UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™  (Luettu 39228 kertaa)

JP

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 242
  • Liked: 14
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #30 : 14.12.2008, 22:17:28 »
"
Se ei toimi näin. Äärihenkilöiden äärimielipiteet eivät ole sellaisia, jotka pysyvät sopuisasti pussukassa siihen saakka, kunnes maahanmuuttopolitiikan suunta ollaan muutettu. Ne ovat sellaisia, jotka tuodaan pasuunat soiden esiin joka yhteydessä. Somalien ja ruskeasilmäisten hävittäminen metsäteollisuuden keinoin, juutalaissalaliitot, hypnoottis-magneettinen katse, lopulliset ratkaisut... Nämä mielipiteet, jotka antavat henkilölle ääri-etuliitteen, ovat yleensä joko patologista alkuperää tai sitten niin vastenmielisiä, ettei tavallinen kansalainen voi niitä kannattaa. "

Vieraskirjassa en nähnyt pahemmin ZOGia, siitoinlaisuutta tms alan juttuja kuin vitsinä. Jos joku tulee tosissaan tarjoamaan hypnootttis-magneettista katsetta tai Siitoimen-Halla-ahon -linjaa niin ei muuta kuin bannia vain.

Muuten olen sitä mieltä, että - rotuja on ja niiden välillä on eroja.
                              - länsimainen sivistys on maailman valo.
                              - yhteiskunta koostuu ihmisistä.
                              - sivilisaationa olemme sodassa, joka meidän on keinoja kaihtamatta voitettava.

Onko tuo liian äärimmäistä?
Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn’t pass it on to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same, or one day we will spend our sunset years telling our children what it was once like

Vääräpää

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 266
  • Liked: 5
  • Bannattu poltergeist
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #31 : 14.12.2008, 22:21:17 »
Lainaus
Vieraskirjassa en nähnyt pahemmin ZOGia, siitoinlaisuutta tms alan juttuja kuin vitsinä. Jos joku tulee tosissaan tarjoamaan hypnootttis-magneettista katsetta tai Siitoimen-Halla-ahon -linjaa niin ei muuta kuin bannia vain.

Pelkästään PS-puolueen tai Halla-ahon kannattajillehan tämä EI ole tarkoitettu, se on jo toisaalla selvitetty.

Käsittääkseni Hommafoorumin funktio on olla laajempi keskustelufoorumi kuin Halla-ahon oma vieraskirja, kenties olen käsittänyt asian kuitenkin väärin?

Kaikki on mahdollista, mahdottomassa menee vain pitempään.

"Vääräpää on kyllä ihmeen hyvä tyyppi vaikka onkin joskus vetäny sieniä ja salaattia." -NxS

Lazer Apparaten

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 308
  • Liked: 8
  • Ovum aureum hic vacoare
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #32 : 14.12.2008, 22:23:25 »
"
Se ei toimi näin. Äärihenkilöiden äärimielipiteet eivät ole sellaisia, jotka pysyvät sopuisasti pussukassa siihen saakka, kunnes maahanmuuttopolitiikan suunta ollaan muutettu. Ne ovat sellaisia, jotka tuodaan pasuunat soiden esiin joka yhteydessä. Somalien ja ruskeasilmäisten hävittäminen metsäteollisuuden keinoin, juutalaissalaliitot, hypnoottis-magneettinen katse, lopulliset ratkaisut... Nämä mielipiteet, jotka antavat henkilölle ääri-etuliitteen, ovat yleensä joko patologista alkuperää tai sitten niin vastenmielisiä, ettei tavallinen kansalainen voi niitä kannattaa. "

Vieraskirjassa en nähnyt pahemmin ZOGia, siitoinlaisuutta tms alan juttuja kuin vitsinä. Jos joku tulee tosissaan tarjoamaan hypnootttis-magneettista katsetta tai Siitoimen-Halla-ahon -linjaa niin ei muuta kuin bannia vain.

Muuten olen sitä mieltä, että - rotuja on ja niiden välillä on eroja.
                              - länsimainen sivistys on maailman valo.
                              - yhteiskunta koostuu ihmisistä.
                              - sivilisaationa olemme sodassa, joka meidän on keinoja kaihtamatta voitettava.

Onko tuo liian äärimmäistä?

Eipä tuo liian ääripäätä ole mutta itse pidän itä-aasialaista sivistystä myös ihan hyvänä enkä sinällään rankkaa länsimaita niiden edelle, ne ovat erilaisia mutta sivistystä kuitenkin. Afrikkalainen kulttuuri taas ei edusta sivistystä ollenkaan vaan jotain muinaista jonka olisi luullut kadonneen kymmeniä tuhansia vuosia sitten.
Vidi Europae recens et mori

Henkipatto

  • Hovialkemisti
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 575
  • Liked: 4
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #33 : 14.12.2008, 22:32:38 »
Lainaus
Käsittääkseni Hommafoorumin funktio on olla laajempi keskustelufoorumi kuin Halla-ahon oma vieraskirja, kenties olen käsittänyt asian kuitenkin väärin?


FAQ sanoo:

Lainaus
2. Mikä on Hommaforum?

Hommaforumilla on pyrkimys tuoda esille epäkohtia ensisijaisesti Suomen poliittisessa ja yhteiskunnallsisessa kehityksessä, sekä virittää keskustelua näistä epäkohdista ja Suomen tulevaisuudesta.
Lainaus
3. Miksi Hommaforum on olemassa?

Homman asioiden käsittely on vallitsevassa mielipideilmastossa ollut jokseenkin vaikeaa. Useat kansalaisten palautekanaviksi tarkoitetut mediat ovat valinneet "ei-puhuta-siitä"-taktiikan, tunnetuin seurauksin. Hommaforum on perustettu, koska tarve on olemassa ja hyvin todellinen.

Mutta, asian sisältö ei saa olla ristiriidassa sääntöjen kanssa:

http://hommaforum.org/index.php?topic=99.msg486#msg486

Ohjenuorana on hyvä pitää sitä, että aihe tai sen käsittely ei iskisi kovin suurta kiilaa Homman ja tavallisten ihmisten välille - heihin kuitenkin yritetään vedota, koska heidän äänestyskäyttäytymisellään ja ennakkoasenteiden murtamisella voidaan jotain konkreettista saavuttaa.
"...humans are really free only when at liberty to compete, even if inadvertently, if only for defence, even if risks and opportunities are socially buffered. For a naturally evolved organism the ultimate form of liberty is the freedom to defend its genetic interests."  --Frank Salter

Vääräpää

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 266
  • Liked: 5
  • Bannattu poltergeist
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #34 : 14.12.2008, 22:36:05 »
Lainaus
Käsittääkseni Hommafoorumin funktio on olla laajempi keskustelufoorumi kuin Halla-ahon oma vieraskirja, kenties olen käsittänyt asian kuitenkin väärin?


FAQ sanoo:

Lainaus
2. Mikä on Hommaforum?

Hommaforumilla on pyrkimys tuoda esille epäkohtia ensisijaisesti Suomen poliittisessa ja yhteiskunnallsisessa kehityksessä, sekä virittää keskustelua näistä epäkohdista ja Suomen tulevaisuudesta.
Lainaus
3. Miksi Hommaforum on olemassa?

Homman asioiden käsittely on vallitsevassa mielipideilmastossa ollut jokseenkin vaikeaa. Useat kansalaisten palautekanaviksi tarkoitetut mediat ovat valinneet "ei-puhuta-siitä"-taktiikan, tunnetuin seurauksin. Hommaforum on perustettu, koska tarve on olemassa ja hyvin todellinen.

Mutta, asian sisältö ei saa olla ristiriidassa sääntöjen kanssa:

http://hommaforum.org/index.php?topic=99.msg486#msg486

Ohjenuorana on hyvä pitää sitä, että aihe tai sen käsittely ei iskisi kovin suurta kiilaa Homman ja tavallisten ihmisten välille - heihin kuitenkin yritetään vedota, koska heidän äänestyskäyttäytymisellään ja ennakkoasenteiden murtamisella voidaan jotain konkreettista saavuttaa.

Kiitos vastauksestasi. En ollut siis käsittänyt väärin.
Kaikki on mahdollista, mahdottomassa menee vain pitempään.

"Vääräpää on kyllä ihmeen hyvä tyyppi vaikka onkin joskus vetäny sieniä ja salaattia." -NxS

reino

  • Vieras
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #35 : 14.12.2008, 22:43:02 »
Nostin tämän ketjun Tuvan puolelle, koska siitä yllättäen tulikin varsin hyvä keskustelu.

Jatketaan samalla linjalla.

tommi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 868
  • Liked: 2
  • Kansallismielinen paleokonservatiivi
Vs: Muut puolueet ja ääriHomman™ kannattajat
« Vastaus #36 : 14.12.2008, 22:46:27 »
"Kuinka paljon tulisi vältellä rasismi- tai natsileimaa?"

En oikeastaan tiedä. Nykyäänhän leimataan joka ikisestä asiasta rasistiksi tai natsiksi. Paras tapa mielestäni on jättää rasisti/natsi syytökset omaan arvoonsa

 
"Miten rasistien ja natsien ääni saadaan kuuluville? Halutaanko sitä kuuluville?"

Tää on aika hankala kysymys. Ihan oikeat rasistit ja natsit eivät edistä monikulttuurisuus kritiikkiä, vaan vie siltä pohjaa pois. Toki rasisteilla ja natseilla tulee olla ilmaisunvapaus, mutta mokukriittisten kannattaa pysyä kaukana heistä.
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

tommi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 868
  • Liked: 2
  • Kansallismielinen paleokonservatiivi
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #37 : 14.12.2008, 22:49:05 »
Mitäs sitten tehdään, jos Perussuomalaiset eivät syystä tai toisesta pysty enää tarjoamaan kunnollista kanavaa kritiikille, vaan Homma on taantunut kesyksi hommaksi, sievisteleväksi ja korrektiksi hommaksi joka edistää ei-Hommaa? Niinkuin näyttää osin tapahtuneenkin joidenkin mielestä..

Olisiko tässä perusteilla olevassa oikeistopuolueessa ratkaisu Hommaan ???
http://suomenkonservatiivit.blogit.fi/
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

possu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 118
  • Liked: 390
  • Valkoinen tulevaisuus
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #38 : 14.12.2008, 22:58:49 »

Tässä on myös nähty että jos joku ihan vain ohimennen sanoo jotakin joka vinosti katsoen saattaa viitata johonkin natseihin liittyvään asiaan, niin tämän perusteella Halla-aho, Persut, ja ihan kaikki tullaan leimaamaan natseiksi. Eli kannattaa olla varovainen ja äärimmäisen asiallinen kun kirjoittaa.


Toisaalta hommassa on myös sellainen puoli, että jos moku katsoo hyväksi sanoa sinua natsiksi, mitäpä sinä sille voit? Totuttele ajatukseen hyvissä ajoin.


Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 060
  • Liked: 7686
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #39 : 14.12.2008, 23:07:31 »
Minusta homma pysyy hanskassa koska sen on pakko pysyä. Asia on kriittisen tärkeä. Ääriaatteet ovat vain oheissälää, joka täytyy jättää pois mahdollisimman laajan tukijoukon saamiseksi.

Tuosta maahanmuuttokannasta, minä esittelin hieman kantaani jo toisessa keskustelussa. Minusta kaikilla kansoilla tulee olla oikeus siirtää etniset piirteet jälkipolville, hallita esi-isiensä maita ja päättää omista asioistaan. Olen itse asiassa punavihreiden linjoilla siinä, että hekin myöntävät auliisti nämä oikeudet muille kuin eurooppalaistaustaisille kansoille. Minä vien vain asian loogisesti eteenpäin ja kehtaan väittää, että aivan jokainen alkuperäiskansa ansaitsee nämä oikeudet.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 060
  • Liked: 7686
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #40 : 14.12.2008, 23:13:38 »
Tässä on myös nähty että jos joku ihan vain ohimennen sanoo jotakin joka vinosti katsoen saattaa viitata johonkin natseihin liittyvään asiaan, niin tämän perusteella Halla-aho, Persut, ja ihan kaikki tullaan leimaamaan natseiksi. Eli kannattaa olla varovainen ja äärimmäisen asiallinen kun kirjoittaa. Meidän kirjoituksiamme luetaan kuin piru Raamattua, ja meitä arvioitaan hypersensitiivisillä kriteereillä.
Samaa mieltä, tämän asian kanssa tulee olla erittäin tiukkana. Kukaan rasisti tai natsi ei kärsi siitä, että ei saa ilmaista rasismiaan täällä, mutta kaikki kärsivät, jos maassa harjoitetaan vääränlaista ulkomaalaispolitiikkaa. Rasismin ja natsismin ilmaisemiseen on varmasti muitakin paikkoja.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Nationalisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 249
  • Liked: 1533
  • Wanha Waskisti
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #41 : 14.12.2008, 23:16:00 »
Minusta homma pysyy hanskassa koska sen on pakko pysyä. Asia on kriittisen tärkeä. Ääriaatteet ovat vain oheissälää, joka täytyy jättää pois mahdollisimman laajan tukijoukon saamiseksi.

Tuosta maahanmuuttokannasta, minä esittelin hieman kantaani jo toisessa keskustelussa. Minusta kaikilla kansoilla tulee olla oikeus siirtää etniset piirteet jälkipolville, hallita esi-isiensä maita ja päättää omista asioistaan. Olen itse asiassa punavihreiden linjoilla siinä, että hekin myöntävät auliisti nämä oikeudet muille kuin eurooppalaistaustaisille kansoille. Minä vien vain asian loogisesti eteenpäin ja kehtaan väittää, että aivan jokainen alkuperäiskansa ansaitsee nämä oikeudet.

Halla-aholaisuus on ääriaate. Sameat vedet jne.

Ehkä ei pitäisi puhua Halla-ahosta, ettei leimauduta.

 ::)
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

HaH

  • Helsingin Kokoomus
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 444
  • Liked: 71
  • Paavi Matias II Pyhä
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #42 : 14.12.2008, 23:29:37 »
Muutama homma Hommasta

Ensinnäkin, Homma ei ole yhdenkään puolueen tai edes puolueettomuuden hallinnassa tai hallussa. Homma koskettaa jokaista suomalaista. Homma toimii kaikkien puolesta, ja kaikki (joskus ehkä) toimivat Homman puolesta.

Koska hommalaisuuden aktiiviporukkaa löytyy kaikkialta poliittiselta kentältä, ainakin periaatteessa, niin voisi olla hyvä, jos Homma-foorumiin saisi tuossa vasemmassa laidassa olevaan kirjoittajatietoblokadiin vaikka maininnan kirjoittajan puolueesta. Siihen voisi jokainen valita omansa, tai sitten olla sitoutumaton. Näin kaikille olisi heti kättelyssä selvä, että Homma ei ole puoluesidonnaista, kun näkisivät hommalaisten puoluekirjon.

Mitään hommalaisten omaa puoluetta ei kannata edes yrittää. Suomen vaalijärjestelmä on sellainen, että vain koolla ja vaaliliitoilla pärjää, ja pienet jäävät jalkoihin. PerSut ovat juuri hiinä ja hiinä - jatkossa kuitenkin ilmeisesti riittävän iso, jotta jotain tapahtuukin... Uutta pienpuoluetta ei kannata tuoda geimeihin ääniä hajoittamaan. (Esim Risto E.J. Penttilän NuSut olivat hallaa (no pun intended) porvareille. He veivät porvariääniä pois Kokkareilta, mutta eivät pienen kokonsa takia tuoneet vastaavaa äänivaltaa Eduskuntaan - etenkin kun REJ.Penttilä kieltäytyi vaaliliitosta! Ääniä siis hukkaantui vaalimatemaattisiin rattaisiin, ja porvarit kokonaisuudessaan kärsivät.)
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

kirkkovene.info

  • Vieras
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #43 : 15.12.2008, 00:10:49 »


Halla-aholaisuus on ääriaate. Sameat vedet jne.

Ehkä ei pitäisi puhua Halla-ahosta, ettei leimauduta.

 ::)

Halla-aholaisuus voi olla myös viatonta Blashemian biisien diggailua:
http://www.halla-aho.com/scripta/taideplajays_arkistojen_hamarasta.html


JR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 765
  • Liked: 105
  • psykopaatti
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #44 : 15.12.2008, 00:14:31 »
Oma kokemukseni yhdenasianliikkeestä on, että kun saadaan homma ajettua sisään kaikissa puolueissa, niin lopputulos on paras. Vaatii kuitenkin kovaa ja rehellistä perustelua saada homma läpi eri puolueisiin, silloin ei mikään kepulipeli auta, eikä varsinkaan irtopisteitten keruu.

tommi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 868
  • Liked: 2
  • Kansallismielinen paleokonservatiivi
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #45 : 15.12.2008, 00:15:00 »
Pidetään HommaTM poliittisesti sitoutumattomana
Minusta on äärimmäisen tärkeä, että monikulttuurisuuskriittisyys/homma/islamkriittisyys/tai-miksi-sitä-kutsutkaan on ja pysyy poliittisesti sitoutumattomana.

Tämä on täyttä asiaa. Meidän, ja kaikkien suomalaisten kannalta on parasta, että mokukriittisyyttä löytyy jokaisesta poliittisesta suunnasta.
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

Alpo

  • Vieras
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #46 : 15.12.2008, 14:17:04 »
Hei kaikki,
Pidetään HommaTM poliittisesti sitoutumattomana
Minusta on äärimmäisen tärkeä, että monikulttuurisuuskriittisyys/homma/islamkriittisyys/tai-miksi-sitä-kutsutkaan on ja pysyy poliittisesti sitoutumattomana.

Miksi niin?
Yleisesti politiikassa on se vika, että puolueilla ei ole tavoitteena ajaa tiettyä, loogisesti koherenttia ideologiaa X, vaan puolueiden tavoitteena on olla olemassa ja käyttää valtaa. Tämä johtaa siihen, että kaikki suuret puolueet kalastelevat samoilla apajilla samoilla teeseillä.

Lisäksi valitessasi puolueen, koska on sillä on hieno talouspoliittinen ajatus Y mutta samalla tulet valinneeksi hanurista olevan maahanmuuttopolitiikan Z. Tilanne on analoginen siihen, että valitessasi pankkisi joutuisit samalla sitoutumaan tiettyyn vakuutusyhtiöön, lähikauppaan, sähkölaitokseen ja työpaikkaan. Kaiken kukkuraksi kaikkien pankkien paketit ovat käytännössä samoja, joten on yhdentekevää, minkä nimisen pankin valitset.

Valinnanvapautta on, jos puolueet ovat olemassa jotain tiettyä ideologiaa/asiaa varten ja että ne tiukasti myös pysyisivät valituilla linjoilla riippumatta saamastaan kannatuksesta. Näin ihmiset voisivat valita agendan ja äänestää asioita eikä puolueita.


Yhteenvetona
Pitämällä HommaTM riippumattomana muista ideologisista seikoista annetaan ihmisten valita asia X ilman, että heidän täytyy samalla valita myös asiat Y,Z ja Å. Ja suoraansanoen, minulla ei ole mitään ongelmaa tukea julkisesti vaikka saatanaa palvovaa sovinistista kommunisti transvestiittia, jos olen hänen kanssaan samaa mieltä kyseessä olevasta asiasta. Asian totuusarvoon ja sen yleiseen hyödyllisyyteen ei vaikuta sen esittäjän henkilökohtaiset ominaisuudet tai mieltymykset.
Tässä tiivistyi minun mielestäni HommanTM olemus. Avoin ikään, sukupuoleen, uskontoon ja puoluerajoihin katsomatta. Toki Persut ovat puolueena lähimpänä, mutta en esimerkiksi minäkään Persuja ole toistaiseksi koskaan äänestänyt. Tämä on koko Suomen asia.

"ÄäriHommailulle" sen sijaan ei kannata antaa sijaa, sillä se ei ole poliittisesti korrektia ja syö varmasti uskottavuutta itse HommaltaTM. Ei kannata lisätä bensaa liekkeihin "suvaitsevaisia" varten, vaan edetä puhtain asein puhtaan asian puolesta.

Sardyn

  • Vieras
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #47 : 15.12.2008, 14:31:40 »
Oma kokemukseni yhdenasianliikkeestä on, että kun saadaan homma ajettua sisään kaikissa puolueissa, niin lopputulos on paras. Vaatii kuitenkin kovaa ja rehellistä perustelua saada homma läpi eri puolueisiin, silloin ei mikään kepulipeli auta, eikä varsinkaan irtopisteitten keruu.

Juuri näin. Sama juttu kuin oli vihreän liikkeen kanssa. Tänään vihreys on kaikki tasot läpäisevä ajatus, ei vain yhden puolueen asia. Puolue on muuttunut anakronismiksi. Vihreän liikkeen oli tarkoitus tehdä itsensä tarpeettomaksi samoin kuin hommalaisen liikkeenkin tulisi olla.

Kun Homma on vihreyden tavoin kaikkien ajattelun taustalla pyörivä käyttöjärjestelmä voi itse Homman haudata loppuunkäytettynä. Toivottavasti siihen sitten aikanaan on malttia ja rohkeutta, ettei Hommasta tule VirheätDeRödan kaltaista hirviötä.

« Viimeksi muokattu: 15.12.2008, 14:33:11 kirjoittanut Sardyn »

possu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 118
  • Liked: 390
  • Valkoinen tulevaisuus
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #48 : 15.12.2008, 14:33:00 »

"ÄäriHommailulle" sen sijaan ei kannata antaa sijaa, sillä se ei ole poliittisesti korrektia ja syö varmasti uskottavuutta itse HommaltaTM.


Jos oikein kovasti halajat poliittista korrektiutta, joudut laulamaan monikulttuuristen suvaitsevaisten hyvien ihmisten lauluja, ja sehän heille hyvin sopii. Sopiiko se sinulle?

Uskokaa huviksenne: Vastustajat lyövät joka tapauksessa. Jos päätätte nöyristellä, luoda kompromisseja, puhua pyöreillä sanoilla ja anteeksipyydellä, siinäpähän notkistelette. Kyllä se heille sopii.
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

Lazer Apparaten

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 308
  • Liked: 8
  • Ovum aureum hic vacoare
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #49 : 15.12.2008, 14:42:38 »

"ÄäriHommailulle" sen sijaan ei kannata antaa sijaa, sillä se ei ole poliittisesti korrektia ja syö varmasti uskottavuutta itse HommaltaTM.


Jos oikein kovasti halajat poliittista korrektiutta, joudut laulamaan monikulttuuristen suvaitsevaisten hyvien ihmisten lauluja, ja sehän heille hyvin sopii. Sopiiko se sinulle?

Uskokaa huviksenne: Vastustajat lyövät joka tapauksessa. Jos päätätte nöyristellä, luoda kompromisseja, puhua pyöreillä sanoilla ja anteeksipyydellä, siinäpähän notkistelette. Kyllä se heille sopii.


Vastustaja taas ei tee kompromisseja.
Vidi Europae recens et mori

Alpo

  • Vieras
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #50 : 15.12.2008, 14:45:53 »
"ÄäriHommailulle" sen sijaan ei kannata antaa sijaa, sillä se ei ole poliittisesti korrektia ja syö varmasti uskottavuutta itse HommaltaTM.
Jos oikein kovasti halajat poliittista korrektiutta, joudut laulamaan monikulttuuristen suvaitsevaisten hyvien ihmisten lauluja, ja sehän heille hyvin sopii. Sopiiko se sinulle?

Uskokaa huviksenne: Vastustajat lyövät joka tapauksessa. Jos päätätte nöyristellä, luoda kompromisseja, puhua pyöreillä sanoilla ja anteeksipyydellä, siinäpähän notkistelette. Kyllä se heille sopii.
Äh, totta, olet oikeassa.
Olen vain mielessäni rakennellut jo pidempään mallia, jossa asioista voitaisiin keskustella oikeilla nimillä, mutta asialliseen ja muidenkin mielipiteitä kunnioittavaan sävyyn. Se olisi minun arvomaailmassani "poliittisesti korrektia". Mutta välillä saa ikäväkseen herätä todellisuuteen sen osalta...

Nöyristely ei kuulu Hommaan, siitä varmasti kaikki ovat samaa mieltä. Eli unohtakaa toiveeni vallitsevasta poliittisesta korrektiudesta, mutta äärimuotoihin Homman ei silti kannata antaa luisua. Nykyinen korrektius passaa minulle mainiosti.

fabu

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 25
  • Liked: 0
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #51 : 15.12.2008, 15:00:28 »

"ÄäriHommailulle" sen sijaan ei kannata antaa sijaa, sillä se ei ole poliittisesti korrektia ja syö varmasti uskottavuutta itse HommaltaTM.


Jos oikein kovasti halajat poliittista korrektiutta, joudut laulamaan monikulttuuristen suvaitsevaisten hyvien ihmisten lauluja, ja sehän heille hyvin sopii. Sopiiko se sinulle?

Uskokaa huviksenne: Vastustajat lyövät joka tapauksessa. Jos päätätte nöyristellä, luoda kompromisseja, puhua pyöreillä sanoilla ja anteeksipyydellä, siinäpähän notkistelette. Kyllä se heille sopii.

Mitä sillä ääriHommalla on tähän mennessä saatu aikaan ? Hävittu pesäpallo-otteluita vieraille Hakunilan ja Kontulan kotikentillä ja saatu rasistin leima otsaan. Kun sitä vertaa siihen, mitä tällä maltimmisella Hommalla on jo tähän mennessä saatu aikaan, niin kumpi on sinun mielestäsi parempi toimintamalli ?

Ei tässä tähänkään mennessä ole kenenkään edessä nöyristelty eikä tulla nöyristelemäänkään nythän se taistelu vasta alkaakin. Vastustajalle ei saa antaa mitään tekosyytä leimata toimintaa miksikään ääriliikkeeksi.


Octavius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 253
  • Liked: 117
  • Kiljuhuuruinen maallikko (via tyhmyri)
    • Octavius
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #52 : 15.12.2008, 15:29:18 »
Muutama homma Hommasta

Ensinnäkin, Homma ei ole yhdenkään puolueen tai edes puolueettomuuden hallinnassa tai hallussa. Homma koskettaa jokaista suomalaista. Homma toimii kaikkien puolesta, ja kaikki (joskus ehkä) toimivat Homman puolesta.

Koska hommalaisuuden aktiiviporukkaa löytyy kaikkialta poliittiselta kentältä, ainakin periaatteessa, niin voisi olla hyvä, jos Homma-foorumiin saisi tuossa vasemmassa laidassa olevaan kirjoittajatietoblokadiin vaikka maininnan kirjoittajan puolueesta. Siihen voisi jokainen valita omansa, tai sitten olla sitoutumaton. Näin kaikille olisi heti kättelyssä selvä, että Homma ei ole puoluesidonnaista, kun näkisivät hommalaisten puoluekirjon.

Mitään hommalaisten omaa puoluetta ei kannata edes yrittää. Suomen vaalijärjestelmä on sellainen, että vain koolla ja vaaliliitoilla pärjää, ja pienet jäävät jalkoihin. PerSut ovat juuri hiinä ja hiinä - jatkossa kuitenkin ilmeisesti riittävän iso, jotta jotain tapahtuukin... Uutta pienpuoluetta ei kannata tuoda geimeihin ääniä hajoittamaan. (Esim Risto E.J. Penttilän NuSut olivat hallaa (no pun intended) porvareille. He veivät porvariääniä pois Kokkareilta, mutta eivät pienen kokonsa takia tuoneet vastaavaa äänivaltaa Eduskuntaan - etenkin kun REJ.Penttilä kieltäytyi vaaliliitosta! Ääniä siis hukkaantui vaalimatemaattisiin rattaisiin, ja porvarit kokonaisuudessaan kärsivät.)

Juuri näin. Homma luultavimmin leimautuu ainakin osittain PS:ään. Mutta se lienee väistämätöntä, koska jokaisen muun puolueen virallinen linja on Paskastania-hankkeen takana.

Itse pidän talous- ja EU-poliittista linjaa aika huonona. Ne vain ovat täysin merkityksettömiä tuon tärkeimmän asian rinnalla.

Verolakeja voi muuttaa yhdessä yössä. Paskastania on ikuinen.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Lazer Apparaten

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 308
  • Liked: 8
  • Ovum aureum hic vacoare
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #53 : 15.12.2008, 15:36:17 »
Muutama homma Hommasta

Ensinnäkin, Homma ei ole yhdenkään puolueen tai edes puolueettomuuden hallinnassa tai hallussa. Homma koskettaa jokaista suomalaista. Homma toimii kaikkien puolesta, ja kaikki (joskus ehkä) toimivat Homman puolesta.

Koska hommalaisuuden aktiiviporukkaa löytyy kaikkialta poliittiselta kentältä, ainakin periaatteessa, niin voisi olla hyvä, jos Homma-foorumiin saisi tuossa vasemmassa laidassa olevaan kirjoittajatietoblokadiin vaikka maininnan kirjoittajan puolueesta. Siihen voisi jokainen valita omansa, tai sitten olla sitoutumaton. Näin kaikille olisi heti kättelyssä selvä, että Homma ei ole puoluesidonnaista, kun näkisivät hommalaisten puoluekirjon.

Mitään hommalaisten omaa puoluetta ei kannata edes yrittää. Suomen vaalijärjestelmä on sellainen, että vain koolla ja vaaliliitoilla pärjää, ja pienet jäävät jalkoihin. PerSut ovat juuri hiinä ja hiinä - jatkossa kuitenkin ilmeisesti riittävän iso, jotta jotain tapahtuukin... Uutta pienpuoluetta ei kannata tuoda geimeihin ääniä hajoittamaan. (Esim Risto E.J. Penttilän NuSut olivat hallaa (no pun intended) porvareille. He veivät porvariääniä pois Kokkareilta, mutta eivät pienen kokonsa takia tuoneet vastaavaa äänivaltaa Eduskuntaan - etenkin kun REJ.Penttilä kieltäytyi vaaliliitosta! Ääniä siis hukkaantui vaalimatemaattisiin rattaisiin, ja porvarit kokonaisuudessaan kärsivät.)

Juuri näin. Homma luultavimmin leimautuu ainakin osittain PS:ään. Mutta se lienee väistämätöntä, koska jokaisen muun puolueen virallinen linja on Paskastania-hankkeen takana.

Itse pidän talous- ja EU-poliittista linjaa aika huonona. Ne vain ovat täysin merkityksettömiä tuon tärkeimmän asian rinnalla.

Verolakeja voi muuttaa yhdessä yössä. Paskastania on ikuinen.

Myös ideologian voi muuttaa yhdessä yössä, geenit taas on ikuisia.. osa häviää, osa jatkaa. Häviämmekö me?
Vidi Europae recens et mori

possu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 118
  • Liked: 390
  • Valkoinen tulevaisuus
Mitä on edistyminen?
« Vastaus #54 : 15.12.2008, 17:21:41 »

Mitä sillä ääriHommalla on tähän mennessä saatu aikaan ? Hävittu pesäpallo-otteluita vieraille Hakunilan ja Kontulan kotikentillä ja saatu rasistin leima otsaan. Kun sitä vertaa siihen, mitä tällä maltimmisella Hommalla on jo tähän mennessä saatu aikaan, niin kumpi on sinun mielestäsi parempi toimintamalli ?

Ei tässä tähänkään mennessä ole kenenkään edessä nöyristelty eikä tulla nöyristelemäänkään nythän se taistelu vasta alkaakin. Vastustajalle ei saa antaa mitään tekosyytä leimata toimintaa miksikään ääriliikkeeksi.


Mitä se ääriHomma on? Kyse on politiikan tavoitteista, ei alimman tason toimintamalleista. Niputit ääriHomman yhteen joidenkin "suoraa toimintaa" suosivien suuntausten toimintamallien kanssa. Ei mennyt ihan nappiin. Poliittinen korrektius tarkoittaa sitä, että leimakirveen heilutuksen pelossa kiistetään oma tavoite, ja menetetään koko Homma, koska sen sisältö hävisi. Jos Hommalta syödään sisältö, sen jälkeen se on pelkkä kuori. Mitä kuorella tekee? Vastustaja käyttää leimakirvestä joka tapauksessa. Jos me lievennämme ja loivennamme linjaamme, meille se on perääntymistä, ja vastustajan kannalta voitokasta. Homman pitää mennä juuri toisinpäin: Meidän pitää väsyttää vastustajat ja samalla totuttaa suuri yleisö hyväksymään itsemme osaksi Suomen arkipäivän politiikkaa. Tässä on jo edistytty. Pitää edistyä lisää.

Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 193
  • Liked: 313
  • Tampere
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #55 : 15.12.2008, 17:29:47 »
Rasistileimasta

Ei ole mitään syytä yrittää vältellä sitä koska jos se on tullakseen se tulee joka tapauskessa. Minulle se on jo tähän mennessä menettänyt merkityksensä koska sitä viljellään sellaisiin asioihin jotka eivät rasismia ole. Ei paska muutu jäätelöksi vaikka istä kuinka rupeaisi jäätelöksi kutsumaankin.

Esa N.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 152
  • Liked: 6
  • Nuiva savolainen
    • Esan MuutosBlogi
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #56 : 15.12.2008, 19:33:21 »
Rasisti-kortin nostaminen näyttääkin olevan moku-Suomea rakentavien ensireaktio jokaiseen heidän työtään kritisoivaan mielipiteeseen. Ja kortti nousee ennenkuin edes kritiikki otetaan vastaan, analysoidaan saati sisäistetään.

Olen seurannut Halla-ahon blogia & vieraskirjaa sekä muita mokukriittisiä blogeja jo jonkin aikaa ja odotellut innolla milloin tällainen asiallisen keskustelun foorumi tulee. Suuret kiitokset teille, jotka olette tämän mahdollistaneet.

Itse en näe Hommassa mitään puoluesidonnaisuutta. Lähinnä nousevaa maalaisjärjen ääntä, joka on ollut hiljaa jo aivan liian kauan.
There's too many men, too many people making too many problems..

Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä. - Astrid Thors 25.02.2009

Vääräpää

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 266
  • Liked: 5
  • Bannattu poltergeist
Vs: Mitä on edistyminen?
« Vastaus #57 : 15.12.2008, 19:43:00 »
Mitä se ääriHomma on? Kyse on politiikan tavoitteista, ei alimman tason toimintamalleista. Niputit ääriHomman yhteen joidenkin "suoraa toimintaa" suosivien suuntausten toimintamallien kanssa. Ei mennyt ihan nappiin. Poliittinen korrektius tarkoittaa sitä, että leimakirveen heilutuksen pelossa kiistetään oma tavoite, ja menetetään koko Homma, koska sen sisältö hävisi. Jos Hommalta syödään sisältö, sen jälkeen se on pelkkä kuori. Mitä kuorella tekee? Vastustaja käyttää leimakirvestä joka tapauksessa. Jos me lievennämme ja loivennamme linjaamme, meille se on perääntymistä, ja vastustajan kannalta voitokasta. Homman pitää mennä juuri toisinpäin: Meidän pitää väsyttää vastustajat ja samalla totuttaa suuri yleisö hyväksymään itsemme osaksi Suomen arkipäivän politiikkaa. Tässä on jo edistytty. Pitää edistyä lisää.



Samoilla linjoilla Possun kanssa.
Kaikki on mahdollista, mahdottomassa menee vain pitempään.

"Vääräpää on kyllä ihmeen hyvä tyyppi vaikka onkin joskus vetäny sieniä ja salaattia." -NxS

Alumiinitaivas

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 46
  • Liked: 1
  • Portfoliohattu
Vs: Puoluesidonnaisuudet ja Homma™
« Vastaus #58 : 15.12.2008, 22:14:03 »
Täytyy muistaa että Homman viesti tavoittaa kaksi erilaista ihmisryhmää.

Ensimmäinen on se äärisuvaitsevaisten siipi, joka heiluttelee natsi- ja rasistikorttia jokaista sellaista kohtaan, joka ei kolmasti kiroa Halla-ahon nimeä. Tähän ryhmään kuuluvat mm. Petri Honkanen ja vastaavat vihertäjät. Heille me emme voi mitään, eikä heihin siksi kannata tuhlata ammuksia sen enempää kuin heidän huuteluistaan kannattaa provosoituakaan - kyllä kansa on sen verran viisasta, että julkisessa väittelyssä heidän retoriikkansa onttous paljastuu. ÄäriHomma on näille olmeille kuin punainen vaate, ja jos tarkoituksena on saada aikaan jatkuvaa räkyttämistä, tiukka linja toimii hyvin. Itse jättäisin pahimmallekin vihamiehelleni kuitenkin kunniallisen perääntymistien - eihän sitä koskaan tiedä, ihmiset voivat muuttua ja ymmärtää älyttömyytensä.

Toinen ja tärkeämpi ryhmä ovat tavalliset suomalaiset, sellaiset poliittisilta aatteiltaan äärikeskustalaiset (en tarkoita puoluekantaa), kivivuorelais-tannerilaiset jäpäkyörät sosialidemokraatit joille tärkeää on se että homma (ei Homma) toimii. Toisin sanoen, keskiluokka. Tämä ryhmä on se, joka ratkaisee onnistuuko Homma vaiko ei, ja suurempien kaupunkien ulkopuolella heillä on hyvin vähän omakohtaista kokemusta monikulttuurisuudesta joten he oletusarvoisesti uskovat virallista propagandaa kahdestakymmenestä räksyttävästä netsistä - ellei toisin todisteta. Oma kokemukseni suomalaisista on sellainen, että kiihkomieli ja jyrkät asenteet ovat vain omiaan luomaan torjuntaa, mutta asiallisuus ja rauhallisuus menevät ennemmin tai myöhemmin jakeluun riippumatta siitä mitä HS toitottaa.

Poliittisen korrektiuden unohtaminen saattaisi olla sananvapauden kannalta kunniakasta ja loogisesti "oikein," mutta se ei ole viisasta. Uskon vahvasti siihen, että Hommalla on siinä määrin vahva asiasisältö puolellaan, ettemme tarvitse räksyttämistä ja kärjistämistä.

Minusta Hommaan sopis erinomaisesti suomalaisten rauhanturvaajienkin hyväksi havaitsema sääntö: ei pidä provosoitua vaikka provosoidaan. Jos jollain pitäisi vastustaja väsyttää, niin sitten jopa liioitellulla rauhallisuudella ja asiallisuudella. Huono esimerkki kulutustaisteluksi degeneroituneesta väsytystaktiikasta löytyy Yhdysvalloista: en haluaisi sikäläistä "culture wars"-meininkiä tänne mistään hinnasta, sillä silloin pragmaattisesta päätöksenteosta tulee melkein mahdotonta.
 

fabu

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 25
  • Liked: 0
Vs: Mitä on edistyminen?
« Vastaus #59 : 15.12.2008, 22:35:49 »

Mitä sillä ääriHommalla on tähän mennessä saatu aikaan ? Hävittu pesäpallo-otteluita vieraille Hakunilan ja Kontulan kotikentillä ja saatu rasistin leima otsaan. Kun sitä vertaa siihen, mitä tällä maltimmisella Hommalla on jo tähän mennessä saatu aikaan, niin kumpi on sinun mielestäsi parempi toimintamalli ?

Ei tässä tähänkään mennessä ole kenenkään edessä nöyristelty eikä tulla nöyristelemäänkään nythän se taistelu vasta alkaakin. Vastustajalle ei saa antaa mitään tekosyytä leimata toimintaa miksikään ääriliikkeeksi.


Mitä se ääriHomma on? Kyse on politiikan tavoitteista, ei alimman tason toimintamalleista. Niputit ääriHomman yhteen joidenkin "suoraa toimintaa" suosivien suuntausten toimintamallien kanssa. Ei mennyt ihan nappiin. Poliittinen korrektius tarkoittaa sitä, että leimakirveen heilutuksen pelossa kiistetään oma tavoite, ja menetetään koko Homma, koska sen sisältö hävisi. Jos Hommalta syödään sisältö, sen jälkeen se on pelkkä kuori. Mitä kuorella tekee? Vastustaja käyttää leimakirvestä joka tapauksessa. Jos me lievennämme ja loivennamme linjaamme, meille se on perääntymistä, ja vastustajan kannalta voitokasta. Homman pitää mennä juuri toisinpäin: Meidän pitää väsyttää vastustajat ja samalla totuttaa suuri yleisö hyväksymään itsemme osaksi Suomen arkipäivän politiikkaa. Tässä on jo edistytty. Pitää edistyä lisää.



Missä kohtaa minä tuossa peräsin jotain poliittista korrektiutta tai vaadin linjan loiventamista nykyisestä. Sain sen käsityksen, että ääriHomma tarkoittaa juuri tuota "suoraa toimintaa". Pointtini on että Homma on tällä nykyisellä linjalla nousussa, eikä tarvitse mitään ääriHommaa. Voisitko tarkentaa mitä käytännön toimintamalleja haluaisit itse lisätä Hommaan ?

Tagit: