UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2011-09-14 Halla-aho, Facebook, Kreikka ja panssarivaunut  (Luettu 83039 kertaa)

Savilinnan Lätäri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 317
  • Liked: 17
  • syyrialainen sohva peruna nenä
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #30 : 14.09.2011, 14:20:23 »
Koepallo. Keskustelunherättäjä. Tottakai kaikki mahdolliset skenaariot on otettava huomioon. Myös ne ei-toivottavat.
Nuivuuteen ei käännytä. Nuivuuteen palataan.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #31 : 14.09.2011, 14:20:59 »
Halla-aho:

Lainaus
Tiedoksi, että en oikeasti kannata sotilasjunttaa Kreikkaan. Tarkoitus oli, omassa tyylilajissani, huomauttaa, että demokratiassa on vaikea toteuttaa ikäviä ja kansan vastustamia päätöksiä, vaikka ne olisivat välttämättömiä. Useimmat varmaan ymmärsivät viestin, mutta koska siihen oli helppo tarttua, sen julkaiseminen osoitti huonoa harkintaa, ja siksi olen poistanut sen.

Salvation

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 582
  • Liked: 40
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #32 : 14.09.2011, 14:21:22 »
Tuota... Hienoa, että joku puolustaa Eurooppalaisia arvoja. Täytyy sanoa, että en toivoisi Suomen hallintovaliokunnan puheenjohtajalta tällaisia lausuntoja. Vaikka varmaankin on "läpällä" ja Facebookissa ironisesti yms...
.

No ei kait tossa nyt mitään kovin vakavaa ole lausuttu. Jussi vain esitti hieman radikaalimpaa ratkaisua. Ei siellä Kreikassa kukaan Jussin ohjeiden mukaan toimi.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Simo Hovari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 787
  • Liked: 229
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #33 : 14.09.2011, 14:22:29 »
No tottahan tämä on. Demokratia ei toimi, ei siinä pitäisi mitään epäselvyyksiä olla.

Demokratia nimenomaan toimii. Kreikan hallitus on ottanut lainaa, ja jakanut rahaa kansalle. Tämä on ollut kansan etu.

Rahoittajaksi on saatu ulkomaisia pankkeja, sekä pankkien perääntyessä myös muita valtioita. Lopuksi maa ajetaan velkasaneeraukseen.

Tälläinen toiminta on kansan edun mukaista. Demokratiassa poliitikot toimivat kansan edun mukaisesti.
Ei ole ole ollut kansan edun mukaista, kun kansa siellä kärsii valtion ylivelkaantumisen haitoista. Poliitikoilla ei siis ole ollut munaa huolehtia kansan edusta oikeasti, vaan ovat syytäneet rahaa oikealle ja vasemmalle kosiskellakseen äänestäjiä. Tämä oli kuitenkin lyhytnäköistä politiikkaa.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Salvation

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 582
  • Liked: 40
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #34 : 14.09.2011, 14:25:46 »
Halla-aho:

Lainaus
Tiedoksi, että en oikeasti kannata sotilasjunttaa Kreikkaan. Tarkoitus oli, omassa tyylilajissani, huomauttaa, että demokratiassa on vaikea toteuttaa ikäviä ja kansan vastustamia päätöksiä, vaikka ne olisivat välttämättömiä. Useimmat varmaan ymmärsivät viestin, mutta koska siihen oli helppo tarttua, sen julkaiseminen osoitti huonoa harkintaa, ja siksi olen poistanut sen.

Poisti, kun siihen oli helppo tarttua. Höh, mitä nyt? Jos lausuntoa voi virheenä pitää niin se on jo tapahtunut, kun on kaikissa lehdissäkin. Kait nyt ihmiset huumoria ja sarkasmia ymmärtää?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Vöyri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 943
  • Liked: 719
    • Botanist on Alp
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #35 : 14.09.2011, 14:28:10 »
Halla-aho:

Lainaus
Tiedoksi, että en oikeasti kannata sotilasjunttaa Kreikkaan. Tarkoitus oli, omassa tyylilajissani, huomauttaa, että demokratiassa on vaikea toteuttaa ikäviä ja kansan vastustamia päätöksiä, vaikka ne olisivat välttämättömiä. Useimmat varmaan ymmärsivät viestin, mutta koska siihen oli helppo tarttua, sen julkaiseminen osoitti huonoa harkintaa, ja siksi olen poistanut sen.

Ah, se olikin vain hurttia huumoria! No, ei sitten mitään. Peruutan kaikki sanani siitä, ettei demokratia näyttäisi olevan Gurulle mikään "itseisarvo". Se on selvästikin hänelle pyhä arvo Suomen eduskunnan jäsenenä ja hallintovaliokunnan yltiö-parlamentaarisena puheenjohtajana. Olenpas kyllä aikamoinen tosikko! Voi ei.

Pitäisikös muuten nyt noiden Gurua tosissaan kiittäneiden moittia häntä siitä, että vaan heitti lämpimikseen huulta, eikä todellakaan tahdo tankkien murskaavan Kreikan pyhää, universaalia demokratiaa?

hoxpox

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 609
  • Liked: 55
  • takarivistä huutelija
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #36 : 14.09.2011, 14:29:17 »
No tottahan tämä on. Demokratia ei toimi, ei siinä pitäisi mitään epäselvyyksiä olla.

Demokratia nimenomaan toimii. Kreikan hallitus on ottanut lainaa, ja jakanut rahaa kansalle. Tämä on ollut kansan etu.

Rahoittajaksi on saatu ulkomaisia pankkeja, sekä pankkien perääntyessä myös muita valtioita. Lopuksi maa ajetaan velkasaneeraukseen.

Tälläinen toiminta on kansan edun mukaista. Demokratiassa poliitikot toimivat kansan edun mukaisesti.
Ei ole ole ollut kansan edun mukaista, kun kansa siellä kärsii valtion ylivelkaantumisen haitoista. Poliitikoilla ei siis ole ollut munaa huolehtia kansan edusta oikeasti, vaan ovat syytäneet rahaa oikealle ja vasemmalle kosiskellakseen äänestäjiä. Tämä oli kuitenkin lyhytnäköistä politiikkaa.

Miten kansa kärsii? Joutuuko kansa maksamaan valtion jakamat rahat korkoineen takaisin? Ei joudu, sillä velkasaneerauksessa valtion velat annetaan anteeksi.

Kun velkoja annetaan anteeksi, ovat kärsijöinä lainoittajat ja tukipaketteihin osallistuvat valtiot, ja hyötyjinä kreikkalaiset.

Rahan siirtyminen taholta toiselle on nollasummapeli. Maksaja kärsii ja saaja hyötyy.

ukkometso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 039
  • Liked: 27
  • Nöyrä pitää olla, mutta älä koskaan nöyristele
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #37 : 14.09.2011, 14:30:04 »


Halla-aho:
Lainaus
Tiedoksi, että en oikeasti kannata sotilasjunttaa Kreikkaan. Tarkoitus oli, omassa tyylilajissani, huomauttaa, että demokratiassa on vaikea toteuttaa ikäviä ja kansan vastustamia päätöksiä, vaikka ne olisivat välttämättömiä. Useimmat varmaan ymmärsivät viestin, mutta koska siihen oli helppo tarttua, sen julkaiseminen osoitti huonoa harkintaa, ja siksi olen poistanut sen.

Ehkä  mielipide/"heitto" ja kommmentti olisi pitänyt olla  yhtäaikaa nähtävillä ei olisi tullut epäselvyyksiä, nyt  menee hiukan selittelyksi ja  todistaa että kirjoitus lähti hiukan "käsistä".  Tälläinen kuva nyt jää valitettavasti.
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Ja sanonnan todeksi huomaa,  kun seuraa  Jyrki Kataista, hänen typeryydellä ei tosin ole rajoja

Aallokko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 293
  • Liked: 4225
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #38 : 14.09.2011, 14:30:07 »
Halla-ahon ansana on ennenkin ollut, että hänen filosofis-teoreettiseksi tarkoitetut pohdiskelunsa otetaan heti jonain toimintaohjelmana tai suosituksensa. Ei ole sinällään mitään pahaa sanoa, että diktatuuri pystyy tekemään nopeita ja tehokkaita ratkaisuja, sillä näinhän kieltämättä on. Seuraava askel on, jos vaakakuppeja aletaan täyttää diktatuurisen mallin kannattavuuden / ei-kannattavuuden arvioimiseksi, mutta tästähän ei ollut kyse.

Nauris

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 374
  • Liked: 97
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #39 : 14.09.2011, 14:30:08 »
Ei hyvä lausunto. Selkeä oma maali.

Tai sitten juuri maaliviivan ulkopuolelle. Näitä omiin maaliin meneviä tai siltä näyttäviä näkemyksiä on Jussilla tullut vuosien varrella ja hyvin niistä on selvitty. Esimerkiksi Muutama täky Illmanin Mikalle kirjoitus on vähän sellainen, että olisiko sittenkin ollut parempi kirjoittaa se toisin.

Paras valtiomuoto on valistunut diktatuuri, tällöin pystytään tekemään pitkäjänteisiä päätöksiä joita tarvittaisiin luotsaamaan maata karikoiden yli.

Paljon puhuttu karikko, joka uhkaa Suomea on väestönikääntyminen ja työvoimapula, joten pahimmassa tapauksessa diktatuurissa päätettäisiin satojen tuhansien tai jopa miljoonien siirtolaisten haalimisesta kysymättä kansalta. Toisaalta tähän ovat vuosien saatossa pyrkineet kansanedustajat ilman diktatuuria.

Työvoiman siirrot
Lasnamäki
« Viimeksi muokattu: 14.09.2011, 14:35:13 kirjoittanut Nauris »

Lauttasaaren Emiiri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 832
  • Liked: 115
  • Nuivahko poroporvari
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #40 : 14.09.2011, 14:31:38 »
Tokihan muutkit uutimet ovat tarttuneet junttacaustiin

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2644486/halla-aho-haluaa-sotilasjuntan-laittamaan-kreikan-lakkolaiset-kuriin

Halla-aho haluaa sotilasjuntan laittamaan Kreikan lakkolaiset kuriin

KU
Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, sanoo eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho.

Perussuomalaiset on oman määritelmänsä mukaan työväenpuolue ilman sosialismia. Mikäli puolueen helsinkiläistä ääniharavaa Jussi Halla-ahoa on uskominen, se on myös työväenpuolue sotilasjuntalla.

Halla-aho otti keskiviikkona Facebookissa kantaa Kreikassa meneillään oleviin lakkoihin:

”Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan, ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla”, hän esitti.

Halla-ahon mielestä demokratia on järkevän toiminnan este:

”Yksinkertainen tosiasiahan on, että demokratia (=vaalit) estää mitä tahansa poliittista hallitusta ryhtymästä mihinkään sellaisiin toimiin, joilla *oikeasti* olisi mitään vaikutusta Kreikan konkurssitalouteen.”

Jussi Halla-aho on eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja. Hänen haikailemansa oikeistolainen sotilasjuntta hallitsi Kreikkaa vuosina 1967–74. Se syrjäytti Halla-ahon halveksiman demokratian vallankaappauksella.

Siviilituomioistuin tuomitsi 23. elokuuta vuonna 1975 Kreikan sotilasjuntan entiset johtajat presidentti-pääministeri Giorgios Papadopoulosin sekä Stylianos Patakosin ja Nikos Makarezosin kuolemaan kapinasta ja valtiopetoksesta. Myöhemmin tuomiot muutettiin elinkautisiksi.

Halla-ahon kirjoituksesta kertoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat

lihavoinnit allekirjoittaneen
Onko falskia sitten sanoa, että edustan suomalaisia, jos en kuitenkaan halua puhua sellaisten puolesta, jotka elämästä vieraantuneina ajattelevat vain omaa napaansa, täyttävät vatsansa teollisesti kasvatetulla lihalla ja katsovat maailmaa televisiosta ja autonsa ratin takaa mukavasti istuen?
- Kimmo Helistö

K.K.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 292
  • Liked: 554
  • Ääriagnostikko
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #41 : 14.09.2011, 14:34:45 »
Lainaus
Halla-aho haluaa sotilasjuntan laittamaan Kreikan lakkolaiset kuriin
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2644486/halla-aho-haluaa-sotilasjuntan-laittamaan-kreikan-lakkolaiset-kuriin

Ihanko Jussi tahtoi sotilasjunttaa ja tankkeja kaduille?
Vai oliko kyseessä enemminkin inhorealistinen toteamus asioiden tilasta?

Itse allekirjoitan lausunnon idean 100%.En kuitenkaan toivo tankkeja kaduille.

Simo Hovari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 787
  • Liked: 229
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #42 : 14.09.2011, 14:35:43 »
No tottahan tämä on. Demokratia ei toimi, ei siinä pitäisi mitään epäselvyyksiä olla.

Demokratia nimenomaan toimii. Kreikan hallitus on ottanut lainaa, ja jakanut rahaa kansalle. Tämä on ollut kansan etu.

Rahoittajaksi on saatu ulkomaisia pankkeja, sekä pankkien perääntyessä myös muita valtioita. Lopuksi maa ajetaan velkasaneeraukseen.

Tälläinen toiminta on kansan edun mukaista. Demokratiassa poliitikot toimivat kansan edun mukaisesti.
Ei ole ole ollut kansan edun mukaista, kun kansa siellä kärsii valtion ylivelkaantumisen haitoista. Poliitikoilla ei siis ole ollut munaa huolehtia kansan edusta oikeasti, vaan ovat syytäneet rahaa oikealle ja vasemmalle kosiskellakseen äänestäjiä. Tämä oli kuitenkin lyhytnäköistä politiikkaa.

Miten kansa kärsii? Joutuuko kansa maksamaan valtion jakamat rahat korkoineen takaisin? Ei joudu, sillä velkasaneerauksessa valtion velat annetaan anteeksi.

Kun velkoja annetaan anteeksi, ovat kärsijöinä lainoittajat ja tukipaketteihin osallistuvat valtiot, ja hyötyjinä kreikkalaiset.

Rahan siirtyminen taholta toiselle on nollasummapeli. Maksaja kärsii ja saaja hyötyy.
Ehkä sun pitäisi mennä kertomaan kaikille niille lakkoileville virkamiehille ja mellakoivalle kansalle, että he eivät ota takkiin missään vaiheessa. Että ihan turhaa meuhkaavat. Onko sulla muuten mitään käsitystä miksi siellä nyt sitten ollaan tyytymättömiä, jos kerran kaikki kreikkalaiset voittavat?
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Whomanoid

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 930
  • Liked: 390
  • Ihminen kriittisessä tilassa
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #43 : 14.09.2011, 14:36:58 »
Tällaisia koukkuja Jussin ei kannata heittää medialle. Todella huonoa huumoria vakavassa tilanteessa. Osoittaa sen taas kerran, että skenehuumori ja valtakunnanjulkisuus ovat kaksi yhteensovittamatonta maailmaa, joissa pelataan ihan eri säännöillä. Miksei Jussi ymmärrä tätä? Ei kai Jussi oikeasti halveksi demokratiaa ja parlamentarismia?
« Viimeksi muokattu: 14.09.2011, 14:39:24 kirjoittanut Whomanoid »
Väärin liputettu!

escobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 701
  • Liked: 102
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #44 : 14.09.2011, 14:38:36 »
No johan iski järkytyksen ja hämmennyksen. Olkookin tyylilaji mikä tahansa, voisi vähän miettiä mitä suustansa päästelee, kun varmasti tietää miten tällaiset 'heitot' tullaan ottamaan. Muutenkin osoittaa jo jonkinlaista ymmärtämättömyyttä että edes tuollaisia ajattelee. Mielummin Kreikka ansaitsee konkurssin kuin juntan - phyi!
Zort!

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #45 : 14.09.2011, 14:38:39 »
Halla-aho:

Lainaus
Tiedoksi, että en oikeasti kannata sotilasjunttaa Kreikkaan. Tarkoitus oli, omassa tyylilajissani, huomauttaa, että demokratiassa on vaikea toteuttaa ikäviä ja kansan vastustamia päätöksiä, vaikka ne olisivat välttämättömiä. Useimmat varmaan ymmärsivät viestin, mutta koska siihen oli helppo tarttua, sen julkaiseminen osoitti huonoa harkintaa, ja siksi olen poistanut sen.

Ah, se olikin vain hurttia huumoria! No, ei sitten mitään. Peruutan kaikki sanani siitä, ettei demokratia näyttäisi olevan Gurulle mikään "itseisarvo". Se on selvästikin hänelle pyhä arvo Suomen eduskunnan jäsenenä ja hallintovaliokunnan yltiö-parlamentaarisena puheenjohtajana. Olenpas kyllä aikamoinen tosikko! Voi ei.

Pitäisikös muuten nyt noiden Gurua tosissaan kiittäneiden moittia häntä siitä, että vaan heitti lämpimikseen huulta, eikä todellakaan tahdo tankkien murskaavan Kreikan pyhää, universaalia demokratiaa?

Jos oletamme, että Kreikan pitää tasapainottaa julkinen talous ja pysyä eurossa, niin se ei onnistu demokratiassa. Lainaan itteäni toisaalta:

Lainaus
en näe mitenkään mahdolliseksi että Kreikassa onnistuu yhtäaikaisesti demokratia + budjetin tasapainotus + eurossa pysyminen. Valitse kaksi, kaikki kolme eivät ole mahdollisia yhtäaikaa ja kreikkalaisten oman edun kannalta näkisin järkevimmäksi viimeisen tiputtamisen pois.

Sekä eun että Kreikan päättäjien taholta on tehty selväksi, että eurosta eroaminen ei ole mahdollista ja budjetti tasapainotetaan. Jos näin on, jää jäljelle ne vaihtoehdot, että muut Euroopan maat maksavat loputtomiin Kreikan velkoja tai sitten demokratia lakkaa. Joko sotilasdiktatuurilla tai alistumisella muun Euroopan määräysvaltaan eli luopumalla itsenäisyydestä.

Kannatan mieluummin sotilasdiktatuuria kuin Kreikan loputonta tukemista.

chacha2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 234
  • Liked: 1271
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #46 : 14.09.2011, 14:39:35 »
Muistutus mista jutellaan.
Kreikkalaisia pelottaa-  poliisi on voimaton.
http://hommaforum.org/index.php/topic,57064.0.html

Mika tassa vaiheessa on enaa toimiva malli Kreikalle ?






 
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 228
  • Liked: 1896
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #47 : 14.09.2011, 14:40:27 »
Tällaisia koukkuja Jussin ei kannata heittää medialle. Todella huonoa huumoria vakavassa tilanteessa. Osoittaa sen taas kerran, että skenehuumori ja valtakunnanjulkisuus ovat kaksi yhteensovittamatonta maailmaa, joissa pelataan ihan eri säännöillä. Miksei Jussi ymmärrä tätä? Ei kai Jussi oikeasti halveksi demokratiaa ja parlamentarismia?

Toki Jussi ymmärtää, mutta ikävä kyllä usein pienellä viiveellä.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Vöyri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 943
  • Liked: 719
    • Botanist on Alp
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #48 : 14.09.2011, 14:40:39 »
Lainaus
Halla-aho haluaa sotilasjuntan laittamaan Kreikan lakkolaiset kuriin
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2644486/halla-aho-haluaa-sotilasjuntan-laittamaan-kreikan-lakkolaiset-kuriin

Ihanko Jussi tahtoi sotilasjunttaa ja tankkeja kaduille?
Vai oliko kyseessä enemminkin inhorealistinen toteamus asioiden tilasta?

Itse allekirjoitan lausunnon idean 100%.En kuitenkaan toivo tankkeja kaduille.

Tämä on niin tyypillistä meille suvis-visvoille: kun Halla-aho omassa tyylilajissaan kirjoittaa ironisesti, että juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla niin me päättelemme tästä, että Halla-aho olisi sanonut, että juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla. Kun tuosta koko lainauksesta käy ihan täysin selvästi ilmi, että Halla-aho olisi ensimmäisenä heittäytymässä tankin eteen puolustaen omalla ja veripalvelun verellä viimeiseen pisaraan asti kreikkalaisten luovuttamatonta mielipiteenvapautta.


hoxpox

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 609
  • Liked: 55
  • takarivistä huutelija
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #49 : 14.09.2011, 14:40:46 »
No tottahan tämä on. Demokratia ei toimi, ei siinä pitäisi mitään epäselvyyksiä olla.

Demokratia nimenomaan toimii. Kreikan hallitus on ottanut lainaa, ja jakanut rahaa kansalle. Tämä on ollut kansan etu.

Rahoittajaksi on saatu ulkomaisia pankkeja, sekä pankkien perääntyessä myös muita valtioita. Lopuksi maa ajetaan velkasaneeraukseen.

Tälläinen toiminta on kansan edun mukaista. Demokratiassa poliitikot toimivat kansan edun mukaisesti.
Ei ole ole ollut kansan edun mukaista, kun kansa siellä kärsii valtion ylivelkaantumisen haitoista. Poliitikoilla ei siis ole ollut munaa huolehtia kansan edusta oikeasti, vaan ovat syytäneet rahaa oikealle ja vasemmalle kosiskellakseen äänestäjiä. Tämä oli kuitenkin lyhytnäköistä politiikkaa.

Miten kansa kärsii? Joutuuko kansa maksamaan valtion jakamat rahat korkoineen takaisin? Ei joudu, sillä velkasaneerauksessa valtion velat annetaan anteeksi.

Kun velkoja annetaan anteeksi, ovat kärsijöinä lainoittajat ja tukipaketteihin osallistuvat valtiot, ja hyötyjinä kreikkalaiset.

Rahan siirtyminen taholta toiselle on nollasummapeli. Maksaja kärsii ja saaja hyötyy.
Ehkä sun pitäisi mennä kertomaan kaikille niille lakkoileville virkamiehille ja mellakoivalle kansalle, että he eivät ota takkiin missään vaiheessa. Että ihan turhaa meuhkaavat. Onko sulla muuten mitään käsitystä miksi siellä nyt sitten ollaan tyytymättömiä, jos kerran kaikki kreikkalaiset voittavat?

Ihmiset ovat aina vihaisia kun saavutetuista eduista joudutaan tinkimään.

Esim. jos lopettavan yrityksen irtisanotut työntekijät olisivat rationaalisia, he toteaisivat että yritys ei ollut kilpailukykyinen ja irtisanominen oli seurausta huonosta johtamisesta tai taloudenhoidosta.

Sen sijaan irtisanotuilla on usein negatiivisia tunnereaktioita, vaikka heidän palkkansa olisi aiemmin ollut korkeampi kuin mihin yrityksen tuottavuus olisi antanut aihetta.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 475
  • Liked: 25218
  • Kiihottavat vieraslajit
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #50 : 14.09.2011, 14:41:26 »
Yhtä kaikki lopputulemahan tässä Kreikan kriisissä on se että panssarivaunut partioivat vielä Kreikan katuja.
Ei löydy sitä demokraattisesti muodostettua hallisusta Kreikkaan joka ottaisi kansan vihat päälleen ja tekisi sen mitä on pakko tehdä. Lopullinen säästökuuri kreikkalaisille on sen verran rankka että sen tulokset hupenevat mellakoihin ja lakkoihin sillä kansahan sen viimekädessä maksaa. Rakas EU:mme on pääsyyllinen siihen että päästi tilanteen tähän pisteeseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

SSampsa

  • Vieras
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #51 : 14.09.2011, 14:42:06 »
Paras valtiomuoto on valistunut diktatuuri, tällöin pystytään tekemään pitkäjänteisiä päätöksiä joita tarvittaisiin luotsaamaan maata karikoiden yli. Kyllä silläkin on huonot puolensa, toisaalta suomalaisessa demokratiassa tuntuu vallitsevan ajatus väärinajattelijoiden turvan tukkimisesta. Mikäli lukija ei edellisiä lauseita pysty ymmärtämään kuulematta marssikenkien kopinaa, olen pahoillani.

Kannatetaan. Demokratian ongelma on se, ketkä tahansa omaa etuaan ajavat politiikonpaskiaiset pystyvät nousemaan urallaan aina maanjohtoon asti. Työtähän se heille vain on ja kukapa nyt ei urallaan haluaisi edetä. Nykyinen näennäisdemokratia on kaikista valtiomuodoista pahin, koska se antaa kansalaisille mielikuvan heidän omista vaikutusmahdollisuuksista, vaikka tosiasiassa ne ovat pyöreä nolla. Edes täysidiktatuuri ei olisi niin paha, koska se olisi ainakin rehellistä kyykyttämistä.

Ainoa demokratian muoto, joka ihan oikeasti ajaisi KANSAN ETUA olisi suorademokratia. Taitaa vaan olla tosiasia, että valistunut diktaruuri on huomattavasti todennäköisempi vaihtoehto nykyiselle kuin suorademokratia.

Vöyri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 943
  • Liked: 719
    • Botanist on Alp
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #52 : 14.09.2011, 14:42:40 »
Kannatan mieluummin sotilasdiktatuuria kuin Kreikan loputonta tukemista.

Minun täytyy nyt yhdessä Gurun kanssa tuomita sinut tästä. Me emme toivo Kreikkaan tankkeja kadulle. Tämä vain osoittaa, miten Hommassa voi olla eri mieltäkin Halla-ahon kanssa - Pyhä Jussi kannattaa demokratiaa Kreikassa ja eräät sitten tässä ketjussa eivät niinkään. Se on ok.

Simo Hovari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 787
  • Liked: 229
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #53 : 14.09.2011, 14:42:59 »
Tällaisia koukkuja Jussin ei kannata heittää medialle. Todella huonoa huumoria vakavassa tilanteessa. Osoittaa sen taas kerran, että skenehuumori ja valtakunnanjulkisuus ovat kaksi yhteensovittamatonta maailmaa, joissa pelataan ihan eri säännöillä. Miksei Jussi ymmärrä tätä? Ei kai Jussi oikeasti halveksi demokratiaa ja parlamentarismia?

Toki Jussi ymmärtää, mutta ikävä kyllä usein pienellä viiveellä.
Ja se oli nimenomaan se skenepuoli, joka on nostanut Jussin maailman maineeseen, ei valtamedioissa kieli keskellä suuta luoviminen sanomatta mitään mistään. Olisi mielenkiintoista mitata Jussin kannatus ennen ja jälkeen tämän heiton, se saattaisi jopa olla kasvanut.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Johannes Krauser II

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 638
  • Liked: 2
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #54 : 14.09.2011, 14:44:21 »
Tällaisia koukkuja Jussin ei kannata heittää medialle. Todella huonoa huumoria vakavassa tilanteessa. Osoittaa sen taas kerran, että skenehuumori ja valtakunnanjulkisuus ovat kaksi yhteensovittamatonta maailmaa, joissa pelataan ihan eri säännöillä. Miksei Jussi ymmärrä tätä?
Koska ristillä on kiva roikkua ja säälipisteillä se on tähänkin asti porskuttanut. Lähes uskonnolliseen palvontaan menevä hommalaisuus ajoi Jussin fanit ensin lehtien kommenttibokseihin vänkäämään diktatuurien ihanuudesta ja nyt Jussin vedettyä takaisin että läpällä vaan halus polkea ihmisoikeuksia ja kaataa demokratian jokainen tästä möläytyksestä mainitseva saa niskaansa itkulaulajien kuoron kuinka huumorintajuttomat pahat mokuttajat muka ymmärtävät Mestaria tahallaan väärin.
« Viimeksi muokattu: 14.09.2011, 14:48:05 kirjoittanut Johannes Krauser II »

standardi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 302
  • Liked: 19
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #55 : 14.09.2011, 14:44:32 »
Tällaisia koukkuja Jussin ei kannata heittää medialle. Todella huonoa huumoria vakavassa tilanteessa. Osoittaa sen taas kerran, että skenehuumori ja valtakunnanjulkisuus ovat kaksi yhteensovittamatonta maailmaa, joissa pelataan ihan eri säännöillä. Miksei Jussi ymmärrä tätä? Ei kai Jussi oikeasti halveksi demokratiaa ja parlamentarismia?

Internet-termejä käyttäen, kun keskustelupalstana on koko valtamedia, trollin kiusaus on sietämätön. Eikä bännien uhkaa ole, kun on jo vakiintunut kannattajajoukko, joka toimii ihmiskilpinä.

A. Mika

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 104
  • Liked: 1
  • 3. Joh. 1:2
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #56 : 14.09.2011, 14:47:57 »
 ??? En ihan heti keksi hyvää syytä ampua omaan jalkaansa, mutta kukin tavallaan...
"Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, mutta toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset".

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 812
  • Liked: 17484
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #57 : 14.09.2011, 14:48:59 »

Koska ristillä on kiva roikkua ja säälipisteillä se on tähänkin asti porskuttanut. Lähes uskonnolliseen palvontaan menevä hommalaisuus ajoivat Jussin fanit ensin lehtien kommenttibokseihin vänkäämään diktatuurien ihanuudesta ja nyt Jussin vedettyä takaisin että läpällä vaan halus polkea ihmisoikeuksia ja kaataa demokratian jokainen tästä möläytyksestä mainitseva saa niskaansa itkulaulajien kuoron kuinka huumorintajuttomat pahat mokuttajat muka ymmärtävät Mestaria tahallaan väärin.

No sinä ainakin taisit kusta onnesta housuun Halla-ahon mokailusta johtuen?

Jos vakavasti puhutaan, niin Kreikan säästötoimet ajavat taas kansan(ja kommunistit koska anarkia on ihanaa) kaduille mellakoimaan.  Tilanne ei ainakaan helpotu siellä suunnalla...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 938
  • Liked: 6024
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #58 : 14.09.2011, 14:49:14 »
??? En ihan heti keksi hyvää syytä ampua omaan jalkaansa, mutta kukin tavallaan...

Saikkua?
I am not an employee of HP but I am an engineer @ HP Partner and I am share my knowledge from my own time.

A. Mika

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 104
  • Liked: 1
  • 3. Joh. 1:2
Vs: SS: Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
« Vastaus #59 : 14.09.2011, 14:51:19 »
??? En ihan heti keksi hyvää syytä ampua omaan jalkaansa, mutta kukin tavallaan...

Saikkua?

Olinpas kömpelö, niin tietenkin. ;D
"Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, mutta toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset".

Tagit: