma sisältää jotain rasistista.
"Ei erilaisuus ole rikkautta - eikä köyhyyttä. Se on normaalia" Olli Löytty - Kulttuurin sekakäyttäjät

Osiossa rikostarinoita Suomesta: "Epäillyllä on ihonväri, hän osaa puhua ja hänen epäillään edustavan kansalaisuutta." - törö 28.3.2012

Varium et mutabile semper femina.

Nunc est bibendum!

Culus suge!

Professori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 475
  • Liked: 2615
    • Profiili
    • Professorin ajatuksia
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #48 : 02.03.2012, 17:08:43 »
Rikollisten karkoittamiseen liittyvän lakialoitteen allekirjoitan minäkin, mikäli sellainen saadaan aikaan. Jos aloite tedään, siinä kannattaa pitäytyä yleisimmin hyväksyttyihin epäkohtiin, eikä mennä niille alueille, joilla ei ehkä ole (lähes) koko kansan tukea. Mutta tämä rikollisten karkoittaminen ei tuottane ongelmia kovinkaan monen oikeustajulle, päinvastoin.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

UusiPersu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 56
  • Liked: 1
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #49 : 02.03.2012, 17:27:57 »
Rikollisten karkoittamiseen liittyvän lakialoitteen allekirjoitan minäkin, mikäli sellainen saadaan aikaan. Jos aloite tedään, siinä kannattaa pitäytyä yleisimmin hyväksyttyihin epäkohtiin, eikä mennä niille alueille, joilla ei ehkä ole (lähes) koko kansan tukea. Mutta tämä rikollisten karkoittaminen ei tuottane ongelmia kovinkaan monen oikeustajulle, päinvastoin.

Muistuu mieleen sellainenkin tapaus, että henkilöä oltiin jo karkoittamassa, kunnes "yllättäen" ilmeni että tämä oli mennyt Suomessa naimisiin, ja karkoitus jäi puolitiehen. Tällaiset, tai mikään muukaan tapahtuma, ei saisi olla karkoituksen este.

Tuleeko jollakin mieleen, kuka olisi pätevä tällaista aloitettava ajamaan? Minulla tuli mieleen Roope, mutten toki voi ketään pakottaa  :roll:

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 606
  • Liked: 3922
    • Profiili
    • Oamin sivu
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #50 : 02.03.2012, 19:54:47 »
Ei varmasti, mutta pointtini olikin lähinnä se että mainitsemaasi lupausta ei ole tapahtunut.

Olkoon siis niin.

Mieluusti kuitenkin kuulisin tähän kommentin joltakulta näistä kansanedustajista itseltään.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

PaulR

  • Vieras
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #51 : 02.03.2012, 20:02:11 »
Ei varmasti, mutta pointtini olikin lähinnä se että mainitsemaasi lupausta ei ole tapahtunut.

Olkoon siis niin.

Mieluusti kuitenkin kuulisin tähän kommentin joltakulta näistä kansanedustajista itseltään.

Historia opettaa sieltä tulevan pelkkää beeässä. Jos vain jutellaan näin vapaamielisesti.

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 606
  • Liked: 3922
    • Profiili
    • Oamin sivu
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #52 : 02.03.2012, 20:12:14 »
Muistuu mieleen sellainenkin tapaus, että henkilöä oltiin jo karkoittamassa, kunnes "yllättäen" ilmeni että tämä oli mennyt Suomessa naimisiin, ja karkoitus jäi puolitiehen. Tällaiset, tai mikään muukaan tapahtuma, ei saisi olla karkoituksen este.

Tuleeko jollakin mieleen, kuka olisi pätevä tällaista aloitettava ajamaan? Minulla tuli mieleen Roope, mutten toki voi ketään pakottaa  :roll:

Eipä siihen sen kummempia pätevyysvaatimuksia ole.

Ensin toivoisin kuitenkin, että Eerola, Halla-aho, Hirvisaari ja Immonen kertoisivat itse vaikka tässä ketjussa, tekeekö joku heistä tällaisen aloitteen. Sillä jos kyllä, ei sen enempää kansalaisia sitten tarvita.

Jos eivät, niin sitten voidaan palata kansalaisaloitteeseen.

Voin ryhtyä aloitteen vireillepanijaksi. Haluan kuitenkin itselleni edustajan, sillä olen jo edustamassa itseäni toisessa kansalaisaloitekeräyksessä (josta kerron lisää varmaan sunnuntaina) enkä halua joutua käsittelemään aloitteen vaatimaa paperimäärää kaksinkertaisena. Haluttomuuteni johtuu puhtaasti logistisista syistä.

Edustajan tehtävä on kertoa oma nimensä ja katuosoitteensa julkisuuteen ja valmistautua henkisesti ottamaan vastuulleen 3125 m² paperia, mikä keskimääräisen toimistopaperin pinta-alatiheydellä tekee n. 250 kg. Edustajaksi haluava voi ilmoittautua vaikka tähän ketjuun.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Huolestunut Kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 713
  • Liked: 108
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #53 : 02.03.2012, 20:12:24 »
. Näistä tulee työhön korkeintaan joka toinen muutamaksi vuodeksi, sen jälkeen nämä ja loput elää lasten synnyttämisellä ja sosiaaliavustuksilla.
Tilastot?
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Vartiotorni

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 336
  • Liked: 75
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #54 : 03.03.2012, 15:48:15 »
Ehkä ei ole ilmennyt, mutta asustelen jo vuosikaudet Keski-Euroopassa, jossa pakolais- ja vieras"työläis"- ym. ulkomaalaiskysymykset, ennenkaikkea ongelmat, olivat täällä jo 20 vuotta sitten suurempia kuin Suomessa tänään.
Mutta suuntaus on sama. Yksi tulee aputyöläiseksi vaikkapa Turkista tai pakolaisena Afrikasta.
Sitten seuraa "perheen (lue suvun!) yhteenliittäminen" ja maassa onkin yhtäkkiä 6-16-päinen "perhe", jota "elättää" ammattitaidoton aputyöläinen, joka on pienipalkkaisena vapautettu veroista ja maksuista ja joka saa vuokratukea, vapautusta siitä sun tästä, lapsilisiä jne.
Lisäeffektinä tulee, että koko porukka elää vieri vieressä. ghettoutuua ja terrorisoi mahdollisuuksien mukaan ympäristöään.
Minulla oli kunnia ja ilo tuntea pari merkittävää käyttäytymistutkijaa, kuten Konrad Lorenz, joiden erikoisala oli vertaileva käyttäytymistutkimus ihmisten ja eläinten välillä. Jotakin jäi mieleenkin hänen ja muiden luennoilta. Niinpä kun ajattelen rottia, niin sellaisten laumaan ei ole menemistä vahvankaan kissan. Itsestään selvää on myös, että kun kaatopaikalta loppuu syötävä tai ne huomaavat olevansa jotenkin "epätoivottuja", siirrytään toiselle. Voisikohan tästä vetää jonkinlaisia yhtäläisyyksiä...
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse…
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-Kalergi, Freimaurerzeitung 1923

Fatman

  • Vieras
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #55 : 03.03.2012, 16:28:32 »
Nuivasta Vaalimanifestista:
Lainaus
Vakavaan rikokseen tai toistuviin rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajat on karkotettava maasta riippumatta siitä, millaiset olosuhteet alkuperämaassa vallitsevat. Osoittamalla piittaamattomuutta Suomen lakeja ja suomalaisia kohtaan maahanmuuttajan on katsottava luopuneen vapaaehtoisesti niistä oikeuksista ja eduista, jotka Suomi on hänelle tarjonnut.

Tuossa manifestissa oli pitkälle toistakymmentä lupausta, joista yhdestäkään (?) ei ole tehty aloitetta perussuomalaisten taholta. Kohta on yksi vuosi kulunut" "jytkystä". :roll:

asia.mies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 273
  • Liked: 33
  • All I wanna know about Islam is 911 C* I I
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #56 : 22.04.2012, 12:33:55 »
Eipä tähän ketjuun kommentoiminenkaan näytä manifestin allekirjoittaneita liiemmin kiinnostavan, vaikka aihe on nyt varsin hyvin esillä sos.mediassa.

Tarkoitan siis sitä, että jo Suomen kansalaisuudenkin saaneilla kultamunilla pitäisi olla pelko /ceessä sen etuuden menettämisestä ja maasta lennättämisestä.
"Kun ihmistä kielletään elämästä niiden arvojen mukaan joihin hän uskoo, hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tulla lainsuojattomaksi."
 -- Nelson Mandela

Logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei tämän vuoksi ole todellista merkitystä uskonnollisista kysymyksistä käytävässä keskustelussa.
--H:gin KäO

Eksä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 207
  • Liked: 34
    • Profiili
Vs: Lakialoite rikollisten maahanmuuttajien karkoittamisesta?
« Vastaus #57 : 30.04.2012, 17:10:18 »
Kaikella kunnioituksella hankkeen epäilijöiden elämänkokemusta kohtaan: Kuinka moni lakialoite, aate tai vaikkapa tieteellinen läpimurto on mennyt läpi ensimmäisellä kerralla ilman vastustusta? Entäpä kuinka moni em. kategoriaan kuuluva asia on edennyt yhtään minnekään ilman kannattajiensa selkeää, määrätietoista työtä suunnattomien esteiden ylittämiseksi?

Jos Suomalainen sisu on mielestänne sitä, että luovutetaan ennen kuin on edes yritetty, niin tervetuloa vaan Somalialaisille uuteen kotimaahansa. Ehkä he sittenkin ansaitsevat tämän enemmän, kuin nykyiset alkuasukkaat. Enkä sano tätä sarkastisesti.

Ovato luovuttajat saaneet koskaan mitään merkittävää edistystä koko ihmiskunnan historiassa? Sanokaa vain yksikin esimerkki, niin vedän ilkeät sanani takaisin.
Usko tai älä.