UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2011-09-08 US:Hankkivatko maahanmuuttajat enemmän lapsia kuin valtaväestö?  (Luettu 3276 kertaa)

B52

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 505
  • Liked: 2616
  • Tylsä hetero
    • Profiili
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115527-hankkivatko-maahanmuuttajat-enemman-lapsia-kuin-valtavaesto

Hankkivatko maahanmuuttajat enemmän lapsia kuin valtaväestö? Tähän kysymykseen ja muihin maahanmuuttajiin liittyviin pinttyneisiin käsityksiin yritetään etsiä vastauksia Väestöliiton tuoreessa tutkimusyhteenvedossa.

Väestöliiton mukaan netin keskustelupalstoja ei tarvitse kauaa selata, kun törmää osin rasistiseen mielikuvaan ”villisti lisääntyvistä” maahanmuuttaperheistä.

–Äärinationalistisessa ajattelussa tummaihoisten tai ei-suomalaisten lisääntyminen koetaan uhkana kansakunnan olemassaololle, todetaan ”Perheet muuttoliikkeessä” -teoksessa.

Tilastot osoittavat, että Suomeen ulkomailta muuttaneet naiset hankkivat keskimäärin noin ”kolmasosan lapsen” enemmän kuin Suomessa syntyneet naiset. Suomalaisten naisten kokonaishedelmällisyysluku on 1,86, kun kaikkien Suomeen ulkomailta muuttaneiden naisten vastaava luku on 2,1.

Suurin osa Suomeen ulkomailta muuttaneista naisista tulee kuitenkin Euroopan maista. Jos tarkkaillaan kehitysmaista tulleita, usein pakolaistaustaisia naisia, on luku tilastojen mukaan huomattavasti korkeampi.

Eniten lapsia syntyy somalin ja arabiankielisille naisille. Suomeen tulleiden somalinaisten kokonaishedelmällisyysluku on ollut vuosina 1991–1995 jopa 6,6. Sittemmin somalinaisten lapsiluku on kuitenkin alkanut ilmentää yleistä väestötieteellistä trendiä, jonka mukaan maahanmuuttajien lapsiluku alkaa aikaa myöten muistuttaa uuden asuinmaan perheiden lapsilukua.


Loput linkistä.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Mursu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 209
  • Liked: 2226
    • Profiili

Eniten lapsia syntyy somalin ja arabiankielisille naisille. Suomeen tulleiden somalinaisten kokonaishedelmällisyysluku on ollut vuosina 1991–1995 jopa 6,6. Sittemmin somalinaisten lapsiluku on kuitenkin alkanut ilmentää yleistä väestötieteellistä trendiä, jonka mukaan maahanmuuttajien lapsiluku alkaa aikaa myöten muistuttaa uuden asuinmaan perheiden lapsilukua.


Loput linkistä.

Seuraava kappale sanoo:

"Vuosina 2006–2009 somalinaisten kokonaishedelmällisyysluku oli Suomessa enää 4,2, kun se Somaliassa on 6,7"

4,2 ei ole lähelläkään suomalaista tasoa. Suomessa luku oli samaa tasoa viimeksi noin sata vuotta sitten.

Mursu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 209
  • Liked: 2226
    • Profiili


2. Tilastotiedettä hiukan opiskelleena voin todeta, että hedelmällisyysluku 4,2 on musertavan suuri verrattuna kantaväestön  1,86:een (väestönosa kutistuu). Pitää muistaa sellainen pikku seikka, että pienikin ero kertautuu joka sukupolvelta. 4,2 tarkoittaa väestönosan monikymmenkertaistumista reilussa vuosisadassa.

Tuo 4,2 itseasiassa voi tietää nopeampaa lisääntymistä kuin se 6,7 Somaliassa, koska täällä kuolleisuus on pienempi. Sadan vuoden päästä meillä on tuota vauhtia satoja tuhansia somaleja vaikka rajat pantaisiin heti kiinni.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 501
  • Liked: 43205
  • Quantum Warrior
    • Profiili
Lainaus
Väestöliiton mukaan netin keskustelupalstoja ei tarvitse kauaa selata, kun törmää osin rasistiseen mielikuvaan ”villisti lisääntyvistä” maahanmuuttaperheistä.

Voisiko Väestöliitto vielä kertoa, mitä rasistista on siinä, että ajattelee toisten ihmisryhmien lisääntyvän enemmän tai varhaisemmassa iässä kuin toisten ihmisryhmien? Kyseessähän on tilastollinen fakta. Eivätkä faktat ole "rasistisia". Ne ovat faktoja. Ja jos faktat ovat rasismia niin itsehän Väestöliitto on rasistinen esitellessään eri ryhmien syntyvyystilastoja.

Lainaus
Äärinationalistisessa ajattelussa tummaihoisten tai ei-suomalaisten lisääntyminen koetaan uhkana kansakunnan olemassaololle, todetaan ”Perheet muuttoliikkeessä” -teoksessa.

Valetta. Ei kyseessä ole äärinationalistinen ajattelu, vaan aivan yleisen ja normaalin arkijärjen tuottama päättelyketju: onhan selvää, että kansakuntia ei ole olemassa ilman niihin kuuluvia ihmisiä, ja jos jokin kansakunnan muodostava ihmisryhmä joutuu vähemmistöön, se ja sen arvot voivat hyvinkin olla uhattuina tai ainakin paineen alla. Tätä menoa suomalaiset ovat vähemmistönä omassa maassaan joskus ensi vuosisadalla. Ei ole mahdollista, että tuolloin Suomi olisi suomalaisten hallinnassa tai että täällä vallitsisivat suomalaiset tai edes eurooppalaiset arvot.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Juha J.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 774
  • Liked: 86
  • Ilmapiirin pehmentäjä
    • Profiili
Aion hankkia suomalaisia lapsia, kun sopiva emäntä ja elämäntilanne löytyy. Helpompaa se ipso facto olisi jos olisin arkaaisesta kulttuurista peräisin. Fuck.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

FadeAway

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 278
  • Liked: 431
    • Profiili
Suomalaisten hedelmällisyysluku on ollut nousussa "entisestä" 1,7-tasosta. Tämä ryhmä sisältää nyt myös kansallisuuden saaneet ulkomaalaistaustaiset.
Lainaus
"Vuosina 2006–2009 somalinaisten kokonaishedelmällisyysluku oli Suomessa enää 4,2
Jos tahtoo lukuja pyöritellä , niin 1. sukupolvia 200 suomalaista ja 200 somalia ja ollaan tilanteessa suomalaiset: 186 & somalit 420. Pitkällä aikavälillä ei tätä eroa voi pienenä pitää.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Noottikriisi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 756
  • Liked: 4882
  • Kulttuuriterapeutti
    • Profiili
Suomalaisten hedelmällisyysluku on ollut nousussa "entisestä" 1,7-tasosta. Tämä ryhmä sisältää nyt myös kansallisuuden saaneet ulkomaalaistaustaiset.
Lainaus
"Vuosina 2006–2009 somalinaisten kokonaishedelmällisyysluku oli Suomessa enää 4,2
Jos tahtoo lukuja pyöritellä , niin 1. sukupolvia 200 suomalaista ja 200 somalia ja ollaan tilanteessa suomalaiset: 186 & somalit 420. Pitkällä aikavälillä ei tätä eroa voi pienenä pitää.

Jos lasketaan vain tyttöjen määrää ja pyöristetään suomalaisten lukemaksi 2 ja somalien 4 niin suomalaisnainen synnyttää yhden tytön ja somalinainen kaksi tyttöä.
Aloitetaan yhdestä nyt syntyvästä suomalaistytöstä ja yhdestä nyt syntyvästä somalitytöstä.

sukupolvi suomalaistyttöjä somalityttöjä
0.        1                1
1.        1                2
2.        1                4
3.        1                8
4.        1               16

eli jos molempien sukupolven ajaksi lasketaan 25 vuotta niin sadan vuoden kuluttua somalitytön jälkeläisiä on 16 kertainen määrä suomalaistytön jälkeläisiin verrattuna.

Jos tehdään lisäoletus että suomalaisnaiset synnyttävät 30 vuotiaina ja somalinaiset 20 vuotiaina niin sadan vuoden kuluttua suomalaistytön suvussa on vasta 3. sukupolvi jossa siis 1 tyttö ja somalitytön jälkeläisissä syntyy jo 5. sukupolvi jossa 32 tyttöä.

Onko tuossa jokin laskuvirhe tai ajatusvirhe?
Entä onko tällainen laskelma vihapuhetta?


Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 501
  • Liked: 43205
  • Quantum Warrior
    • Profiili
http://hommaforum.org/index.php/topic,5585.0.html

Jälleen kerran tuon esiin teoreettisen arvion, jonka mukaan somaleita on vuonna 2310 Suomessa 153,6 miljoonaa. Niin, ja suomalaisia paljon vähemmän kuin nyt.

Olisikohan jo silloin työvoimapula viimeinkin voitettu?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Whomanoid

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 934
  • Liked: 390
  • Humanisti kriittisessä tilassa
    • Profiili
Ongelma on siinä, että suomalaisella kantaväestöllä ei ole varaa hankkia lapsia. Ahkera elämänasenteemme johtaa kansamme sukupuuttoon. :-\

Taitaa olla niin, että me suomalaiset olemme mukavuuden- ja nautinnonhaluisia ja haluamme olla itse lapsia kolmekymppisiksi saakka. Lapset hankitaan yhä myöhemmin ja heitä on yhä vähemmän. Juuri ne, joilla olisi parhaimmat materiaaliset mahdollisuudet huolehtia lapsista, hankkivat niitä vähiten, koska työkin vie sitten tolkuttoman suuren osan ajasta. Poislukien lestadiolaiset. Se, että mukavan elintason voi työllä saavuttaa vain raatamalla itsensä loppuun alle viisikymppisenä, on demografisesti merkittävää.
Väärin liputettu!

Marko Parkkola

  • Vieras
Lainaus
Väestöliiton mukaan netin keskustelupalstoja ei tarvitse kauaa selata, kun törmää osin rasistiseen mielikuvaan ”villisti lisääntyvistä” maahanmuuttaperheistä.

Voisiko Väestöliitto vielä kertoa, mitä rasistista on siinä, että ajattelee toisten ihmisryhmien lisääntyvän enemmän tai varhaisemmassa iässä kuin toisten ihmisryhmien? Kyseessähän on tilastollinen fakta. Eivätkä faktat ole "rasistisia". Ne ovat faktoja. Ja jos faktat ovat rasismia niin itsehän Väestöliitto on rasistinen esitellessään eri ryhmien syntyvyystilastoja.

Mielenkiintoinen pointti. Nettipoliisi fobba voisikin ottaa asian tutkittavakseen syyllistyykö Väestöliitto kiihoittamiseen kansanryhmää vastaan esittäessään rasistisia tilastoja.

Noottikriisi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 756
  • Liked: 4882
  • Kulttuuriterapeutti
    • Profiili
Oma arvioni oli vain luvuilla leikittelyä jolla halusin havainnollistaa itselleni ja muillekin ensinnäkin eroa vähenevän suomalaisväestön ja nopeasti kasvavan somaliväestön välillä sekä valaista eksponentiaalisen kasvun hiipivää kiriä. :)
Arviossani oli lisäksi pyöristetty suomalaista hedelmällisyyttä ylöspäin ja somalien hedelmällisyyttä alaspäin joten ero on tällä hetkellä vielä suurempi. Toiseksi en ottanut huomioon maahanmuuttoa enkä perheenyhdistämisiä.

Yksi näkökulma jota ei ole nähdäkseni juuri käsitelty on huomattava ero tämän hetkisessä ikäjakautumassa.
Kun suomalaisista hyvin suuri osa (50%?) on yli 50-vuotiaita niin nämä ovat kuolleet 50 vuoden kuluttua.
Sen sijaan somaleissa yli 50-vuotiaita on huomattavasti pienempi osuus (10%?) joten 50 vuoden kuluttua somaleita on kuollut vanhuuteen ja siitä aiheutuviin muihin rappeutumissairauksiin huomattavasti pienempi osa kuin suomalaisista.

Siis sen lisäksi että somalit lisääntyvät oleellisesti nopeammin kuin suomalaiset, he myös lähivuosikymmeninä vähenevät kuoleman kautta huomattavasti hitaammin kuin suomalaiset. Mikä on tämän merkitys väestösuhteille?

Sitten pari lainattua teoreettista laskelmaa:


Somaleja on tällä hetkellä noin 14 000 mikäli ei oteta huomioon tulevia perheenyhdistämisiä ->420 000 somalia vuonna 2111


Somaleita vuonna 2111: 420 000


http://hommaforum.org/index.php/topic,5585.0.html

Jälleen kerran tuon esiin teoreettisen arvion, jonka mukaan somaleita on vuonna 2310 Suomessa 153,6 miljoonaa. Niin, ja suomalaisia paljon vähemmän kuin nyt.


Somaleita vuonna 2110: 600 000

Laskelmat tuottavat sen verran samansuuntaisia määriä että suuruusluokka lienee oikein jos muutoksia hedelmällisyydessä tai maahanmuutossa ei tapahdu.
« Viimeksi muokattu: 09.09.2011, 09:29:36 kirjoittanut Noottikriisi »
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 23 335
  • Liked: 10602
    • Profiili
Ongelma on siinä, että suomalaisella kantaväestöllä ei ole varaa hankkia lapsia. Ahkera elämänasenteemme johtaa kansamme sukupuuttoon. :-\

Eipä ole varaa, kun suomalaisen pitä maksaa itse asumisensa, jopa asuntonsa rakentaminen. Ongelmamaahanmuuttajille järjestyy "hautomo" automatic.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 101
  • Liked: 6286
    • Profiili

Sitten pari lainattua teoreettista laskelmaa:


Somaleja on tällä hetkellä noin 14 000 mikäli ei oteta huomioon tulevia perheenyhdistämisiä ->420 000 somalia vuonna 2111


Somaleita vuonna 2111: 420 000


http://hommaforum.org/index.php/topic,5585.0.html

Jälleen kerran tuon esiin teoreettisen arvion, jonka mukaan somaleita on vuonna 2310 Suomessa 153,6 miljoonaa. Niin, ja suomalaisia paljon vähemmän kuin nyt.


Somaleita vuonna 2110: 600 000

Laskelmat tuottavat sen verran samansuuntaisia määriä että suuruusluokka lienee oikein jos muutoksia hedelmällisyydessä tai maahanmuutossa ei tapahdu.


Eivätpä nuo numerot sinänsä ole ongelmallisia.  Ongelmia kuitenkin on, mikäli nuo ihmiset eivät ole siihen mennessö sopeutuneet muuhun yhteiskuntaan.  Toisin sanoen, jos somalit jatkossakin hakeutuvat romanien tapaan omiin oloihinsa ja elävät edelleen muun yhteiskunnan siivellä, homma ei taatusti toimi ja voimakkaatkin yhteiskunnalliset konfliktit ovat hyvin todennäköisiä.

Eiköhän pirttiviljelyn subventointi lopu väistämättä jossain vaiheessa.

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 862
  • Liked: 1099
    • Profiili

Jos lasketaan vain tyttöjen määrää ja pyöristetään suomalaisten lukemaksi 2 ja somalien 4 niin suomalaisnainen synnyttää yhden tytön ja somalinainen kaksi tyttöä.
Aloitetaan yhdestä nyt syntyvästä suomalaistytöstä ja yhdestä nyt syntyvästä somalitytöstä.

sukupolvi suomalaistyttöjä somalityttöjä
0.        1                1
1.        1                2
2.        1                4
3.        1                8
4.        1               16

eli jos molempien sukupolven ajaksi lasketaan 25 vuotta niin sadan vuoden kuluttua somalitytön jälkeläisiä on 16 kertainen määrä suomalaistytön jälkeläisiin verrattuna.

Jos tehdään lisäoletus että suomalaisnaiset synnyttävät 30 vuotiaina ja somalinaiset 20 vuotiaina niin sadan vuoden kuluttua suomalaistytön suvussa on vasta 3. sukupolvi jossa siis 1 tyttö ja somalitytön jälkeläisissä syntyy jo 5. sukupolvi jossa 32 tyttöä.

Onko tuossa jokin laskuvirhe tai ajatusvirhe?
Entä onko tällainen laskelma vihapuhetta?






Illmanhan on kieltänyt pistämästä ryhmiä paremuusjärjestykseen. Tuossa teit juuri niin, eli kiihotit lukijaa huonommin lapsikisassa pärjännyttä kansanryhmää vastaan.

Sibis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 404
  • Liked: 684
  • Punavihreä valinta=näppis on puukkoa vaarallisempi
    • Profiili
Maapalloamme vaivaa väestön räjähdysmäinen kasvu varsinkin alikehittyneissä maissa.

Antamalla kehitysapua väestö kasvaa yhä nopeampaa tahtia. Joku  :flowerhat: on väittänyt, että sivistyksen vienti kehitysmaihin muka hillitsee kasvua koska alkavat toteuttaa perhesuunnittelua. En usko!

Esim. jokaisella kauppareissulla voi nähdä "apuperheen" jossa pari lasta kävelee, kaksostenrattaissa yksi ja lisää tulossa vatsasta päätellen.

Ns. sivistyksen pariin tuotunakin lapsikatrasta kasvatetaan usemmin uskonnollisista syistä. Tietävät myös, että valde maksaa :facepalm:
Sosiaaliturvan varassa elävälle MATULLE ei tule antaa kansalaisuutta lainkaan.

Noottikriisi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 756
  • Liked: 4882
  • Kulttuuriterapeutti
    • Profiili

Entä onko tällainen laskelma vihapuhetta?


Illmanhan on kieltänyt pistämästä ryhmiä paremuusjärjestykseen. Tuossa teit juuri niin, eli kiihotit lukijaa huonommin lapsikisassa pärjännyttä kansanryhmää vastaan.

Eli näin ollaan saatu määriteltyä taas uusi viharikostyyppi; vihalaskelma:flowerhat:

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?