UmmaGumma

Äänestys

Saako sinut ympärileikata sinulta lupaa kysymättä?

Kyllä
Ei

Kirjoittaja Aihe: Ympärileikkausketju!  (Luettu 119596 kertaa)

Jorma Teräsrautela

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 497
  • Liked: 1980
  • Pimeä voima
Vs: Ympärileikktrausketju!
« Vastaus #630 : 05.02.2020, 17:40:05 »
Mainittiin islam yhden kerran, mutta myönteisessä mielessä, että silpominen on vanhempaa kuin islam JA kristinusko.

Muuten puhuttiin yleensä vaan uskonnosta. Koraaniakin kehuttiin, että siellä ei kehoteta silpomaan. Mainittiin myös profeetta Muhammedin "monitulkintaiset" lausunnot (eivät todellisuudessa ole monitulkintaisia.)

Väkiparta myös moitti vaikutusvaltaisten johtajien tulkintoja, kun ihmisten pitäisi itse saada tulkita näitä lausuntoja. Islamissa omat tulkinnat on kielletty, joten tässäkään ei uskallettu mennä asiaan saakka.

Tyttöjen silpominen ja islam kuuluvat tiukasti yhteen. Useimmat lakikoulukunnat vaativat sitä, yksikään ei sitä kiellä, ja islam vaatii yksimielisyyttä (ijma) oppineiden lausuntoihin, joten kannasta irtautuminen on vaikeaa. Luulen, että imaamit tässä asiassa usein päätyvät valehtelemaan eurooppalaisille.

Tyttöjen ympärileikkausta on siellä missä islamia. Kun sitä on luonnonkansoilla tai kristityillä, nämä ovat asuneet muslimien naapureina kuten Egyptin ja Etiopian koptit. Kaakkois-Aasiaan tyttöjen ympärileikkaus on tullut muslimien mukana.

Jos ollaan oikeasti huolestuneita silpomisesta pitäisi pystyä siitä myös puhumaan Nyt menee YLEllä islamin puolustaminen myös lasten genitaalien suojelun edelle.
« Viimeksi muokattu: 05.02.2020, 17:53:13 kirjoittanut Jorma Teräsrautela »
Älkää työ pojat säästelkö niit sokerloitanne! Myö uijjaan koht.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 33 322
  • Liked: 73022
Vs: Ympärileikkausketju!
« Vastaus #631 : 06.02.2020, 09:18:17 »
Väkiparta myös moitti vaikutusvaltaisten johtajien tulkintoja, kun ihmisten pitäisi itse saada tulkita näitä lausuntoja. Islamissa omat tulkinnat on kielletty, joten tässäkään ei uskallettu mennä asiaan saakka.

Väkiparta käänsi miesten (patriarkaatin) syyksi, että muslimien uskonnolliset johtajat ovat miehiä, ja silpomisesta puhutaan siksi "miesten kesken".

Minulle kelpaisi mainiosti, että muslimien uskonnolliset johtajat päättäisivät auktoriteetillaan "miesten kesken", että silpominen julistetaan yksiselitteisesti islamin vastaiseksi. Sattuneesta syystä eivät sitä kuitenkaan tee, eikä sitä heiltä vaadita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jorma Teräsrautela

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 497
  • Liked: 1980
  • Pimeä voima
Vs: Ympärileikkausketju!
« Vastaus #632 : 06.02.2020, 10:55:37 »

No, Suomen "maltilliset" imaamit on otettu keskusteluun, mutta tiettävästi vain yksi heistä on julkisesti vastustanut tyttöjen silpomista. Imaami Omer Mohamed Hussein tosin totesi monitulkintaisesti, että "tyttöjen sukuelinten silpominen ei kuulu islamiin", minkä voi ymmärtää niin, että päätös olisi islamin ulkopuolisena kunkin omassa harkinnassa.

Omer Mohamed Hussein ei enää taida olla Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami, eikös tilalla ole Anas Huijar? Kyseessä on luottovirka, joten vääristä mielipiteistä tippuu pallilta.

YLE:n kannattaisi kysyä ympärileikkauksen islamilaisuudesta kaikilta Suomen imaameilta. Vielä mieluummin tekeytymällä muslimiksi, että saa aidon eikä taqiyya - vastausta.
Älkää työ pojat säästelkö niit sokerloitanne! Myö uijjaan koht.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 157
  • Liked: 8262
Vs: Ympärileikkausketju!
« Vastaus #633 : 06.02.2020, 11:06:11 »
Omer Mohamed Hussein ei enää taida olla Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami, eikös tilalla ole Anas Huijar? Kyseessä on luottovirka, joten vääristä mielipiteistä tippuu pallilta.

Lainaus
Toisin kuin torstaina 5. tammikuuta sivulla A 16 kirjoitettiin, Suomen toiseksi vanhimman moskeijan puheenjohtaja ei enää ole Mohammed Hussein Omer. Uusi puheenjohtaja on Abdi-Hakim Yasin Ararse.

https://www.hs.fi/paivanlehti/17012017/art-2000005047608.html
« Viimeksi muokattu: 06.02.2020, 11:09:04 kirjoittanut Siili »

Jorma Teräsrautela

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 497
  • Liked: 1980
  • Pimeä voima
Vs: Ympärileikkausketju!
« Vastaus #634 : 06.02.2020, 16:33:49 »
Lainaus
Toisin kuin torstaina 5. tammikuuta sivulla A 16 kirjoitettiin, Suomen toiseksi vanhimman moskeijan puheenjohtaja ei enää ole Mohammed Hussein Omer. Uusi puheenjohtaja on Abdi-Hakim Yasin Ararse.

Taitaakin olla niin, että Mohammed Hussein Omer on Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan feikki-imaami, kun taas Anas Hajjar on vuoden 2010 jälkeen oikea imaami ja saa siitä palkkaa.

Yhdyskunnan entisenä puheenjohtajana Mohammed on ryhtynyt sen suhdetoiminta-imaamiksi ja esiintyy mm. Tarja Halosen kanssa World Vision -järjestön kampanjasivuilla.
https://www.facebook.com/SuomenWorldVision/photos/olen-omer-mohamed-hussein-somalialainen-imaami-tytt%C3%B6jen-sukuelinten-silpominen-e/10157266614890312/
 
Mohammed oli myös suurmoskeijahanketta ajaneen säätiön hallituksessa. Vaikuttaa siltä, että imaami-nimikkeessä on kyseessä pelkästään julkisuudenhallinta. Suomen Islamilainen Yhdyskunta on lähellä Muslimiveljeskuntaa, ja yhdyskunnan jäsenet enimmäkseen somaleja, jotka kuuluvat islamin shafi'i -lakikoulukuntaan. Tämä on ainoa lakikoulu, joka pitää naisten ympärileikkausta ei pelkästään suotavana vaan myös pakollisena.

Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan nettisivujen linkeistä pääsee nopeasti sivuille, jossa naisten ympärileikkaus todetaan suotavaksi tai pakolliseksi. Esim (käännetty englannista):

"Sääntönä [naisten ympärileikkaus] on kiistanalainen; oppineiden enemmistö pitää suositeltavana, jotkut hyväksyttävänä ja toiset pakollisena. Kysymys ei ole ympärileikkauksen kieltämisestä tiettyjen maiden omaksuman mielipiteen takia vaan siitä, miten muslimeina hallitsemme asian…  Meidän ei ... pidä koskaan epäillä mitään uskonnossamme median luoman huonon julkisuuden takia."

https://www.amjaonline.org/fatwa/en/81556/female-circumcision

Julkisuutta siis hallitaan näin. Kansa vaatii oikeaa imaamia lauteille. Anas Hajjar, tule ja kerro suomalaisille, että naisten ympärileikkaus ei kuulu islamiin ja on kielletty!
 



« Viimeksi muokattu: 06.02.2020, 16:35:40 kirjoittanut Jorma Teräsrautela »
Älkää työ pojat säästelkö niit sokerloitanne! Myö uijjaan koht.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 936
  • Liked: 7810
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Ympärileikkausketju!
« Vastaus #635 : 08.02.2020, 11:32:26 »
Lainaus
Annette Gothóni tiimeineen levittää tietoa silpomisen vaaroista Somaliassa, esitteli silpomisvälineen MTV:lle: "Tällä on silvottu yli tuhat tyttöä"

Julkaistu 3 tuntia sitten

Tyttöjen silpomisella on Somaliassa pitkät ja vahvat perinteet. World Vision Suomen ohjelmajohtaja Annette Gothóni vieraili Viiden jälkeen -ohjelmassa ja kertoi, että muutos perinteeseen vaatii vankan tuen saamisen.

– On tärkeää, että saadaan paikallisten tuki. Tämä ei ole vain naisten asia, vaan myös miehet ja päättäjät täytyy saada keskusteluun mukaan.

--

– Paikalliset ovat olleet yllättyneitä kuullessaan, että monet heidän kokemistaan haitoista ja ongelmista eivät liity naiseuteen, vaan silpomisen perinteeseen.

Silpomista toteutetaan eri välineillä ja eri oloissa

Gothóni kertoo, että toimenpiteen ympäristö ja tyttöjen olot vaihtelevat maan ja kaupungin välillä hyvinkin paljon. Myös toimenpidevälineet vaihtelevat tekijän mukaan.

Gothóni esittelee suorassa lähetyksessä veitsen, jolla on suoritettu silpominen jopa tuhannelle tytölle.

– Sain tämän veitsen Kenian maaseudulta. Tällä on silvottu yli tuhat tyttöä. Siellä olosuhteet ovat todella heikot eli tytöt eivät saa minkäänlaista puudutusta. Muut naiset pitävät tytöstä kiinni, kun silpominen suoritetaan tämänkaltaisilla teräveitsillä.

Kylän naiset mukana toimenpiteen rahoittamisessa

Toimenpide ei suinkaan ole ilmainen. Kylän naiset hankkivat varat toimenpiteeseen ja siihen, että silpomisen toteuttava henkilö saadaan kuljetettua kylään. Toimenpiteen suorittaa aina nainen.

Toimenpiteen tekijää arvostetaan paikallisten keskuudessa paljon. Heidän uudelleentyöllistymisensä onkin yksi World Vision Suomen tehtävistä.

– Toimenpiteen tekijät saavat hyvän toimeentulon työstä. Yksi tärkeimmistä tehtävistämme onkin löytää heille uusi toimeentulo.


Sanna Taskinen
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/annette-gothoni-tiimeineen-levittaa-tietoa-silpomisen-vaaroista-somaliassa-esitteli-silpomisvalineen-mtv-lle-talla-on-silvottu-yli-tuhat-tyttoa/7718174
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 11 837
  • Liked: 15312
Vs: Ympärileikkausketju!
« Vastaus #636 : 28.02.2020, 21:06:06 »
Taas näitä herpesimeskelyitä:

New York Mohel Accused of Infecting Infant With Herpes During Circumcision
https://www.newsweek.com/rabbi-infant-penis-herpes-1460790

Lainaus
The New York City Department of Health has issued an alert after an infant was infected with herpes earlier this month by a mohel who placed his mouth on the child's penis after circumcision.

The practice of applying direct oral suction on the wound left behind by the removal of the foreskin—known in Hebrew as metzitzah b'peh—is not common in Judaism, but is practiced in some ultra-Orthodox Jewish communities.
...
Herpes is particularly dangerous in newborns, as their immune system has not full developed.

According to the New York Post, there have been 24 reported cases of infant herpes linked to circumcision since 2000, resulting in two deaths and two cases of brain damage.

After herpes reporting became mandatory in 2006, there have been 164 confirmed cases of neonatal herpes in New York over all—12 percent of which are linked to oral contact during circumcision.

The practice of metzitzah b'peh is first mentioned in the 4th century Babylonian Talmud, which states that any rabbi who does not perform it is risking the baby's life. It is generally believed to be an early sanitary strategy that became incorporated into religious doctrine.
...
However, some ultra-observant sects continue to practice direct oral suction, despite health warnings. According to The Independent, an estimated 3,000 babies in New York City are circumcised each year using the method.

In 2013, after several children died from brain damage, New York mayor Michael Bloomberg began requiring parents to sign informed consent forms before their newborn could receive metzitzah b'peh. In 2015, New York mayor Bill deBlasio lifted the consent form requirement after ultra-Orthodox leaders agreed to help identify and isolate any mohels found responsible for an infection.

In 2017, another baby was rushed to hospital after developing herpes from his metzitzah b'peh. That year, the city of New York issued a warning to offending mohels warning them of a $2,000 fine for oral suction during circumcision, but no legal charges have been brought by parents whose children were infected.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 936
  • Liked: 7810
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Ympärileikkausketju!
« Vastaus #637 : 28.02.2020, 21:39:12 »
^Tähänhän on jo kertaalleen keksitty kertakäyttöiset muovipillit (siis oikeasti, älkää naurako!). Onko ne nyt ei-kosher, vai menikö ne muun muovipillikiellon mukana, vai mikä on? Sinänsä ihan absurdia, mutta ainakin ne jälkitaudit vältetään, tai vältettäisiin jos käytettäisiin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?