UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti  (Luettu 12627 kertaa)

Pölhökustaa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 300
  • Liked: 4770
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #60 : 25.02.2019, 19:01:35 »
Tiivistin tuon Iltalehden jutun poistamalla suurimman osan teksistä. Olisikohan jokin tekoälysovellus kirjoittanut artikkelin, näyttäisi olevan niin kliseenomaiset termit käytössä? Tai sitten toimittelija on tehnyt tämän jutun piloillaan ja kieli poskessa...

Lainaus

Neekeri, Neekerikuningas, Peppi Pitkätossu

Anna-äiti 40v

raivostui

paha mieli

pöyristynyt

tyrmistyi

katastrofi

neekeri-sanaa

järkyttyneenä,

tällaista tunkkaista maailmankuvaa!

tämä n-sana

Helsingin Kallion alueella kun asuu

altistuneet tälle Ylen vihamieliselle ohjelmalle

paha mieli

Lapsellekin tuli siis paha mieli Ylen vuoksi

Itse luulen että tekisi sekä Anna-äidille että tämän lapselle hyvää, jos Anna 40v höllentäisi nutturansa kireyttä, sillä jos tuollaisesta asiasta järkyttyy noin rajusti, mitenkähän mahtaa selvitä siitä shokista jos esimerkiksi mifu, bifu ja tofu loppuvat lähikaupan hyllystä.
« Viimeksi muokattu: 25.02.2019, 19:04:13 kirjoittanut Pölhökustaa »

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 804
  • Liked: 4569
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #61 : 25.02.2019, 23:13:47 »
Lainaus
–Jaksossa sanotaan tosi monta kertaa neekerikuningas ja neekerit. En halua selittää lapselle, mikä on neekeri tai neekerikuningas. Lapseni on päiväkodissa, jossa on paljon tummaihoisia lapsia. Olisi katastrofi, jos suvaitsevaiseksi opettamani lapsi alkaisi hokea neekeri-sanaa ihmisten ilmoilla, huolestunut Anna sanoo selvästi järkyttyneenä,

Anna pitää lukemista ja kulttuuria tärkeänä asiana, myös Ylen hän on katsonut olevan luotettava.

–Kieli rakentaa maailmaa, ja Yle tuputtaa lapselleni tällaista tunkkaista maailmankuvaa!
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/88650858-b1f8-479a-a9ee-a1ed5ba14852

On se nyt niin pirun vaikeaa puhua lapsilleen totta ja kertoa, ettei "n-sanaa" saa käyttää, koska se on tuhma sana.

Miten nämä ihmiset ajattelevat opettavansa lapsilleen toisten kulttuurien ymmärrystä ja kunnioittamista, jos edes omaa kulttuuria ei jakseta ymmärtää edes lähihistorian osalta?

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 661
  • Liked: 31298
  • Pidättäkää kulakit
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #62 : 25.02.2019, 23:20:51 »
Lainaus
–Helsingin Kallion alueella kun asuu, ei voi ymmärtää, miten vastenmielinen maailma on ollut vielä vuonna 1996.

Vaikka Kallio kuhisisi neekereitä, ei se ole mikään syy olla käyttämättä vanhaa hyvää sanaa, joka jo koulussa opetettiin.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 414
  • Liked: 17783
  • Easter Worshipper
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #63 : 25.02.2019, 23:25:25 »
Telkussa sanotaan, että Neekeri.

Äiti sammuttaa telkun.

Lapsi kysyy miksei saa katsella peppiä loppuun?

Äiti valehtelee, että ohjelma meni rikki.

Äiti sanoo, että lapsi pahoitti mielensä Ylen vuoksi.


Huostaan lapset tuollaiselta äidiltä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Oldschoolguy

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 120
  • Liked: 407
  • Nevö foget!
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #64 : 25.02.2019, 23:54:05 »
Väkisin tulee mieleen Neekerinsuukko-causti yli kymmenen vuoden takaa. Silloin Jussi Halla-aho kirjoitti mm. näin:

Lainaus
13.11.2006
Syitä hulluuden voittokulkuun

(..)
Puumalaisen sotaretki pani minut miettimään, miksi kaikenlaiset älyttömyydet menevät läpi, vaikka suurin osa ihmisistä on enemmän tai vähemmän normaaleja. Hullun idean olemassaoloon ja esittämiseen tarvitaan vain yksi hullu, ei enempää. Hullu idea lähtee toteutumaan, jos a) muut aktiivisesti kannattavat sitä, tai b) muut eivät nouse vastustamaan sitä. Suurin osa ihmisistä ei kannata aktiivisesti suvaitsevaisuushölmöilyä, joten ongelman on oltava b). Miksi ihmiset eivät nouse vastustamaan hölmöilyä?

Nykyisessä keskustelussa perusteluvelvoite on siirretty muutoksen esittäjältä sen vastustajille.
Eli kun joku vaatii, että menettely A on korvattava menettelyllä B, homma ei toimikaan niin, että vaatija perustelisi vaateensa, vaan niin, että muutoksen vastustajan pitäisi perustella, miksi juuri menettely A pitäisi säilyttää. Joku keksii, että rasismi Suomessa johtuu makeisrasian neekerihahmojen kaislahameesta ja liian paksuista huulista, ja vaatii kuvan sensurointia. Mauri Muutosvastarintainen vastustaa muutosta, jolloin tämä joku kysyy, miksi Maurille on niin tärkeää, että kuvan hahmoilla on kaislahame ja paksut huulet. Mauri menee vähän hämilleen ja myöntyy: ei kai se minulle nyt sitten niin tärkeää ole, muutetaan vaan... Ja tällä tavoin hullusta yhden ihmisen päähänpistosta tulee hullua todellisuutta.

Mutta eihän Mauri oikeasti vastusta muutosta siksi, että menettely A (kaislahame, paksut huulet) itsessään olisi hänelle tärkeä. Hän vastustaa muutosta siksi, että hänen mielestään muutoksia pitää tehdä vain, jos menettelyssä A on jokin vika ja jos menettely B on jollakin mielekkäällä tavalla parempi. Hän vastustaa järjettömillä perusteilla tehtyjä muutoksia, vaikka niiden reaalielämän vaikutukset (tässä tapauksessa kapeammat huulet makeisrasian piirroshahmolla) olisivat ihmisten ja yhteiskunnan kannalta olemattomat, koska - tämä on tärkeää - järjettömin perustein tehty muutos legitimoi järjettömän perustelun, ts. tekee siitä yhteiskunnallisessa keskustelussa "pätevän". Vaikka kukaan ei kärsi siitä, että kuvan afrikkalaisperäisellä etnisellä henkilöllä on aiempaa kapeammat huulet, niiden kaventamisella julistetaan, että kuvassa olevan afrikkalaisperäisen etnisen henkilön huulten paksuudella on jotain merkitystä. Mitä sillä ei ole. Varsinainen ongelma on siis se, että keskustelun pelisäännöt muuttuvat järjettömiksi. Sekä se, että jos yhteiskunnallista keskustelua käydään järjettömillä säännöillä, tuloksena on lisää järjettömiä päätöksiä, jotka kumuloituessaan muuttavat yhteiskuntaa järjettömämmäksi.
(…)
Pohdintojen tässä vaiheessa huomaan jo, mikä minua kismittää eniten. Ei se, että Neekerinsuukko- Suukko-rasian kansikuva lakkaa olemasta. Voin ihan hyvin elää maailmassa ilman kuvaa suukottelevista neekereistä afrikkalaisperäisistä etnisistä henkilöistä. Jos koko kuvaa (tai makeista) ei olisi koskaan keksitty, maailmani ei olisi yhtään huonompi. Minua ärsyttää se, että Puumalainen koplineen ryöstää yhteiskunnastamme viattomuuden. He tonkivat sontakuoriaisten tavoin lelupakkauksia, lastenlaulujen sanoituksia ja karamellien käärepapereita ja etsivät niistä merkityksiä ja viestejä, joita niissä ei ole. He muuttavat kaiken koskettamansa likaiseksi. Neekerinsuukot Suukot kansikuvineen ovat yksi osa suomalaisten kollektiivista lapsuusmuistoa. Kukaan ei enää pysty muistelemaan niitä ajattelematta ohennettuja, leimaaviksi julistettuja huulia.

http://www.halla-aho.com/scripta/syita_hulluuden_voittokulkuun.html

Boldaukset minun, yliviivaukset alkuperäisestä tekstistä.



Lyyti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 290
  • Liked: 803
  • Ääni++
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #65 : 26.02.2019, 06:42:18 »
Tiivistin tuon Iltalehden jutun poistamalla suurimman osan teksistä. Olisikohan jokin tekoälysovellus kirjoittanut artikkelin, näyttäisi olevan niin kliseenomaiset termit käytössä? Tai sitten toimittelija on tehnyt tämän jutun piloillaan ja kieli poskessa...

Lainaus

Neekeri, Neekerikuningas, Peppi Pitkätossu

Anna-äiti 40v

raivostui

paha mieli

pöyristynyt

tyrmistyi

katastrofi

neekeri-sanaa

järkyttyneenä,

tällaista tunkkaista maailmankuvaa!

tämä n-sana

Helsingin Kallion alueella kun asuu

altistuneet tälle Ylen vihamieliselle ohjelmalle

paha mieli

Lapsellekin tuli siis paha mieli Ylen vuoksi

Itse luulen että tekisi sekä Anna-äidille että tämän lapselle hyvää, jos Anna 40v höllentäisi nutturansa kireyttä, sillä jos tuollaisesta asiasta järkyttyy noin rajusti, mitenkähän mahtaa selvitä siitä shokista jos esimerkiksi mifu, bifu ja tofu loppuvat lähikaupan hyllystä.

Minä itse luulen että @Pölhökustaa on luonut uuden modernin runouden lajin!
Vastuullista öyhötystä vuodesta 2017.

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 804
  • Liked: 4569
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #66 : 26.02.2019, 09:04:59 »
Halla-aho tiivistää hyvin koko maahanmuuttokeskustelun luonteen yhteen lauseeseen: "Nykyisessä keskustelussa perusteluvelvoite on siirretty muutoksen esittäjältä sen vastustajille."

Miksi maata ei saisi täyttää kehitysmaamatuilla? Pitäähän kaikki muukin paskoa, joten miksipä ei.

Rosalia

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 98
  • Liked: 146
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #67 : 23.04.2019, 10:29:55 »
Tiivistin tuon Iltalehden jutun poistamalla suurimman osan teksistä. Olisikohan jokin tekoälysovellus kirjoittanut artikkelin, näyttäisi olevan niin kliseenomaiset termit käytössä? Tai sitten toimittelija on tehnyt tämän jutun piloillaan ja kieli poskessa...

Siltä vaikuttaa, kertoohan siitä jo sekin että tämän Anna-äidin ikä, jutun kannalta (ja itse asiassa kaiken muunkin kannalta) täysin epäolennainen asia, on mainittu jutun alussa 3 kertaa... On se kummallista tämä nyky-uutisointi.

Mutta juu, ketjun aiheesta, itsekin muistan miten ala-asteella laulettiin jotain laulua jonka sanoitus ei varmaan olisi ihan nykynormien mukainen, "zulu, zulu ei oo pulu, vaan hän on afrikkalainen"... ;)
« Viimeksi muokattu: 23.04.2019, 10:32:01 kirjoittanut Rosalia »
"If you tremble with indignation at every injustice, then you are a comrade of mine." - Che Guevara

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 273
  • Liked: 2991
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #68 : 23.04.2019, 11:15:44 »
Jos Peppi Pitkätossu on rasisti, niin entäs Greta Thunberg?

Molemmat hahmot viestittävät ulkonäöllään. Molempien tavaramerkki on letit. Mitenkäs tämä nyt sopii antifasistiseen ideologiaan? Saksan lastentarhoihin jaetussa DDR:ssä kunnostautuneen toisinajattelijoiden ilmiantajan, Anetta Kahanen järjestön, Amadeu-Antonio-säätiön laatimassa esitteessä, kehotetaan kiinnittämään huomiota lasten poikkeavaan käytökseen kuten tyttöjen natsi-ideologian mukaiseen hiusten palmikointiin ja käännyttämään vanhemmat oikealle, siis tässä tapauksessa vasemmalle  :roll:, pc-polulle.
"Kun katselee mailmaa avoimin silmin, ei jää tilaa romanttiselle idealismille ja unelmille. Vain järjellä näkee hyvin."

-Hans-Georg Maassen, Merkelin ajojahdin uhri-

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 622
  • Liked: 941
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #69 : 23.04.2019, 13:06:27 »
Vastaanpa tähänkin.

Niin meillä Suomessa kuin Ruotsissa oman lapsuuteni aikana neekeri oli eksoottinen erikoisuus, mielenkiintoinen, kun oli eriv ärinen. Se oli viatonta uteliaisuutta, ilman minkäänlaista nykyään niin teennäistä "rasismia".

Meillä oli lakupatukat, neekerisuukot jne. Ne vain maistuivat hyvältä, ja ne neekerit näyttivät hauskoilta.

Ei ollut oikeasti mitään kokemusta mistään neekereistä.

Omien lasten kanssa katsoimme Saariston lapsia, ja myös Peppi Pitkätossua.

Kun Ruotsin inkvisitio päätti, että Astrid Lindgrenin Peppi-kirjat ovat rasistisia, ja lähtivät tekijänoikeuksia rikkoen muuttelemaan niiden sisältöjä, ymmärsin, mihin Ruotsi on menossa: "missä ensin poltetaan kirjoja, siellä lopulta poltetaan ihmisiä".

______________

Olen ikionnellinen siitä, että sain muutama vuosi sitten Lidlin ale:sta ostettua DVD:t alkuperäisteksteillä niin Peppi Pitkätossu- kuin Saariston lapset -videoista. Toivon voivani jälkipolville välittää tiedon siitä, mitä vaikka Ruotsi joskus oli.

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 273
  • Liked: 2991
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #70 : 23.04.2019, 13:28:21 »

...Niin meillä Suomessa kuin Ruotsissa oman lapsuuteni aikana neekeri oli eksoottinen erikoisuus, mielenkiintoinen, kun oli eriv ärinen. Se oli viatonta uteliaisuutta, ilman minkäänlaista nykyään niin teennäistä "rasismia".

Meillä oli lakupatukat, neekerisuukot jne. Ne vain maistuivat hyvältä, ja ne neekerit näyttivät hauskoilta.

Ei ollut oikeasti mitään kokemusta mistään neekereistä...


Jotenkin näin se meni meidänkin tuppukylässä. Meillä oli paikkakunnalla muutaman vuoden ajan hommissa yksi neekeri ja se oli meistä lapsista hienoa. Oltiin ylpeitä "meidän neekeristä".

"Small is beautiful". Kun erilaisia tulee aina vain enemmän ja enemmän ja näyttäävät jopa muodostuvan uhkaksi vanhalle väestölle, ihmisten mielipiteet muuttuvat terveestä uteliaisuudesta avoimeen vihamielisyyteen asti ja kaikkea siltä väliltä.  Suhtautuminen muuttuu joka tapauksessa huomattavasti negatiivisempaan suuntaan eikä tämän tietämiseen tarvita yhtä ainokaista tieteellistä tutkimusta. Ihan normaalia ihmisen käyttäytymistä.
« Viimeksi muokattu: 23.04.2019, 13:47:25 kirjoittanut Alabama »
"Kun katselee mailmaa avoimin silmin, ei jää tilaa romanttiselle idealismille ja unelmille. Vain järjellä näkee hyvin."

-Hans-Georg Maassen, Merkelin ajojahdin uhri-

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 077
  • Liked: 8560
  • white trash
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #71 : 23.04.2019, 14:32:11 »
Mä en oikein tykkää tuosta tarinoiden ja satujen siloittelemisesta nykyajan vaatimusten mukaisesti, vaikka sellaista tietenkin on tehty kauan. Mäkin muistan monesta perinteisestä sadusta ne paljon raaemmat versiot nykyisiin verrattuna.

Silti - mikä vain tarina välittää sen kielen kautta aikalaiskuvaa ja kirjailijan ajatuksia tavalla, minkä sellainen curling-harjattu versio on kadottanut peruuttamattomasti.

Ja tosiaan - joku satu olisi helppo väylä käsitellä lapsen kanssa niitä vaikeita asioita. Se, et mami ei tykkää sanasta neekeri - kertookin ehkä enemmän tarpeesta käsitellä se asia lapsen kanssa.

Siener

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 622
  • Liked: 941
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #72 : 23.04.2019, 14:44:55 »
Se on katsos, Maija Poppanen, väärin näyttää normaalia TERVEHENKISTÄ PERHE-ELÄMÄÄ.

Professori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 496
  • Liked: 2683
    • Professorin ajatuksia
Vs: 2011-11-09 Saksa: Peppi Pitkätossu on rasisti
« Vastaus #73 : 23.04.2019, 18:02:42 »
Mä en oikein tykkää tuosta tarinoiden ja satujen siloittelemisesta nykyajan vaatimusten mukaisesti, vaikka sellaista tietenkin on tehty kauan.

Kirjoittelin aikanaan siitä, kuinka näiden retusoijien kanssa samaan joukkoon kuuluivat Josef Stalin, Mao Zedong ja Adolf Hitler retusoittaessaan vanhoista valokuvista pois epäsuosioon ja sitä kautta koiranputkea alhaalta käsin puskemaan joutuneita entisiä suosikkejaan. Valitettavasti tarinoiden ja satujen muokkaajat eivät ymmärrä minkälaisen historiallisen jatkumon palasia he ovat. Tai jos ymmärtävät niin vielä pahempi.

Selvää kuitenkin on, että muokkaavat he kulttuuria sitten ymmärtäen tai ymmärtämättömyyttään, hämärtävät he samalla kansakunnan tietoisuutta itsestään ja historiastaan. Ja siihenhän kaikki kolme edellä mainittua historian antimerkkihenkilöäkin pyrkivät.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/