Kirjoittaja Aihe: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???  (Luettu 519963 kertaa)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2250 : 06.02.2019, 21:58:29 »
Jäsenmaista kaikki eivät ole kansallisvaltioita, esimerkiksi Britannia, Belgia ja Espanja ovat monikansallisia valtioita. Toisaalta Suomen kansallinen identiteetti on tekemällä tehty aikoinaan koska se katsottiin poliittisesti tarkoituksenmukaiseksi. Samoin EU:lle on kehittymässä oma identiteetti, nuoremmat ikäluokat kokevat itsensä eurooppalaisemmiksi kuin vanhemmat. Siten "kansallisvaltioiden suvereniteetti" ei ole mikään itseisarvo, vaan kyse on laajemmin siitä, miten Euroopassa kannattaa järjestää poliittinen päätöksenteko.

Siitä sitten sisäministeri Mykkänenkin reippaasti vaaleihin teemana kansallisvaltioiden suvereniteetin poistaminen. Mykkänen tai kukaan muukaan federalisti ei kuitenkaan pysty/uskalla lähteä vaaleissa argumentoimaan, miksi yhteinen EU-vetoinen maahanmuuttopolitiikka olisi parempi jäsenmaille kuin niiden omat politiikat.

Vuoden 2015 tapahtumat ja toisaalta sitä seuranneet EU:n komission suunnitelmat (taakanjako, maihinnousukeskukset, meritaksit jne.) ovat yhdessä kouriintuntuva esimerkki siitä, miten katastrofaaliset seuraukset liialla maahanmuuttopoliittisella vallalla on väärissä käsissä. Ainakin Euroopassa.

Jürgen Habermasin mukaan se kannattaa järjestää asiakohtaisesti niin, että maantieteellisesti asiakokonaisuuden laajuisella demokraattisella prosessilla tehdään sitä koskevat päätökset. Nähdäkseni tässä asiassa ollaan toimimassa juurikin näin.

Demokratia on tästä prosessista kaukana, vaikka kaikesta päätellen vastahakoisten jäsenmaiden määräenemmistö saadaan kulisseissa pakotettua äänestämään ihan miten käsketään (vrt. kesäkuun 2015 "taakanjako"-äänestys, kun suurin osa jäsenmaista oli aiemmin vastustanut pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja).

Muun muassa Iso-Britannia ja Tanska ovat irtautuneet EU:n maahanmuuttopolitiikasta ja taakanjakohullutuksista jo kauan sitten. Useimpia muitakaan maita ei saada luopumaan omasta maahanmuuttopolitiikasta vapaaehtoisesti ainakaan kansan tuella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 427
  • Liked: 20809
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2251 : 06.02.2019, 23:23:19 »
Demokratia ei todellakaan tule ensimmäisenä mieleen, kun tarkastellaan vaikkapa EU:n komission toimintatapoja.

Toki demokratiaa on monenlaista. Jos käsite kuitenkin ymmärretään mahdollisimman lähellä kansalaisten arkielämää tapahtuvaksi mahdollisimman läpinäkyväksi ja osallistavaksi päätöksenteoksi (siis oikein habermasilaiseksi deliberatiiviseksi demokratiaksi), niin sellaista EU ei kovin hyvin edusta, vaikka perussopimuksissa onkin kauniita korulauseita kansanvallasta ja hyvästä hallinnosta.

Pohjimmiltaan kysymys on siitä, uskotaanko Brysselin kykenevän päättämään jäsenvaltioita paremmin maahanmuuttoasioista. Itse en usko siihen alkuunkaan. Federalistit ovat tietysti toista mieltä.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2252 : 07.02.2019, 16:14:34 »
Pohjimmiltaan kysymys on siitä, uskotaanko Brysselin kykenevän päättämään jäsenvaltioita paremmin maahanmuuttoasioista. Itse en usko siihen alkuunkaan. Federalistit ovat tietysti toista mieltä.

Tätähän voisi yrittää selvittää keskustelemalla parhaan tietämyksen valossa eri ratkaisumallien ja etenkin niiden komission tyrkyttämien ratkaisujen seurauksista. Tämä ei kuitenkaan käy Mykkäselle ja muille EU-federalisteille, jotka vetäytyvät hokemaan fraasejaan ja kirjoittamaan historiaa uusiksi.

Valtamedian tukeman vallitsevan käsityksen mukaanhan Merkel ei ole tehnyt virheitä, Sipilä ei ole tehnyt virheitä ja Juncker ei ole tehnyt virheitä. Yritä siinä sitten maahanmuuton historiaa analysoimalla oppia tehdyistä virheistä.

Virheeksi mainitaan korkeintaan se, että CEAS EU:n turvapaikanhakukeskuksineen ja pakollisine taakanjakoineen ei ollut valmiina odottamassa vuoden 2015 vyöryä. Tai miksei jo vuoden 2011 arabikevättä, kun silloinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström hinkui sen vuoksi perustaa muihin maanosiin miljoonia kehitysmaalaisia houkuttelevia EU:n turvapaikanhakukeskuksia ja aktivoida ensimmäistä kertaa historiassa ns. tilapäisen suojelun direktiivin, joka olisi avannut EU-rajat arabeille ilman turhia turvapaikanhakumuodollisuuksia.

Tuollaisten Bryssel-ratkaisujen seurausten ennustamiseen ja vaarallisuuden toteamiseen ei tarvita korkeaa oppiarvoa, mutta niinpä vain sieltä tulee vastaavia kaistapäisiä suunnitelmia vuodesta ja komissiosta toiseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 200
  • Liked: 7
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2253 : 09.02.2019, 17:44:19 »
Siitä sitten sisäministeri Mykkänenkin reippaasti vaaleihin teemana kansallisvaltioiden suvereniteetin poistaminen. Mykkänen tai kukaan muukaan federalisti ei kuitenkaan pysty/uskalla lähteä vaaleissa argumentoimaan, miksi yhteinen EU-vetoinen maahanmuuttopolitiikka olisi parempi jäsenmaille kuin niiden omat politiikat.

Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Demokratia on tästä prosessista kaukana, vaikka kaikesta päätellen vastahakoisten jäsenmaiden määräenemmistö saadaan kulisseissa pakotettua äänestämään ihan miten käsketään (vrt. kesäkuun 2015 "taakanjako"-äänestys, kun suurin osa jäsenmaista oli aiemmin vastustanut pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja).

Muun muassa Iso-Britannia ja Tanska ovat irtautuneet EU:n maahanmuuttopolitiikasta ja taakanjakohullutuksista jo kauan sitten. Useimpia muitakaan maita ei saada luopumaan omasta maahanmuuttopolitiikasta vapaaehtoisesti ainakaan kansan tuella.

Olet tuossa ihan oikeilla jäljillä, että EU:lla on vain se valta minkä jäsenmaat sille antavat. Siinä olet menossa väärään suuntaan kun tunnut ajattelevan että EU:n takia asioista sopiminen olisi epädemokraattista, koska ilman EU:ta kaikki kansainvälinen yhteistyö Euroopassa olisi hallitustenvälistä, mikä on se "demokratiavajeen" pihvi. Eli jos EU häviäisi, "demokratiavaje" tulisi samalla paljon suuremmaksi ja pienten maiden vaikutusmahdollisuudet supistuisivat. Suomen tapauksessa edessä olisi myös ajautuminen takaisin lännen ja Venäjän väliselle harmaalle vyöhykkeelle.

Siksi kannattaa olla mukana EU:ssa ja tehdä töitä sen eteen, että EU onnistuu ja kehittyy hyvään suuntaan, siihen meillä on paljon annettavaa pohjoismaisten demokraattisten perinteidemme ansiosta.

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 386
  • Liked: 2697
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2254 : 09.02.2019, 17:59:03 »

Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Kyllä, Suomi pystyisi selvitymään paljon paremmin 2015 kaltaisesta skenaariosta (Välimeren sijaan Itärajalla) kuin EU.
Suomi voi päättää, ottaako heidät vastaan vai ei. Heitä ei tarvitse päästää Suomeen, sillä Venäjä on turvallinen maa (vrt. Turkki) ja vielä vähemmän kaivataan EU:n taakanjakoja ja yhteistä turvapaikkapolitiikkaa.

Kaikki 2015 Kreikkaan tulleet olivat jo turvassa Turkissa, eikä heitä olisi pitänyt päästää maahan. Kreikkalaiset eivät sitten viitsineet pitää "hädänalaisia", vaikka ottivat heidät vastaan, vaan järjestivät heille bussikyydit eteenpäin.

Olet tuossa ihan oikeilla jäljillä, että EU:lla on vain se valta minkä jäsenmaat sille antavat. Siinä olet menossa väärään suuntaan kun tunnut ajattelevan että EU:n takia asioista sopiminen olisi epädemokraattista, koska ilman EU:ta kaikki kansainvälinen yhteistyö Euroopassa olisi hallitustenvälistä, mikä on se "demokratiavajeen" pihvi. Eli jos EU häviäisi, "demokratiavaje" tulisi samalla paljon suuremmaksi ja pienten maiden vaikutusmahdollisuudet supistuisivat. Suomen tapauksessa edessä olisi myös ajautuminen takaisin lännen ja Venäjän väliselle harmaalle vyöhykkeelle.

Siksi kannattaa olla mukana EU:ssa ja tehdä töitä sen eteen, että EU onnistuu ja kehittyy hyvään suuntaan, siihen meillä on paljon annettavaa pohjoismaisten demokraattisten perinteidemme ansiosta.
Se demokratiavaje ei johdu hallitusten välisestä asioiden sopimisesta, vaan siitä, että jäsenmaille kuuluvaa valtaa on siirretty EU:lle.

EU:lle ei pitäisi kuulua mitään valtaa siitä, kuinka monta turvapaikanhakijaa jäsenmaa haluaa ottaa vastaan.
« Viimeksi muokattu: 09.02.2019, 18:01:10 kirjoittanut kivimies »

Kova luu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 87
  • Liked: 161
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2255 : 09.02.2019, 19:29:20 »
Ali baba musulmaniatanista 40 rosvoineen ryösti bryssälän kalkeudet ja iski mykkästä köniin ja sit se raiskasi meijän tytöt ja nsiset ja perusti isidin jo 1500 luvulla, oli se aika rosvo haaremeinern


Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2256 : 10.02.2019, 20:22:31 »
Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Suomen avuksi ryntäisivät silloin ne samat EU-maat, jotka rikkoivat kilpaa yhteisiä sopimuksia omaksi edukseen ja Suomen vahingoksi vuonna 2015? Maat, jotka Suomesta ja Maltasta poiketen viivyttelivät EU:n turvapaikanhakijasiirtoja 2015-2017 ja jättivät yhteisesti sovitut siirtokiintiönsä täyttämättä? EU, joka yritti estää Unkaria pysäyttämästä maan läpi kulkeneiden satojentuhansien laittomien siirtolaisten virtaa?

Että näiden kanssa pitäisi kumota ne edelliset, mennen tullen rikotut sopimukset ja solmia uusi sopimus, jossa Suomi luopuisi maahanmuuttopoliittisesta päätösvallasta ja sitoutuisi ottamaan vastaan ketä tahansa EU päättää lähettää tänne ulkorajoiltaan tai jopa Euroopan ulkopuolelta, kuten on kaavailtu?

EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka voisi olla hyvä ajatus paremmassa maailmassa, jossa voisimme olla varmoja, että siitä päättävät porukalla järki-ihmiset, eivät ikinä merkelit, junckerit ja malmströmit, joille haittamaahanmuuton lisääminen on itseisarvo. Eikä yhteinen politiikka ole joko-tai. Voisimme nytkin tehdä EU:n laajuista yhteistyötä esimerkiksi käännytyksissä, palautussopimuksissa ja rajojen sulkemisessa, mutta EU-johto suhtautuu tällaiseen yhteistyöhön nihkeästi.

Venäjältä Suomeen saapuvat miljoonat pakolaiset ovat muutenkin täysin hypoteettinen uhka, kun taas Afrikasta Eurooppaan väestöräjähdyksen tieltä hinkuvat kymmenet miljoonat ihmiset ovat konkreettinen uhka, joka kasvaa odottaen maahantuloväylien realisoitumista ennemmin tai myöhemmin. Ainoa kestävä ratkaisu tuollaisen massamaahanmuuton uhkaan on joka tapauksessa rajojen sulkeminen ja mahdollinen leirien perustaminen Euroopan ulkopuolelle, ei ikinä Eurooppaan päästäminen ja "taakanjako", kuten EU:n johtohörhöt haaveilevat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 427
  • Liked: 20809
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2257 : 10.02.2019, 20:52:55 »
EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka voisi olla hyvä ajatus paremmassa maailmassa, jossa voisimme olla varmoja, että siitä päättävät porukalla järki-ihmiset, eivät ikinä merkelit, junckerit ja malmströmit, joille haittamaahanmuuton lisääminen on itseisarvo. Eikä yhteinen politiikka ole joko-tai. Voisimme nytkin tehdä EU:n laajuista yhteistyötä esimerkiksi käännytyksissä, palautussopimuksissa ja rajojen sulkemisessa, mutta EU-johto suhtautuu tällaiseen yhteistyöhön nihkeästi.

Varsinkin komissio on jo lähtökohtaisesti sitoutunut federalistisen kehityksen syventämiseen (siihen se on pyrkinyt jo v. 1957 Rooman sopimuksesta lähtien), mikä selittää osaltaan tuota nihkeyttä sopia asioista jotenkin muuten kuin komission haluamalla tavalla. Ja kuten todettua, EU:ssa vaikuttaa voimakkaita tahoja, jotka tahtovatkin runsasta maahanmuuttoa Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan.

EU:n piirissä tehtävä yhteistyö on hyvä asia, mutta sitä voisi tehdä muutenkin kuin siirtämällä jatkuvasti yhä enemmän jäsenvaltioiden itsemääräämisoikeutta Brysselin epädemokraattisille ja parlamentaarisen kontrollin ulkopuolella oleville toimielimille.

There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 850
  • Liked: 54807
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2258 : 12.02.2019, 23:23:43 »
Populismin nousulla pelotellut Italian pääministeri Giuseppe Conte vaati europarlamentissa EU-mekanismia, joka pakottaa jäsenmaat "taakanjakoon".

Merkelin siunauksella EPP-ryhmän johtoon noussut Manfred Weber tuki Contea vaatimalla nykyisen ns. ensimmäisen maan sääntöön perustuvan Dublin-järjestelmän romuttamista ja korvaamista uudella "oikeudenmukaisuuteen" ja "tehokkuuteen" perustuvalla järjestelmällä.

Lainaus
Italian PM calls for EU solidarity on migration

Italian Prime Minister Giuseppe Conte on Tuesday urged European lawmakers to show a united front on migration, with the issue set to dominate the run-up to European elections in May.

[...]

With Italy as a first point of entry to Europe for tens of thousands of migrants in recent years, Conte noted immigration was a bone of contention for voters on a continent seized by rising populism.

"We cannot go on" dealing with migrant flows via a series of emergency measures, Conte insisted.

He said the bloc required instead "a structural approach for a stable and efficient solution," including a mechanism forcing EU states to share out the burden.

Manfred Weber, leader of the European People's Party centre right grouping, responded by stating the assembly backed a fairer and more effective asylum policy that would provide greater solidarity and end the requirement to apply for asylum only in the first EU country reached.
France 24 12.2.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 647
  • Liked: 12191
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2259 : 13.02.2019, 01:56:17 »
Venäjältä Suomeen saapuvat miljoonat pakolaiset ovat muutenkin täysin hypoteettinen uhka, kun taas Afrikasta Eurooppaan väestöräjähdyksen tieltä hinkuvat kymmenet miljoonat ihmiset ovat konkreettinen uhka, joka kasvaa odottaen maahantuloväylien realisoitumista ennemmin tai myöhemmin.

Lisäksi on syytä huomata, että esimerkiksi Kai Mykkäsen mukaan EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tarkoittaisi kymmenkertaisia pakolaiskiintiöitä - jotka täytettäisiin varmasti. Se, että Venäjältä tulisi miljoonia, on hypoteettinen riski, kun taas Mykkäsen suunnitelma tuhoaisi Suomen hitaasti, mutta varmasti:

Uutissuomalainen: Sisäministerinä aloittava Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista - MTVuutiset.fi
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lannen-media-sisaministerina-aloittava-mykkanen-suomi-voisi-ottaa-jopa-10-000-kiintiopakolaista/6764612

Lainaus
Mykkänen kysyy, pitäisikö asia kääntää niin, että pakolaisleireiltä poimittaisiin nykyistä suurempi osa hädänalaisista eli pakolaiskiintiöitä nostettaisiin reippaasti.

– Jos syntyisi laaja eurooppalainen ratkaisu, silloin puhuttaisiin Suomen kohdalla jopa kymmenkertaisista määristä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 200
  • Liked: 7
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2260 : 14.02.2019, 18:27:35 »

Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Kyllä, Suomi pystyisi selvitymään paljon paremmin 2015 kaltaisesta skenaariosta (Välimeren sijaan Itärajalla) kuin EU.
Suomi voi päättää, ottaako heidät vastaan vai ei. Heitä ei tarvitse päästää Suomeen, sillä Venäjä on turvallinen maa (vrt. Turkki) ja vielä vähemmän kaivataan EU:n taakanjakoja ja yhteistä turvapaikkapolitiikkaa.

Entä jos Venäjä ei olekaan turvallinen maa vaan siellä on vaikka sisällissota? Huomaa myös, etten kysynyt "2015 kaltaisesta skenaariosta", vaan tilanteesta missä Venäjältä tulee Suomeen useita miljoonia pakolaisia.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 112
  • Liked: 6458
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2261 : 14.02.2019, 19:44:27 »

Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Kyllä, Suomi pystyisi selvitymään paljon paremmin 2015 kaltaisesta skenaariosta (Välimeren sijaan Itärajalla) kuin EU.
Suomi voi päättää, ottaako heidät vastaan vai ei. Heitä ei tarvitse päästää Suomeen, sillä Venäjä on turvallinen maa (vrt. Turkki) ja vielä vähemmän kaivataan EU:n taakanjakoja ja yhteistä turvapaikkapolitiikkaa.

Entä jos Venäjä ei olekaan turvallinen maa vaan siellä on vaikka sisällissota? Huomaa myös, etten kysynyt "2015 kaltaisesta skenaariosta", vaan tilanteesta missä Venäjältä tulee Suomeen useita miljoonia pakolaisia.

Entä jos EU:ta ei enää huomenna olisikaan olemassa? Tai EU:ssa olisi valtava sisällissota?
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 386
  • Liked: 2697
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2262 : 14.02.2019, 20:59:58 »
Entä jos Venäjä ei olekaan turvallinen maa vaan siellä on vaikka sisällissota? Huomaa myös, etten kysynyt "2015 kaltaisesta skenaariosta", vaan tilanteesta missä Venäjältä tulee Suomeen useita miljoonia pakolaisia.

Tuollaisen skenaarion todennäköisyys on olematon. Sen sijaan Afrikasta olisi jo nyt tulossa miljoonia (pelkästään Libyassa on 800 000 laittomasti maassa olevaa afrikkalaista), logistiikka (meritaksipalvelut) vaan takeltelee. Lisäksi maanosan väkiluvun ennustetaan kasvavan yli miljardilla vuoteen 2050 mennessä. Mikäli EU:n maihinnousukeskuksia toteutettaisiin Afrikan puolelle, niin em. logistiikkaa ei edes tarvittaisi, miljoonat saadaan täyteen pyytämättä, 100% varmuudella.

Ps. Sisällissota ei tarkoita, että koko maa muuttuu elinkelvottomaksi ja että kaikkien maassa olevien pitäisi ryhtyä tp-hakijoiksi. Sisäinen pako ja pakolaisleirit ovat parhaimpia ratkaisuja miljoonien paenneiden asuttamiseen.

EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän, maihinnousukeskuksien ja taakanjaon kannattaminen sillä perusteellla, että Venäjällä voisi syntyä sisällissota on äärimmäisen hölmöä.  :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 14.02.2019, 21:04:45 kirjoittanut kivimies »

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 777
  • Liked: 5171
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
« Vastaus #2263 : 14.02.2019, 22:22:41 »
Venäjällähän oli jo sisällissota 1917-1922. Viiden vuoden aikana Suomeen tuli 30 000 pakolaista. Saman verran kuin tuli irakilaisia Ruotsista vuoden aikana. Pelkästään Ruotsi on siis historian valosssa huomattavasti huolestuttavampi maa holtittoman pakolaisaallon suhteen nyt ja jatkossa kuin edes Venäjän sisällissota. Eli Ruotsiin meidän pitää varautua eikä Venäjään.

Venäläisiä yhdistää muuten suomalaisiin se, että kumpikaan kansa ei ole käpykaartilaisia täynnä kuten näköjään vaikka irakit. Jos soditaan niin sitten soditaan vaikka ruumiita tulisi miten eikä lähdetä luikkien karkuun asyylia vonkaamaan.

Tagit: ceas euroopan unioni